Titulo: El día a día de Blat. Blog de un novato con perro. |
Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 12:08
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cariycurroAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 12:13
Y aún así fijate lo que hizo el perro ¿para que darle también movimiento?. Te cagas con el perro... o con los dueños por tenerle en ese estado con 9 años. Eso se llama dejadez.Pero no quiero desviar el hilo. |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 12:17
@cariycurroComo comenté no lo ví, solo me dijeron que saltó sobre el muñeco para atacar y si hubiera sido un niño se lo zampa. El perro lo tuve yo en brazos cuando a penas andaba y me conocía bien, pero se volvía loco con los niños (cualquiera) e incluso se mostró agresivo con mi mujer, que convivió con el perro 7 años una vez que por olvido (como pasa a veces) la valla estaba abierta y trató de situarle detrás de la valla (que como he dicho partía el jardín en dos).pero agradecería que no troleáramos el hilo entre todos, que no es de ese perro del que quiero hablar aquí :-)Saludos! |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 12:19
No sé... a mi no me cuadra nada esa historia... |
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cariycurroAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 12:53
A ver chico...qué sentimientos de cristal....He dicho que no me cuadraba que sólo atacase a los niños, me parecía extraño... por eso no me cuadraba la historia y tú lo has corroborado más tardepero se volvía loco con los niños (cualquiera) e incluso se mostró agresivo con mi mujer, que convivió con el perro 7 años una vez que por olvido (como pasa a veces) la valla estaba abierta y trató de situarle detrás de la valla (que como he dicho partía el jardín en dos). |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 13:14
@cariycurroHe creado el hilo para una finalidad concreta, que es hablar de mi labrador y de como crece, qué le ensañamos y como evitar errores en su adiestramiento. A razón de la interacción con los niños (tema intrínsacamente relacionado con el labrador) he comentado, como mero apunte, que tuvimos una mala experiencia con un perro. Fue tan mala la experiencia que el profesional que contrataron dijo que no había solución a esa problemática. La conclusión que extraemos de aquí es que es importante no llegar a esa situación y hacer las cosas bien en un principio. Como intentamos hacer ahora. Si crees conveniente comentar algo al respecto, será bienvenido aunque no sean alabanzas, ya que desgraciadamente todos comentemos errores. Y yo más que nadie al conocer poco de este mundo.Si la conclusión que extraes tú de este comentario del Rott es que hay vía libre para discutir si 1) la historia es cierta o no (pq no te cuadra) 2) si el perro no fue educado correctamente.es cuando yo te digo que: 1) me duele que insinúes que miento (no saco nada con ello). y 2) que entre todos no troleemos el hilo.Ya que como creo que está meridianamente claro en todos los posts, no es de como se educó ese Rott (que está muerto) ni mucho menos determinar si los criterios que estableció el profesional (etólogo o adiestrador, no tengo ni idea pq no era mi perro, no era mi casa y hablamos de de hace 5 años) eran correctos o no. Si a pesar de todo esto sigues insistiendo en discutir (que no hablar) del tema, te ignoraré por completo y reportaré tu comentario soporte, y que ellos determinen qué hacer.No tengo ni idea de perros y por esto estoy aquí. Quiero aprender y compartir mi experiencia, que puede ser útil para otros usurios. Espero que respetes mis intenciones.Saludos! |
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cariycurroAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 15:39
Por norma general un perro criado en familia no tiene por qué atacar, de ahí a la conclusión de que algo le harían o algo le pasaría al perro.Los perros por sí sólos no tienen "problemas" con nadie, no tendrás problemas con tus hijos si a ellos les has enseñado como han de tratarlo.Si has abierto el post sólamente para recibir alabanzas haberlo dicho desde un principio porque que yo sepa no me he puesto a discutir sino más bien he puntualizado ese punto.Se aprende más de los errores que de hacerlo todo perfecto, mira a ver que le hicieron al perro de tu cuñado y no repitas sus errores.Esto es un foro, por lo tanto no esperes que la conversación se centre sólamente en lo que tu quieras, ni en recibir alabanzas, porque aquí tenemos distintos puntos de vista en los que se debe rebatir. |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 15:42
Me cito y subrallo para que no haya dudas:@cariycurroSi crees conveniente comentar algo al respecto, será bienvenido aunque no sean alabanzas, ya que desgraciadamente todos comentemos errores. Y yo más que nadie al conocer poco de este mundo. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 15:49
No discutáis. Las conversaciones tienden a desviarse. Es la mecánica natural.Cari no se refería a que mintieses. Se refería a que un perro no es intrínsecamente malo, bien sea por mala socialización, aislamiento o lo que sea, siempre hay una razón de base. Espero que esa mala experiencia no te posicione en contra de una buena raza. No comentaré sobre el profesional, ni si el perro era recuperable o no porque no lo vi, pero sí la mayoría de los padres, tras esta experiencia, habrían aislado a sus hijos de los perros completamente (un gran error). |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 16:44
@Silverfoxgracias por el comentario. Espero acabar con este debate pq, como he comentado, la idea era hacer un hilo / blog en el que comentar las evoluciones de mi labrador y también las mías propias en esta tarea que para mí es apasionante de adiestrarle.Saludos! |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 16:58
Solo un apunte, no puedes hacer un blog en un foro y pretender que la gente comente de cierta forma.. para eso existen servicios como blogger o wordpress.com creas un blog y te lo montas a tu aire, claro que no sé si la gente te leerá como lo puede hacer aquí.Yo también creé un hilo en el foro dedicado a los Bóxer donde pongo las experiencias, tonterías que se me ocurren de mi colega cuadrupedo aunque ahora mismo estoy metido en un lio y lo comento en un sitio aparte.La idea de un foro es compartir ideas en forma de conversación y la de un blog es escribir algo que pueda o no tener respuestas, son conceptos diferentes y es imposible que las conversaciones en los foros no deriven.. administro uno y sé muy bien de lo que hablo es parte de la esencia y el encanto de un foro.Editado: Ojo que yo aquí no soy ni el que barre, por mi puedes hacer obviamente lo que te de la gana.. yo lo voy a leer |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 17:18
@karnaplosky,podríamos debatir largo y tendido sobre esto también, pero desvirtuaríamos el hilo, otra vez :) pero en todo caso la frontera es un poco difusa y hay muchas comunidades (foros) en los que está extendida esta práctica. Lo que tiene algunas ventajas ya que a la larga vas tejiendo un relato, se puede apreciar la evolución y es fácil de seguir por otros usuarios. ya que te suscribes al hilo y estás al tanto de todo. Si lo pillas a la mitad es fácil estar al día ya que los posts que tienen que ver con el tema principal están numerados en las páginas anteriores y no tienes ni que usar el buscador. Por suerte o por desgracia soy periodista, con años de experiencia en la comunicación en internet y también te puedo dar mis razones :)Además creo puede ser más útil este tipo de post (que tiende a blog) que los 200 posts que aparecen cada día (almenos en este subforo) preguntando sobre si su perro es puro o no, que hay gente que parece que es lo único que le importa de su perro.A todo esto decir que he seguido tu caso con interés y que también salgo a correr 4 veces por semana. Saludos! |
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 17:37
Por eso mismo yo creé el de mi perrete eso de crear cuarenta hilos para un solo perro me parece un poco una locura, en fin que está todo dicho por mi parte al respecto y veo que en el fondo hablamos en el mismo "idioma" que conste que lo de la arroba te delata como usuario experto. :wink:Así que eres un compañero de fatigas!! mola en fin no desvirtuemos más el hilo.Un saludo tío. |
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Publicado: Thursday 12 de January de 2012, 13:31
3 >> comportamiento (I)Un saludo a todos!Hoy quería hablar del comportamiento que tiene Blat. Como he comentado en anteriores posts, no ha recibido la educación más correcta. Así que paso a relatar aquellos aspectos que creo que tiene que mejorar, los que más o menos hace bien y otros sobre los que tengo dudas sobre si hay que corregir o no. Y también como vamos trabajando en cada aspecto.Mejorar.Sus necesidades. Aunque cada vez menos, todavía las hace en algún rincón del patio o del garaje, según le pille (no he terminado de ver si hay algún patrón en eso, a veces es el jardín, a veces en un rincón del garaje). Lo curioso (o no) del caso es que ha empezado a hacerlo más o menos bien desde hace una semana, cuando compré unas golosinas mucho más grandes que las que teníamos y que ya se las dábamos cuando lo hacía en la calle. Tienen algo de pollo dentro y son mucho más gordas que los premios que teníamos hasta la fecha. Sólo las usamos cuando hace sus necesidades fuera. Y no ha tardado en pillarlo, pq después de hacer sus cosas ya te busca con la mirada para que le des su premio :) El progreso en pocos días ha sido muy grande. Antes apenas buscaba la golosina y no se aguantaba si estaba cerca de su "lavabo". Ahora se aguanta. Paseos. Otro aspecto donde hay que trabajar. Diferenciaremos entre dos tipos de paseo. Primero el que hacemos todos juntos (con los críos). En este tipo de paseo es mucho más difícil de controlar. Como somos 4, no cabemos habitualmente todos juntos en la acera. Por fuerza alguien debe ir delante y otros detrás. Si el que le lleva se pone detrás trata de ponerse a la altura del que tenga delante, normalmente los niños. Si nos retrasamos a posta tira mucho para volver con la "tete de la course". El paseo se vuelve complicado si los niños van con bicis.Otra historia es cuando va solo conmigo o con mi mujer. Hemos reempezado en este aspecto tomando como ejemplo las pauta de Trustfitnesscan con Narvik. Sentarse en pasos cebra al cruzar la calle, giros de 180º cuando tira para ir a oler un árbol, un papel o cualquier otra cosa. Giros inesperados para que esté atento. Los progresos son muy grandes en sólo un par de días.En cuanto al paseo, ya llevábamos tiempo tratando que no tirara, y lo hace bien cuando había una pared cerca (él se sitúa entre la pared y el guía), mantiene la distancia y está atento. No lo estaba nada cuando no había pared (se sentía como liberado). Así que ahora trabajamos mucho más cuando no tiene pared al lado. De momento le dejamos margen de toda la cuerda (1,5 metros). Cuando llega al límite, con un "ssht" le basta para no llegar a tirar. Los giros de 180º los hago cuando no es que se distraiga y vaya llegando poco a poco al límite, sino pq ve algo que le llama la atención y quiere ir a por él. El tema de los pasos cebra, si se lo pongo fácil responde bien. Es decir si me detengo a un metro del paso cebra él tiene tiempo de darse cuenta, se para y le ordeno que se sienta, se sienta y lo premio. Incluso se sienta a veces antes de pedirlo yo. Pero si le pruebo y hago el amago de cruzar sin detenerme, cae en todas las trampas. Me detengo, le digo no, y él me mira y se sienta como reconociendo su error. La duda que tengo en este aspecto es que cruzando tiene la manía de hacerlo muy rápido cosa por la que casi siempre llega al otro lado de la calle mucho antes que yo, rozando el límite de la cuerda, por lo que no sé si debo premiarle, a pesar de haber hecho correctamente el sentado y haber esperado que yo cruzase para hacerlo él también. El criterio que sigo es si debo llamarle la atención con el "shhht" no le premio y le ignoro. Si se me adelanta un poco le digo "bien" sin premiarlo. Y lo premio y le digo "bien" si cruza a mi paso.De momento hemos pensado reducir al mínimo imprescindible lo de salir todos juntos (y menos con bicis) hasta que no logremos que asimile bien como queremos que pasee.Otros perros. Esto es problemático, al menos desde mi punto de vista de aprendiz de adiestrador. Porqué no sé como proceder. Él se pone como un loco cuando ve otro perro. Empieza a mover la cola y cuando se acerca, huele sus partes, trata de jugar con las patas, etc. Si el otro es más grandote o se ve como más dominante, él se tumba como diciendo "aquí mandas tú y yo sólo quiero jugar" y no ha habido más problema que el lío con las cuerdas con ningún perro. La idea que tenía con eso es tratar de calmarlo, que se sentase, y después acercarnos con calma, pero no hay manera. O no logro que se siente o si lo logro, se levanta en zerocoma para ir con el otro perro y vuelve a tirar. No sé si mostrarme inflexible en esto y dejarlo sin saludar al otro perro si no se comporta.Bueno, por hoy ya está bien. Menudo post que ha salido! :lol:Si alguien quiere comentar algo, será muy bienvenido |
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Publicado: Thursday 12 de January de 2012, 15:48
Sus necesidades. Aunque cada vez menos, todavía las hace en algún rincón del patio o del garaje, según le pille (no he terminado de ver si hay algún patrón en eso, a veces es el jardín, a veces en un rincón del garaje). Lo curioso (o no) del caso es que ha empezado a hacerlo más o menos bien desde hace una semana, cuando compré unas golosinas mucho más grandes que las que teníamos y que ya se las dábamos cuando lo hacía en la calle. Tienen algo de pollo dentro y son mucho más gordas que los premios que teníamos hasta la fecha. Sólo las usamos cuando hace sus necesidades fuera. Y no ha tardado en pillarlo, pq después de hacer sus cosas ya te busca con la mirada para que le des su premio :) El progreso en pocos días ha sido muy grande. Antes apenas buscaba la golosina y no se aguantaba si estaba cerca de su "lavabo". Ahora se aguanta. Paseos. Otro aspecto donde hay que trabajar. Diferenciaremos entre dos tipos de paseo. Primero el que hacemos todos juntos (con los críos). En este tipo de paseo es mucho más difícil de controlar. Como somos 4, no cabemos habitualmente todos juntos en la acera. Por fuerza alguien debe ir delante y otros detrás. Si el que le lleva se pone detrás trata de ponerse a la altura del que tenga delante, normalmente los niños. Si nos retrasamos a posta tira mucho para volver con la "tete de la course". El paseo se vuelve complicado si los niños van con bicis. Otra historia es cuando va solo conmigo o con mi mujer. Hemos reempezado en este aspecto tomando como ejemplo las pauta de Trustfitnesscan con Narvik. Sentarse en pasos cebra al cruzar la calle, giros de 180º cuando tira para ir a oler un árbol, un papel o cualquier otra cosa. Giros inesperados para que esté atento. Los progresos son muy grandes en sólo un par de días. En cuanto al paseo, ya llevábamos tiempo tratando que no tirara, y lo hace bien cuando había una pared cerca (él se sitúa entre la pared y el guía), mantiene la distancia y está atento. No lo estaba nada cuando no había pared (se sentía como liberado). Así que ahora trabajamos mucho más cuando no tiene pared al lado. De momento le dejamos margen de toda la cuerda (1,5 metros). Cuando llega al límite, con un "ssht" le basta para no llegar a tirar. Los giros de 180º los hago cuando no es que se distraiga y vaya llegando poco a poco al límite, sino pq ve algo que le llama la atención y quiere ir a por él. El tema de los pasos cebra, si se lo pongo fácil responde bien. Es decir si me detengo a un metro del paso cebra él tiene tiempo de darse cuenta, se para y le ordeno que se sienta, se sienta y lo premio. Incluso se sienta a veces antes de pedirlo yo. Pero si le pruebo y hago el amago de cruzar sin detenerme, cae en todas las trampas. Me detengo, le digo no, y él me mira y se sienta como reconociendo su error. La duda que tengo en este aspecto es que cruzando tiene la manía de hacerlo muy rápido cosa por la que casi siempre llega al otro lado de la calle mucho antes que yo, rozando el límite de la cuerda, por lo que no sé si debo premiarle, a pesar de haber hecho correctamente el sentado y haber esperado que yo cruzase para hacerlo él también. El criterio que sigo es si debo llamarle la atención con el "shhht" no le premio y le ignoro. Si se me adelanta un poco le digo "bien" sin premiarlo. Y lo premio y le digo "bien" si cruza a mi paso. De momento hemos pensado reducir al mínimo imprescindible lo de salir todos juntos (y menos con bicis) hasta que no logremos que asimile bien como queremos que pasee. Otros perros. Esto es problemático, al menos desde mi punto de vista de aprendiz de adiestrador. Porqué no sé como proceder. Él se pone como un loco cuando ve otro perro. Empieza a mover la cola y cuando se acerca, huele sus partes, trata de jugar con las patas, etc. Si el otro es más grandote o se ve como más dominante, él se tumba como diciendo "aquí mandas tú y yo sólo quiero jugar" y no ha habido más problema que el lío con las cuerdas con ningún perro. La idea que tenía con eso es tratar de calmarlo, que se sentase, y después acercarnos con calma, pero no hay manera. O no logro que se siente o si lo logro, se levanta en zerocoma para ir con el otro perro y vuelve a tirar. No sé si mostrarme inflexible en esto y dejarlo sin saludar al otro perro si no se comporta. Si alguien quiere comentar algo, será muy bienvenido |
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Publicado: Thursday 12 de January de 2012, 17:01
@trustgracias, como no podría ser de otra manera por el tiempo que dedicas a resolver dudas :-)Sobre las salidas, sale 3 veces al día y cuando hace sus necesidades en casa es normalmente cuando se despierta por la mañana. Lo sacamos sobre las 6:30/6:45 y hemos comprobado que si te duchas se despierta unos minutos antes de sacarlo a pasear e igual ignoro si el sonido del agua cayendo por la cañería le invita a mear. Si en cambio bajamos sigilosamente, ves que se acaba de despertar. Sales con él y sin ningún problema lo hace en sus sitios preferidos fuera de casa (cada vez son más).Anotado lo de los paseos y evitar hacerle caer en la trampa aún. Y lo del "shht". Pues la verdad es que lo uso a menudo, como si fuera una desaprobación leve a su conducta. Como un previo al "no" (deaprobación más rotunda) ya fuera paseando o en casa. Lo eliminaré por completo pq igual es cierto que puedo confundirlo. Con un "no" debería bastar.ok a lo de los otros perros. Lo que he pensado es para evitar tener que amonestarle por una conducta que no aprobamos (que tire) trataré que sea el otro perro que se acerque. En esto creo que debe aprender por él solo a calmarse un poco y ver que no puede incordiar tanto, pero todos los perros con los que nos cruzamos son muy buenorros y se dejan hacer de todo. Saludos! |
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Publicado: Thursday 12 de January de 2012, 17:09
Sobre las salidas, sale 3 veces al día y cuando hace sus necesidades en casa es normalmente cuando se despierta por la mañana. Lo sacamos sobre las 6:30/6:45 y hemos comprobado que si te duchas se despierta unos minutos antes de sacarlo a pasear e igual ignoro si el sonido del agua cayendo por la cañería le invita a mear. Si en cambio bajamos sigilosamente, ves que se acaba de despertar. Sales con él y sin ningún problema lo hace en sus sitios preferidos fuera de casa (cada vez son más). Y lo del "shht". Pues la verdad es que lo uso a menudo, como si fuera una desaprobación leve a su conducta. Como un previo al "no" (deaprobación más rotunda) ya fuera paseando o en casa. Lo eliminaré por completo pq igual es cierto que puedo confundirlo. Con un "no" debería bastar. |
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Publicado: Thursday 12 de January de 2012, 17:29
No suelo usarlo demasiado en la calle, precisamente por eso. La intención del "shttt" era esa evitar abusar del "no".Perdón por la duda, pero entonces no me queda claro si hay que llamarle la atención, ni siquiera con su nombre, si dar el giro o seguir aún con el perro presionando. Lo que he estado haciendo estos días era si de adelantaba hasta el límite decirle "shht", al captar su atención decir "lado", a lo que él se pone al lado y confirmarle con un "bien" + caricia. El "no" lo he dejado, de momento cuando se ha puesto a tirar como un loco por algo que capta su atención. No sé si sería suficiente girando 180º. jod*r qué mal tener dudas en eso :SGracias y un saludo! |
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Publicado: Thursday 12 de January de 2012, 17:36
No suelo usarlo demasiado en la calle, precisamente por eso. La intención del "shttt" era esa evitar abusar del "no".Perdón por la duda, pero entonces no me queda claro si hay que llamarle la atención, ni siquiera con su nombre, si dar el giro o seguir aún con el perro presionando. Lo que he estado haciendo estos días era si de adelantaba hasta el límite decirle "shht", al captar su atención decir "lado", a lo que él se pone al lado y confirmarle con un "bien" + caricia. El "no" lo he dejado, de momento cuando se ha puesto a tirar como un loco por algo que capta su atención. No sé si sería suficiente girando 180º. jod*r qué mal tener dudas en eso :SGracias y un saludo! |
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Publicado: Friday 13 de January de 2012, 10:12
Blat 4 >> comportamiento (II)Un saludo a todos!Ayer comentaba aquello que me parecía que debíamos trabajar más con Blat. Algo que me parece que le encanta, por cierto (pero ya contaré más adelante). Hoy pasaré a explicar aquello que considero que Blat ha asimilado bien o muy bien.En casa. Como comenté nuestra casa podríamos dividirla en dos espacios garaje+patio (planta baja) y vivienda propiamente dicha, que empieza en la primera planta. Cuando estamos con él en el garaje es o bien para comer o bien para jugar un rato. Cuando estamos en la vivienda, ahí lo podemos acariciar y premiar alguna conducta, pero nunca con premio gastronómico, básicamente pq los guardamos abajo, no por nada en especial. Pero bien, el caso es que la situación en casa ahora (de más cachorro no, como es lógico) es muy tranquila. Nos sigue por donde vamos, se tumba en sus sitios y se duerme cuando le place. Tiene un cazo en el que le ponemos agua y tal. Ahora ya ignora a los niños aunque hagan jaleo e incluso se duerme. No sube al sofá (lo intentó alguna vez, pero no ha insistido más), ni hace ninguna trastada.Comidas (las nuestras). Cuando comemos Blat se porta fenomenal. Nunca ha puesto el hocico encima de la mesa, ni nos pide comida en absoluto. Se tumba debajo de alguna de nuestras sillas, o de la mesa, aunque poco pq molesta no poder mover las piernas y le invitamos a salir de debajo. Lo hace medio resignado, pero lo hace.Órdenes básicas. Obedece al sentado, al suelta y, en casa, al ven. Todo al momento y sin demora. Así que contento con esto, sobretodo del suelta. Incluso ayer, se me cayó al suelo un premio gordote de esos de cuando hace sus necesidades fuera que conté ayer y lo escupió. Le costó más que con otras cosas, pero lo soltó. Suelta también sus juguetes preferidos, e incluso si está con un hueso de los suyos. Suelta siempre.Corto aquí para no alargar más el post. Mañana más cosas en las que creo que vamos progresando!Saludos, y como no, cualquier comentario será bienvenido ;) |
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