| Titulo: por qué ellos sí y nosotros no? |
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Publicado: Monday 19 de April de 2010, 20:30
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Publicado: Monday 19 de April de 2010, 20:35
pues estando aburrido en casa y "googleando" me encontré con algunos ejemplares APBT los cuales se han sacado diferentes grados en deportes caninos como el Mondioring y el Schutzhund. es aquí cuando me arde la sangre, ya qué aquí no existen clubs o asociaciones donde recojan estos reglamentos, pudiendo dejar una puerta abierta al APBT para su participación en dichos eventos, ya que hoy por hoy todos las pruebas de RCI/IPO, Mondio, etc... son convocadas por y bajo mandato de la FCI, y lógicamente al no reconocer esta al APBT,la raza no puede competir... es o no una injusticia privar al APBT de estos deportes? |
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Publicado: Monday 19 de April de 2010, 20:54
ya si eso lo sé, por desgracia es así, pero la misma gente "cazurra" ve con los mismos ojos a rottys, dobermanns... y estos sí pueden realizar estos deportes.Es más aunque, por ejemplo no se hiciese la parte de defensa, por qué no se puede competir en el resto de las disciplinas? mera injusticia |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 00:55
Creo que es la misma con cualquier perro que no tenga pedigree, si tienes un pastor aleman y no tiene pedigree por la CEPPA por ejemplo, no te vale para poder concursar formalmente en schutzhund por bueno que sea, igual si es un malinois para el ring frances si no tiene pedigree no puede concursar formalmente . Pero ahi están los Holandeses con el KNPV ellos aceptan cualquier raza, cruza o mestizo, el programa KNPV está hecho para hacer perros policias a diferencia del Schutzhund y el ring frances que son pruebas para programas de cría para ver cuales son más o menos aptos para reproducirse, entonces creo que es normal que no acepten una raza que la FCI no acepta al igual que no aceptan perros sin pedigree sea la raza que sea. Anteriormente yo me hacía la misma pregunta y se me hacia injusto, pero viendola de esa manera que son deportes como programa de cría pues es natural que no acepten un perro que no tenga pedigree si ni siquiera la SV acepta el ring frances para poder criar formalmente al pastor aleman.Saludos |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 10:33
El pedigree es un árbol genealógico independientemente de que una entidad concreta reconozca a la raza del perro o no.La FCI en concreto no reconoce al APBT como raza pero si lo hacen otras entidades.Así que sí existen ejemplares puros de APBT y portadores de pedigrees y realmente que la FCI no lo reconozca como raza es un beneficio, ya que es la única manera de evitar la estandarizacion estética tan dañina en una raza de trabajo. |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 15:55
Creo que es la misma con cualquier perro que no tenga pedigree, si tienes un pastor aleman y no tiene pedigree por la CEPPA por ejemplo, no te vale para poder concursar formalmente en schutzhund por bueno que sea, igual si es un malinois para el ring frances si no tiene pedigree no puede concursar formalmente . Pero ahi están los Holandeses con el KNPV ellos aceptan cualquier raza, cruza o mestizo, el programa KNPV está hecho para hacer perros policias a diferencia del Schutzhund y el ring frances que son pruebas para programas de cría para ver cuales son más o menos aptos para reproducirse, entonces creo que es normal que no acepten una raza que la FCI no acepta al igual que no aceptan perros sin pedigree sea la raza que sea. Anteriormente yo me hacía la misma pregunta y se me hacia injusto, pero viendola de esa manera que son deportes como programa de cría pues es natural que no acepten un perro que no tenga pedigree si ni siquiera la SV acepta el ring frances para poder criar formalmente al pastor aleman.Saludos |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 16:02
El pedigree es un árbol genealógico independientemente de que una entidad concreta reconozca a la raza del perro o no.La FCI en concreto no reconoce al APBT como raza pero si lo hacen otras entidades.Así que sí existen ejemplares puros de APBT y portadores de pedigrees y realmente que la FCI no lo reconozca como raza es un beneficio, ya que es la única manera de evitar la estandarizacion estética tan dañina en una raza de trabajo. )saludos |
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anitarvsAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 16:52
Kpk no vallas por ese camino que ya me imagino que eres el TROLL de siempre |
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KpkAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 16:58
A mi lo que imagines me es indiferente,aprende y luego podras opinar |
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anitarvsAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 16:59
Y porque no me vienes a enseñar un poco a mi casa a ver si tienes narices? :wink:ale aire al troll chau |
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KpkAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 17:03
Porque no quiero tratos de nada |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 17:04
si teneis algun pique entre vosotros , porfavor solucionarlo por privadono desvieis el post1 aviso |
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KpkAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 17:07
Pique yo? De eso nada,yo paso de esa |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 17:09
pues entonces no desvies el tema faltandole al respeto yo es lo ultimo que digo aqui no nos hagais cerrar el tema te lo digo a ti y antia tambien, va por los dos |
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KpkAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 17:12
Yo no la falte el respeto.fue ella a mi,sino leelo,yo dije lo que opino y ella insulto y la llame lo que es sin mas |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 19:58
Maverick, Beneficios para el pitbull creo que si los tendría, con ese tipo de selección el camino del pitbull como raza, iría hacía otro lado, pero cuantos años tendrían que pasar de selección para estar al nivel de los mejores Pastores Alemanes y de los Malinois, creo que se pudieran encontrar ejemplares puntuales con esos niveles pero no sería algo generalizado hasta que pasaran algunos años con ese tipo de selección.Pero por otro lado estoy de acuerdo con Verdaoso para la imagen del pitbull no sería bueno que concursara, para algunas personas esos deportes son maltrato animal, son malos y dicen "que fomentan la agresividad", creo que fué el mes pasado en Austria se propuso una ley para prohíbir la practica de deportes caninos como el schutzhund y similares, gracias a Dios no paso a mas y no la aprobaron, imaginate el impacto que pudo haber tenido la aprobación de esa ley no sólo en Austria si no en el Mundo para la gente que gusta de esos deportes, no tardarían en aparecer otros paises haciendo leyes contra los deportes caninos de protección. En mi opinión creo que el mundo aún no esta preparado para ver el pitbull en esos deportes.Saludos |
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Publicado: Tuesday 20 de April de 2010, 23:37
Maverick, Beneficios para el pitbull creo que si los tendría, con ese tipo de selección el camino del pitbull como raza, iría hacía otro lado, pero cuantos años tendrían que pasar de selección para estar al nivel de los mejores Pastores Alemanes y de los Malinois, creo que se pudieran encontrar ejemplares puntuales con esos niveles pero no sería algo generalizado hasta que pasaran algunos años con ese tipo de selección Pero por otro lado estoy de acuerdo con Verdaoso para la imagen del pitbull no sería bueno que concursara, para algunas personas esos deportes son maltrato animal, son malos y dicen "que fomentan la agresividad", creo que fué el mes pasado en Austria se propuso una ley para prohíbir la practica de deportes caninos como el schutzhund y similares, gracias a Dios no paso a mas y no la aprobaron, imaginate el impacto que pudo haber tenido la aprobación de esa ley no sólo en Austria si no en el Mundo para la gente que gusta de esos deportes, no tardarían en aparecer otros paises haciendo leyes contra los deportes caninos de protección. En mi opinión creo que el mundo aún no esta preparado para ver el pitbull en esos deportes.Saludos )el mundo no esta preparado para ver al pitbull en estos deportes? por qué? no practican estos mismos los rottweliers? los dobermanns? no estuvieron ellos en el ojo del hurancán? Quizá la palabra PITBULL a sobrepasado incluso al propio perro para convertirlo en otra cosa?Sigo pensando que es una faena :wink:saludos |
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Publicado: Wednesday 21 de April de 2010, 00:41
y los resultados están en la prensa amarilla.Cuando se ilegalizaron los combates entre perros en Estados Unidos, al APBT se le sacó de un medio de selección cerrado en el que características como el color, agresividad de cualquier índole hacia el ser humano etc... no tenían ninguna cabida.La raza cayó muy rápidamente en manos de criadores sin escrúpulos que buscaban únicamente el beneficio económico y su selección se reorientó hacia lo comercial, curiosamente, fué en ese momento cuando el APBT empezó a protagonizar ataques, y algunos ejemplares empezaron a hacer gala de falta de estabilidad, ya que a estos criadores les dá exactamente igual el comportamiento o la estabilidad del animal, lo importante puede ser un color, una morfología, incluso cruzándolo con otras razas para obtenerlo etc... siempre con fines comerciales, igual que otros trabajaron sobre las prácticas de las que trata el topic, hubo literalmente un boom con el APBT.Luego también el APBT es un perro muy poco observado, el APBT es un perro muy delicado mentalmente lejos de lo que pueda dar a entender su apariencia física y con muchísimo apego hacia su amo, el APBT es comparable a tirar un cacho de arcilla a una mesa y hacer la forma que uno quiera con el, el problema es que no todos somos escultores ni conocemos bien el barro que usamos así que lo mismo en vez de obtener El David de Miguel Ángel, lo que obtenemos es un churro y la proporción de churros de los 80 a los 90 se hizo muy notable, después la gente se empezó a concienciar realmente de lo que tenía entre manos por parte de asociaciones como la ADBA y ahora existen unas bases de selección y manejo sobre la raza que muchos aficionados y criadores respetamos, y entre esas bases no figura por ninguna parte la falta de afinidad hacia el ser humano, ni tan siquiera en modalidades deportivas.Francamente, yo considero cuanto más conozco a mis propios perros que esas bases están bien fundamentadas y tienen una razón lógica y ética para no salirse de ellas, pero como aficionado a los perros en general, también veo la ética del mondioring por ejemplo.Pero conociendo al APBT, no lo considero el perro más adecuado para esas prácticas como para meterle en un plan de cria orientado a esos menesteres, aparte la mayoría de perros puros APBT, aseguro que habría que "malearles" en exceso desde cachorros para que funcionasen en algunos aspectos de estas modalidades deportivas.A mí me encanta ver trabajar por ejemplo a un Mali en mondiorin, pero el Malinois es una raza ya muy consolidada para ese tipo de deportes.Y fíjate si me gusta el tema, que yo hasta estoy planteándome adquirir ahora algún Mali, y tengo APBT muy abiertos al trabajo en general, pero como digo, no para esto. No creo que me funcionasen en según qué cosas, y hay unas bases y si amamos la raza como es, lo mejor es no alterarla.Luego de todas formas, fijaros la clase de gente que trabaja al APBT en ese tipo de prácticas, por supuesto hay muchísimos profesionales, pero realmente, lo que más se ve es a los que no lo son, yo no sé si por las burradas que hacen o porque buscan más publicidad.Así te encuentras vídeos de gente de Europa del Este adiestrando perros tipo pitbull para matar gente literalmente, ya sólo eso hace plantearse seriamente si realmente sería bueno dedicar parte de esta raza a deportes relacionados que alteren la afinidad natural al ser humano.Es complicado el tema, eso sí, el APBT es un perro para todo. Si algo bueno tiene su temperamento es eso, que es una esponja, así que por trabajar con nuestros perros que no quede, pero recordando que hay unas bases de selección. |
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Publicado: Wednesday 21 de April de 2010, 01:07
la otra opción sería trabajar desvinculados de FCI Cuando se ilegalizaron los combates entre perros en Estados Unidos, al APBT se le sacó de un medio de selección cerrado en el que características como el color, agresividad de cualquier índole hacia el ser humano etc... no tenían ninguna cabida. ![]() la FCI es una empresa, defiende sus intereses comerciales y tiene un marketing Pero conociendo al APBT, no lo considero el perro más adecuado para esas prácticas como para meterle en un plan de cria orientado a esos menesteres |
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Publicado: Wednesday 21 de April de 2010, 01:21
tampoco es orientar todo hacia estas actividades, pero si creo que el apbt es tan apto como las razas que se emplean en ellas (malis, PA, rottys, boxers y desde hace relativamente poco cualquier raza perteneciente a la FCI...)Ah! y yo tb me he vuelto un "loco" del mali :-Duna pregunta pesonal verdadoso, tus apbt tienen registro? cual? |
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Publicado: Wednesday 21 de April de 2010, 01:28
si estuviesemos en EEUU tus ejemplares con registro podrían presentarse a estos deportes.es o no injusto?hay ejemplares y ejemplares. |
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