Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 17 de December de 2013, 15:59
Soy tu fan |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Tuesday 17 de December de 2013, 17:02
Y yo. +100 |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Tuesday 17 de December de 2013, 20:33
Vucko, olvida todo lo que te he dicho porque yo soy muy mala educadora y mi perro no ha salido bien porque no me he dejado timar por ningún " ETÓLOGO" (he conocido tantos casos fallidos de esos que con un cursillo se cren expertos....).¿cuantos han acabado después de un montón de sesiones de adiestramiento poniendole un collar electrónico al perro?Tú y sabes , haz lo que te dicen: vacia la casa para que el perro no tenga nada que morder ni quiera subirse al sofá, porque ya no lo hay; no se te ocurra tener un cubo de basura para que no caiga en la tentación de ir a por él y tengas que corregirlo; corta el teléfono porque ¿como vas a decirle que no muerda el cable? Como no habrá nada que pueda destrozar ya sólo te queda darle un premio tras otro y engordarle kilo tras kilo. Tú adaptate al perro y no el perro a ti, no vaya a ser que le traumatices. Convierte tu casa en la caseta de tu perro y metete con él. Y MI PERRO ES PERFECTO |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 17 de December de 2013, 20:39
Cuánto extremismo... ¿No será más fácil aplicar que primero se enseña, luego se premia, después se exige y si no obedece ENTONCES se corrige?Por cierto, la opinión general del foro sobre los que ponen "etólogo" en la tarjeta es más o menos esta:
Y si luego encuentro un rato busco la discusión que hubo con una adiestradora en positivo extrema, es muy enriquecedora (spoiler: se la puso a caldo). Pero como lolasambert tiene una visión preconcebida de las opiniones del foro porque se ha sentido atacada, cualquier cosa que podamos indicar caerá en saco roto... |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Wednesday 18 de December de 2013, 10:24
Hola,Yo sólo sé que prefiero tener el cubo de la basura cerrado en un armario de la cocina, los zapatos en el zapatero y los cables ordenados (nadie ha dicho nada de vaciar la casa) que tener que perseguir al perro por toda la casa para quitarle lo que haya cogido. Además, por lo menos el mío, lo entendería como un juego, así que estaríamos en un bucle de duración indeterminada. Un saludo, |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 18 de December de 2013, 11:18
Hola, Iplazlac, no mientas, este no es tu primer perro O eso o tienes en tu haber "el menos común de los sentidos". Qué gustazo da leer cosas así, en serio. Especialmente cuando vienes de leer según qué cosas en otros hilos |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Wednesday 18 de December de 2013, 17:59
Gracias por el cumplido Pleca, Prometido.... es mi primer perro. De peque en la familia teníamos uno, pero lo recogimos ya adulto. No he pasado esta etapa nunca. Así que nobel, nobel Un saludo, |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 09:34
Por los ataques recibidos puede que no se me haya entendido.Yo nunca dije "gritar", sólo poner límites. ¿BEBÉ? un cachorro no es un BEBÉ, es un PERRO. Error, un cachorro es un BEBÉ DE PERRO, no es un bebé humano, es un bebé de perro. Y en consecuencia a un bebé de perro no se le exigen cosas incomprensibles como no se les exige a un bebé humano. Sería de coña que los bebés según nacen ya dejaran de ensuciar pañales, tuvieran autonomía para no molestarnos durante la noche, para no gritar y llorar cuando les pasa algo sino expresarse de forma comprensible para los adultos, que comieran solos y dejaran de ingerir medio yogur para repartir el otro medio entre su cara, la trona y la cara de su mami o su papi.. pero no esperamos que un bebé humano deje de hacer todo eso ¿verdad? entendemos que todos estos comportamientos que viniendo de personas adultas serían muy molestos son los lógicos en un bebé. Pues con los perros pasa lo mismo, los cachorros de perro son bebés de perro y no pueden comprender ni asumir responsabilidades de perro adulto. Partiendo de esa base errónea, dar por hecho que un bebé de perro tiene que cumplir un nivel de exigencia totalmente desproporcionado, cometemos gran cantidad de errores. Lo han explicado aquí por activa y por pasiva, si yo me incorporo a un puesto de trabajo y voy, por primera vez, a realizar una función determinada, por ejemplo, un envasado, ¿como aprenderé antes y mejor? A) Si mi jefe o un compañero se sienta conmigo y me explica "mira, esto se hace así, ¿ves? al principio te costará pero luego, según vas repitiendo lo mismo mecánicamente te sale solo" y lo intento y busco confirmación "¿así?" y me dicen "pues sí, así vas muy bien" o "mira, así no se cierra ¿ves?, tienes que hacerlo así" B) Si mi jefe me sienta en mi puesto, me dice "trabaja" sin decirme qué debo hacer ni como y cada vez que hago un movimiento incorrecto, me da una colleja ¿cuantas collejas me tengo que llevar para terminar entendiendo qué puñetas quiere que haga y cuantas otras me tengo que llevar para saber cómo hacerlo correctamente? Pues muchas, muchísimas, demasiadas Si proceden segun el ejemplo A, en breve seré un trabajador integrado, confiable, efectivo y funcional que cumple perfectamente su trabajo, pero si proceden como el ejemplo B tardaré mucho mas en hacer las cosas, las haré mucho peor, me equivocaré mucho más, me faltará iniciativa, estaré frustrado, cohibido, descontento.. y con ganas de irme a mi casa y mandarlos a todos a tomar viento.. |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 09:40
Muy representativo porque efectivamente, lo que él enseña no es a educar (comunicación, convivencia..) sino a someter directamente al animal y la gente no entiende que eso sólo tiene dos lecturas: La mala (el perro que asume su mala suerte y se somete, en el sentido más literal de la palabra, a la tiranía y despotismo de su dueño) y la más mala (el perro que no está dispuesto a ser tratado como un pelele sin personalidad, que se rebela ante la injusticia y el maltrato y que termina, en su mayoría, primero siendo duramente maltratado y, ante la imposibilidad de "doma", abandonado o sacrificado porque "es muy malo") |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 20:05
Para mí sois los típicos dueños de "manual" y así como cada persona es un mundo, cada animal es un mundo.Me gustaría saber las historias "REALES" de la educación de vuestros perros para compreobar si ha sido todo tan idílico y sencillo como lo pintais. No puedo con la falta de sinceridad |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 20:22
Busca por el foro, están todas las historias de todo el mundo. Profesionales del mundo canino incluidos. Que aquí hay bastantes (no yo).Mi historia es cualquier cosa menos idílica, por satisfacer tu curiosidad. Si le pones música de violines es un dramón. Perra con falta de impronta y cero sociabilización hasta los cinco meses. Como seguramente no sepas de lo que estoy hablando, cachorro moribundo encontrado en la basura encerrado dentro de un baño en una casa de un parcelero que recogía perritos porque le daban pena y los tenía desnutridos y hacinados. Mi perra vio la luz cada tres o cuatro días, cuando le echaban pienso y más agua y no pisó otro suelo que baldosa, apenas vio luz, seres humanos, no oyó ruidos... Le daba miedo TODO, indefinido, así en general: todo. Y ahora mismo duerme a pata suelta a pesar de los petardos y parece totalmente normal. Lo que yo he estudiado y currado para recuperar a este animal lo sé yo. Y da la casualidad de que como me gustan los perros intento ayudar a otras personas que saben menos que yo y aprender de los que saben más que yo. Que aquí en el foro hay bastantes. Tranquila, ya te tocará. Yo también creía que sabía cómo se educaba a un perro hasta que me tocó un caso puñetero y descubrí que no tenía ni idea de NADA. Pero con tu actitud... tú misma, el que lo sufre es tu perro. No los nuestros. |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 20:31
Para mí sois los típicos dueños de "manual" y así como cada persona es un mundo, cada animal es un mundo. Ya te contesto yo... que pleca tiene un historial de educacion y buenas maneras que mantener..... Ni puta idea tienes, ni de perros, ni de lo que hablas, ni de aceptar criticas, ni de digerir consejos. Con tu pan te lo comas, pena de perro el que caiga en tus manos. IDILICO sera el foro el dia que list@s como tu dejen de entrar a vacilar a gente con conocimiento y educacion como la que estaba posteando aqui. Ve al FB de capponi, ahi te lo pasaras mejor, y de paso dejas de tocar las narices. adeu |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 20:39
Me gustaría saber las historias "REALES" de la educación de vuestros perros para compreobar si ha sido todo tan idílico y sencillo como lo pintais. Si estas aburrida y no sabes que hacer este fin de semana, aquí puedes leer mi historia. Fíjate si fue idílica que primero metí al perro en indefensión por dictadura y luego fui capaz de llevarlo a la indefensión por darle demasiadas chuches sin ningún sentido, metí tanto la pata tantas veces que más de un año después todavía lo estoy arreglando (y sigo metiendo la pata, por cierto), y no me he muerto por reconocer que lo hice como el culo educando a mi perro. http://www.perros.com/foros/general/etologia/posibles-problemas-psicologicos-.html |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 21:17
No creo que sepa lo que es la indefensión. Eso son cosas de libro, de manual. Luego están los perros cánidos reales. |
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zorginAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 21:44
¿Se referira a algo asi? |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 22:20
Para mí sois los típicos dueños de "manual" y así como cada persona es un mundo, cada animal es un mundo. De idílico nada, de perfectos nada, de utópicos nada... solo personas sensibles y respetuosas que cuando alguien les dice ¿quieres aprender a educar a tu perro sin violencia verbal y física? ¿quieres aprender, de verdad, a comunicarte con tu perro con respeto, amabilidad y paciencia? ¿quieres aprender a controlar a tu perro a través de la comunicación y no del sometimiento? abrimos los ojos como platos, sonreimos y decimos rotundamente ¡SÍ! Errores cometemos todos, yo los he cometido, muchos los conozco ahora, otros nunca sabré ni siquiera que los he cometido pero al menos tengo la buena fe de intentar enmendar mis errores y el deseo de tener herramientas que me permitan ser una propietaria responsable pero también más justa, más equilibrada, más paciente.. Y cuando entras en esa nueva forma de relacionarte con tu perro, ya no quieres volver atrás, sólo quieres aprender cada día más para hacerlo cada vez mejor. Y todo eso se traduce, en el día a día, en un animal feliz y un dueño satisfecho que se siente responsable de la felicidad de su perro, ya que a través de ese camino descubres muchas cosas de tí mismo que no te gustan y que cambias y otras muchas que te gustan, que estaban "dormidas", que cobran una gran importancia. Amén de lo triste, doloroso e injusto que es el número de perros que, cada año, son abandonados o sacrificados porque sus dueños los han estropeado y cuando el perro ha estado complemente desquiciado, por culpa de su dueño, entonces lo abandonan o lo matan argumentando que el problema lo tiene el perro. A lo largo de mi vida he conocido cientos, muchos cientos, de casos de perros "con problemas" a los que tú decías "si no le pasa nada" hasta que conocías al dueño/a y entonces veías qué es lo que le pasa al pobre animal. Lo vemos a diario en los parques, perros ansiosos, nerviosos, desobedientes, agresivos, desconfiados, ladradores, provocadores, con compulsiones .. y a casi ninguno le pasa nada más allá de ser el patético y triste reflejo de su dueño. |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 22:21
No creo que sepa lo que es la indefensión. Eso son cosas de libro, de manual. Luego están los perros cánidos reales. Por favor, por el bien de todos, a ese chico que alguien le haga llegar: - Un diccionario de la RAE - Un curso de mecanografía. -- Un curso de etología, aunque sea de CCC, menos da una piedra |
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PercallAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 20 de December de 2013, 23:10
Anna, te invito a que vengas a mi centro, previo pago de 150 euros por persona, que se olvida de ese detalle el Caraponi PD: Esta mañana casi echo el desayuno cuando lo vi sin querer queriendo, pegaba cada raquetazo en la mandíbula del perro que ni Rafa NAdal oye! |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 21 de December de 2013, 00:18
Vucko, olvida todo lo que te he dicho porque yo soy muy mala educadora y mi perro no ha salido bien porque no me he dejado timar por ningún " ETÓLOGO" (he conocido tantos casos fallidos de esos que con un cursillo se cren expertos....).¿cuantos han acabado después de un montón de sesiones de adiestramiento poniendole un collar electrónico al perro? Tu educadora? No sigas, me parto contigo.. Que nos creemos expertos por tener no se que cursillo? La que te crees algo eres tu, y todo por ver y leer a dientes blancos..
Totalmente de acuerdo contigo, como siempre.. |
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Titulo: NOVATO CON UN BEAGLE |
Publicado: Saturday 21 de December de 2013, 10:53
ES DE LOS POCOS MENSAJES QUE HABEIS ESCRITO QUE ME AYUDADO, ESTE Y DOS DEL PRINCIPIO QUE ME ACONSEJAN. ESTE POST LE HICE PARA QUE ME AYUDARIAS NO PARA QUE HICIERAIS UN DEBATE ENTRE VOSOTROS DE ACUSACIONES Y REPROCHES. UN SALUDO |
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