Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Wednesday 08 de June de 2011, 21:06
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de October de 2011, 15:22
Imaginemos que por un momento... uno de vosotros dispone de una pareja de AmStaff supermegaarios, con pedigree y todo lo demás que queramos buscarle... y qué, por casualidades de la vida, un día, la perra, bien sea por un despiste o bien por una fuga momentanea, es montada por otro perro de la zona; digamos uno aparentemente de esa misma raza, pero sin pedigree, (como pudiera ser por ejemplo el cánido culé de la foto de mi avatar)¿Qué impidiría que su dueño vendiese luego los cachorros con un pedigree de rancio abolengo?No lo sé... quizás la buena fé. Pues eso.Saludos. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
anitarvsAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de October de 2011, 15:27
yo me perdí en supermegaarios |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 16:57
yo me perdí en supermegaarios |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Wednesday 16 de November de 2011, 00:06
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Wednesday 16 de November de 2011, 00:29
Sera por la pigmentacion de las orejas. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
tuhmorenahEl usuario ha sido baneado hasta el 27/02/2027 por no cumplir las normas del foro |
Publicado: Tuesday 29 de November de 2011, 23:46
Espera que te olvidaste lo de que la perra en los celos no se deja ni oler.Las perras en celom no es que se dejen es que buscan a los machos.Esta es de los que se enteran de que la perra está en celo cuando va el dueño de un macho y se lo dice. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Wednesday 30 de November de 2011, 00:41
GN´R GRINGOTiene su numero de LOE registrado por la RSCE. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
3 Albumes (44 fotos) 2 perros (2 fotos) ver mas
Sexo: Hombre
Edad: 37 años Provincia: Santa Cruz de Tenerife |
Publicado: Thursday 01 de December de 2011, 03:34
En loeteca.com puse raza: American Staffordshire Terrier color blanco y me salio toda esta lista y una de las que está incrita como sólo blanco es con el afijo de thunderbully, también está Fuquet de Cans Juansa que mencionaron antes como blanco. Seguramente a nadie le sirva esto, porque piden un papelito en el cual si no eres el dueño no puedes poseer a no ser que el dueño lo haya publicado o ceda en publicarlo. Pero ahí lo dejo para quien le pueda servir.http://www.loeteca.com/pagina.php?A-Loe=&A-Nombre=&A-Raza=American+Staffordshire+Terrier&A-V=&A-Sexo=&A-Color=Blanco&A-FNto=&A-Ch=&A-Cod=&A-Grupo=&enviar=Buscar |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Saturday 03 de December de 2011, 21:44
A mi lo que me interesa sobre este tema es lo que se suele decir que el color blanco es propenso a enfermedades de piel o sordera. En otro hilo que se ha cerrado he leido algun documento que han puesto interesante que habla de la relacion de la sordera con el color blanco y la mancha en la raza "Dalmata". Luego han puesto otro documento de los "Boxer" conunos dibujitos sobre como se mezclan geneticamente los colores pero como es en ingles no loentiendo. Y luego otro documento de la pagina "facemama.com" que habla de la sordera enlos perros. Pero a pagina es muy "general" y no me parece demasiado de tener en cuenta, ya que especifica poco y la pagina es para los bebes. En el documento serio que habla de la problematica de la sordera en el Dálmata yo entiendo que no se ha comprobado en ningun estudio la relacion de la tonalidad de las manchas con la frecuencia de la sordera. Y si se ha comprobado que un numero mayor de manchas y un mayor tamaño de la mancha si protegen contra la sordera.Pero no hay un consenso sobre este tema si se ha podido demostrar geneticamente que el problema sea del color.Por otro lado hay que recordar que el color blanco en el AmStaff no es como el blanco de uun Bull Terrier Que se ha seleccionado muchas generaciones cruzandolo con blanco y ese color ha quedado fijado. Yo no se explicarlo bien pero segun lo mas fiable que he leido sobre la genetica del color blanco en el AmStaff Dice que el color blanco no esta fijado. El color blanco en el AmStaff aparece siempre como una macha. Aunque el perro salga todo blanco lo normal es que tenga alguna parte de otro color ademas de tener la trufa negra, parpados y debajo del pelaje tendra mucho moteado negro. O sea que si vemos un AmStaff puro de color aparentemente blanco, siempre su color de base es otro y el blanco es "la mancha".Y segun el documento que habla de la sordera en el Dálmata En nuestro caso esa mancha blanca seria "positiva" frente a una posible sordera.Otra cosa muy distinta es que pretendamos hacer sucesivamente cruces con Amstaffs blancos y al final conseguiriamos fijar el blanco como ocurre con la raza de Bull Terrier Que eso estoy totalmente deacuerdo de que seria estropear la raza. Pero desde mi punto de vista decir que no se puede criar con un AmStaff porque es blanco no es acertado al igual que no me parece acertada la lei que discrimina a unas razas de perros declaradas potencialmente peligrosas.Esta es mi opinion dentro de mi gran desconocimiento, pero se que como habeis nombrado antes en otros hilos hay grandes criadores de esta raza que a su vez son jueces de exposicion que han utilizado el blanco para sus proyectos de cria, para refrescar la propia genetica del color. ( y que han tenido que "engañar" a la RSCE diciendo que eran de otro color para poder tener sus registros correctos y poder realizar su proyecto de cria que luego han ganado premios por ese buen trabajo de cria etc |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 03 de December de 2011, 22:11
GN´R GRINGOTiene su numero de LOE registrado por la RSCE. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 03 de December de 2011, 22:15
En loeteca.com puse raza: American Staffordshire Terrier color blanco y me salio toda esta lista y una de las que está incrita como sólo blanco es con el afijo de thunderbully, también está Fuquet de Cans Juansa que mencionaron antes como blanco. Seguramente a nadie le sirva esto, porque piden un papelito en el cual si no eres el dueño no puedes poseer a no ser que el dueño lo haya publicado o ceda en publicarlo. Pero ahí lo dejo para quien le pueda servir.http://www.loeteca.com/pagina.php?A-Loe=&A-Nombre=&A-Raza=American+Staffordshire+Terrier&A-V=&A-Sexo=&A-Color=Blanco&A-FNto=&A-Ch=&A-Cod=&A-Grupo=&enviar=Buscar |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Saturday 03 de December de 2011, 23:40
Otr vez con lo mismo..jejejjej. Si ya puse el LOE original escaneado de este perro de arriba blanco. Si tienes el numero es que esta registrado y puedes tener el pedigree cuando quieras. No hay mas.Yo puedo tener el LOE y pedigree de todos los descencientes que quiera tener con este perro blanco, marron, amarillo (el color que mas te guste a ti) me da igual eso. En este caso es un perro que para mi reune suficientes cualidades para como para plantearme el cruzarlo. Para mi lo importante es el caracter, estructura-morfologia, movimiento, el color es lo ultimo que se tiene que valorar para mi gusto. Eso si lo logico seria cruzarlo con una perra muy pigmentada o como quieras llamarlo (negra, oscurita, de color...Lo de la Loeteca no tengo ni idea, lo he mirado antes y ponia que puedes enviarles el LOE para completar su archivo de datos. Es una coleccion de datos para consultar y tambientienes la opcion de enviarles tus datos, tu LOE para aumentar la coleccion de datos. No pone que sean de ninguna asociacion, pone "enlaces" al RSCE, el FCI o como se llame..nada mas. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 01:07
A mi lo que me interesa sobre este tema es lo que se suele decir que el color blanco es propenso a enfermedades de piel o sordera. En otro hilo que se ha cerrado he leido algun documento que han puesto interesante que habla de la relacion de la sordera con el color blanco y la mancha en la raza "Dalmata". Luego han puesto otro documento de los "Boxer" conunos dibujitos sobre como se mezclan geneticamente los colores pero como es en ingles no loentiendo. Y luego otro documento de la pagina "facemama.com" que habla de la sordera enlos perros. Pero a pagina es muy "general" y no me parece demasiado de tener en cuenta, ya que especifica poco y la pagina es para los bebes. En el documento serio que habla de la problematica de la sordera en el Dálmata yo entiendo que no se ha comprobado en ningun estudio la relacion de la tonalidad de las manchas con la frecuencia de la sordera. Y si se ha comprobado que un numero mayor de manchas y un mayor tamaño de la mancha si protegen contra la sordera.Pero no hay un consenso sobre este tema si se ha podido demostrar geneticamente que el problema sea del color.Por otro lado hay que recordar que el color blanco en el AmStaff no es como el blanco de uun Bull Terrier Que se ha seleccionado muchas generaciones cruzandolo con blanco y ese color ha quedado fijado. Yo no se explicarlo bien pero segun lo mas fiable que he leido sobre la genetica del color blanco en el AmStaff Dice que el color blanco no esta fijado. El color blanco en el AmStaff aparece siempre como una macha. Aunque el perro salga todo blanco lo normal es que tenga alguna parte de otro color ademas de tener la trufa negra, parpados y debajo del pelaje tendra mucho moteado negro. O sea que si vemos un AmStaff puro de color aparentemente blanco, siempre su color de base es otro y el blanco es "la mancha".Y segun el documento que habla de la sordera en el Dálmata En nuestro caso esa mancha blanca seria "positiva" frente a una posible sordera.Otra cosa muy distinta es que pretendamos hacer sucesivamente cruces con Amstaffs blancos y al final conseguiriamos fijar el blanco como ocurre con la raza de Bull Terrier Que eso estoy totalmente deacuerdo de que seria estropear la raza. Pero desde mi punto de vista decir que no se puede criar con un AmStaff porque es blanco no es acertado al igual que no me parece acertada la lei que discrimina a unas razas de perros declaradas potencialmente peligrosas.Esta es mi opinion dentro de mi gran desconocimiento, pero se que como habeis nombrado antes en otros hilos hay grandes criadores de esta raza que a su vez son jueces de exposicion que han utilizado el blanco para sus proyectos de cria, para refrescar la propia genetica del color. ( y que han tenido que "engañar" a la RSCE diciendo que eran de otro color para poder tener sus registros correctos y poder realizar su proyecto de cria que luego han ganado premios por ese buen trabajo de cria etc |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 02:22
Cierto yo no tengo ni idea de Dalmatas y por eso estoy buscando informacion sobre el American Stafford que es la raza de este foro o este "hilo"..Pero diste la referecia del Dálmata para hablar del problema del blanco en general para todas las razas. O para esta el AmStaff Estoy deacuerdo lo que dice el texto que habla sobre el problema de sordera del Dálmata por la falta de melanocitos" que herada la raza en si y no se puede desprender de esa genetica. Ylo que queda mas claro que para evitar el problema de sordera no se utilizen en los cruces ejemplares con falta de melanocitos en la cóclea y con ojos claros. (fijate que en el standar del AmStaff tienen que tener trufa, y parpados completamente pigmentados. Pero igualmente he leido otra vez el documento y en ningun momento sehabla de algo demostrado geneticamente utiliza los terminos: "parece que hayfactores geneticos"..."en ningun caso estas observaciones deben interpretarse como un fenomeno perfectamente estudiado sino como una explicacion mas probable"...No es que lo dude yo es que lo dice ese texo que pusiste tu.Me gustaria leer mas informacion sobre este tema.Pero efectivamente la genetica del blanco en el manto de pelaje del AmStaff es diferente. Tan sencillo como que el color blanco en el Amsatff no es tipico. Es tipico el pecho y alguna parte blanca que si obserbamos debajo de ese manto blanco veremos practicamente toda la piel moteada en negro (llena de melanocitos..)Pero yo no busco polemica, busco informacion y aprender. y sobre este tema veo polemica pero no veo informacion suficiente. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 02:28
Yo no puse el tema para hablar del blanco "en general". Lo puso otra persona. Sigues sin entender el texto. Dice que NO SE SABE EL MECANISMO EXACTO no que NO SEA GENÉTICO. En ciencia las cosas se demuestran independientemente de que se conozcan exactamente los mecanismos subyacentes. La explicación más probable es al mecanismo, no a que sea o no genético.Sobre tu raza, si no sabes leer en Inglés te va a ser difícil informarte. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 11:27
Deacuerdo. Yo tampoco he dicho que no sea genetico. Parce claro que hay un fallo genetico en la raza Dálmata y que uno de los mecanismos mas probables es el de la cantidad melanocitos. He dicho que el texto no dice en ningun caso que este demostrado geneticamente. Yo entiendo que para que algo se considere demostrado geneticamente se hace un estudio y se obserban las estadisticas. Entonces un 12% seria una posibilidad, un 50% seria probable y un 80% se podria decir que esta demostrado..Por otro lado pienso que en genetica no es una ciencia exacta y se basa en los porcentajes y en que toda la genetica de los progenitores se puede transmitir a los cachorros. En un 50% lols abuelso en un 25% y asi sucesivamente hasta porcentajes del 1%. Pero tambien se podra transmitir ese 1%.Esta claro que lo mas logico es cruzar con ejemplares lo mas sano posibles y evitar lo maximo las posibles enfermedades o fallos geneticos.En el Dálmata recomienda claramente no cruzar si tiene ojos claros o cóclea sin melanocitos.Y en el Amstaff aunque sea otra raza y el pelaje sea distinto habria que recomentar tambien no cruzar con ojos claros ni con oreja interna "rosa" (sin melanocitos en la cóclea). Pero tampoco vamos ha decir que no se puede criar con un Amstaff que ha salido con un manto blanco si el ejemplar reune muy bien todas las condiciones y caracteristicas. Si tiene bien sus pigmentaciones en parpados, nariz, etc y si ademas lo cruzamos con un ejemplar muy completo de pigmentacion en el manto.. Yo lo mas serio que he leido sobre el blanco en el Amstaff es esto de Amalio.EL COLOR BLANCO EN EL American Staffordshire Terrier • Un Am Staff blanco no es un albino. El albinismo es una condición en la que hay una ausencia congénita de pigmentación (melanina) en ojos, piel y pelo producido por una mutación genética. El albino es un blanco de ojos, piel y nariz rosa y esas circunstancias no se dan en el American más que mediante una mutación. El blanco en el American es un blanco de ojos obscuros y nariz negra excepto en los perros cuyo color base sea azul o cervato azulado en cuyo caso son algo más claros del negro, pero definitivamente del color que les correspondería por su color natural de piel.Hay que hacer notar que los blancos se deben a distintos genes según la raza, así pues no es lo mismo, por ejemplo, el blanco en el Bóxer que en el American o en el Staffi.El blanco en el American se presenta en combinación o en sustitución de cualquier color. En el Bull Terrier por ejemplo, la superselección lo ha fijado de tal manera que se ha vuelto dominante sobre otros colores por predominio de sus genes de extensión que arrinconan al color base que, sin embargo, permanece latente.• Así pues el pelo blanco se debe a la carencia de melanina. La melanina es el pigmento que da color al pelo, piel y ojos.• La teoría más aceptada dice que el blanco está presente de manera latente o aunque sea con unos pocos pelos blancos (generalmente en el pecho) en todos los perros de todas las razas. No es nunca el color de base sino una “mancha extendida” que enmascara al color de base hasta en casos extremos hacerlo desaparecer. Es decir, por medio de la selección o de manera casual, se va extendiendo la mancha blanca hasta que sustituye al color natural del perro y se puede considerar que la capa es una sola mancha blanca.• El color del pelo no se debe a un solo gen: es poligénico. Sobre el color actúan genes de extensión o de reducción que hacen que el color ocupe más o menos área en el cuerpo del perro y genes de densidad o de dilución que actúan sobre la melanina y hacen que el pelo sea más o menos oscuro. Sobre el pelo blanco no actúan los genes de densidad ya que no tiene melanina sobre la que actuar al carecer de ella. Sobre el pelo blanco puro solamente actúan los genes de extensión que hacen que el blanco pueda ser desde una simple manchita a que todo el perro sea blanco.• La distribución a más de las manchas blancas suele seguir unos patrones de distribución bastante regulares, aunque no rígidos.Hay tres tipos de distribución del blanco que se deben a actuaciones de distintos genes de extensión sobre el cuerpo:1. El “manchado irlandés”: Primero se presenta en los pies, hocico, pecho y punta de la cola y de ahí va extendiéndose hasta cubrir el pecho, formar collar, etc.En una escala del 0 al 10, el 0 correspondería al perro sin manchas y el 10 al perro totalmente blanco. Es la distribución de blanco típica del American.2. Manchado pío (blanco con manchas). En caso extremo también puede ser blanco. No es corriente en el American.3. Manchas blancas hiperdesarrolladas, hasta poder llegar también al blanco total. Tampoco es corriente en el American.• Algunos cachorros blancos que nacen en camadas de padres absolutamente coloreados pueden deberse a interferencias en la formación del color del pelo en el embrión, durante el embarazo, por traumas físicos, generalmente algún problema alimenticio, o psíquicos. Lo mismo pasa con los azules y con otros colores diluidos.• Un problema que suelen tener los perros blancos es que ese color puede ir ligado a la sordera y en algunos casos muy contados a desórdenes de tipo nervioso que pueden desencadenarse en agresividad; la sordera es anecdótica en el Am Staff, aunque está muy presente en perros de razas emparentadas con la nuestra. La solución parece ser que tengan alguna mancha de color y, sobre todo, la piel pigmentada. La sordera va relacionada siempre con piel rosa en el oído interno. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 13:07
es mas despues de poner este hilo el propio Amalio Lasheras. Le preguntan si en el AmStaff el color blanco es propenso a tener sordera como ocurre en otras razas. Y el responde:No tengo referencia de ningún caso, aunque eso no significa la seguridad total.De todas maneras los blancos totales son excepciones y aún estos casos tienen manchas en la piel debajo del pelo. Es decir que no tienen la piel rosa. De todas maneras creo que últimamente se achaca la sordera a despigmentación dentro de la oreja, en el oído interno.(esto lo dice la persona que trajo el primer AmStaff a España el "Kidu"..)A mi me gustaria conocer los casos de sordera en el AmStaff y ver que informacion nos sale. Esto seria interesante. Si alguien encontro algun informe sobre esto seri interesante. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 13:09
Yo lo mas serio que he leido sobre el blanco en el AmStaff es esto de Amalio. Por otro lado pienso que en genetica no es una ciencia exacta y se basa en los porcentajes y en que toda la genetica de los progenitores se puede transmitir a los cachorros. En un 50% lols abuelso en un 25% y asi sucesivamente hasta porcentajes del 1%. Pero tambien se podra transmitir ese 1%. Esta claro que lo mas logico es cruzar con ejemplares lo mas sano posibles y evitar lo maximo las posibles enfermedades o fallos geneticos.En el Dálmata recomienda claramente no cruzar si tiene ojos claros o cóclea sin melanocitos.Y en el AmStaff aunque sea otra raza y el pelaje sea distinto habria que recomentar tambien no cruzar con ojos claros ni con oreja interna "rosa" (sin melanocitos en la cóclea). Pero tampoco vamos ha decir que no se puede criar con un AmStaff que ha salido con un manto blanco si el ejemplar reune muy bien todas las condiciones y caracteristicas. Si tiene bien sus pigmentaciones en parpados, nariz, etc y si ademas lo cruzamos con un ejemplar muy completo de pigmentacion en el manto. |
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Titulo: Tengo dudas sobre mi american |
3 Albumes (44 fotos) 2 perros (2 fotos) ver mas
Sexo: Hombre
Edad: 37 años Provincia: Santa Cruz de Tenerife |
Publicado: Sunday 04 de December de 2011, 17:17
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