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Foro de American Pit Bull Terrier

¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO?
blancaynegra

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 15:27
yo no he visto ningun pocket, los cuales sí creo que deben de tener sus problemas comparables al Bulldog inglés
A eso me refiero en el articulo, como podras ver no hablo de otros tipos de bullies ya que creo que no deben tener muchos problemas, al igual que el ukc o el stafford, de los cuales no digo en ningun momento que tengan problemas de salud mas alla de cualquier otro perro. De los unicos que critico su cria y su estado fisico es de los pocket, que son los que menciono en el articulo.Tienes razon en que hay poca informacion sobre los bullys, sobre todo por el ocultismo que se hace por parte de los criadores. Porque te digo una cosa, hay muchisimos y lleban ya mas de 15 años, asi que ya se puede saber si son perros que duran 13, 14 o 15 años como los PitBull o 9-10años como un Bulldog ingles. Y si que lo comparo con un Bulldog ingles porque tienen mucho en comun, como que son PitBull cruzados con Bulldog Y no son esos los unicos articulos que tengo, que son articulos veterinarios tambien por sierto, pero no te preocupes, volvere a ir a los veterinarios que me dieron la informacion y les pedire que me firmen sus declaraciones y las escaneare, a ver si asi estais contentos, pero ya se que no, que sera en vano, porque no sois capaces de ver mas alla, me dicen que lo comparo con un Bulldog y son cruces de Bulldog asi que no se con que quereis que los compare, cuando sus cuerpos son esactamente iguales.De donde sacan ese morro chato:http://www.westcoastgottiline.com/PICTURES/TOOTS.JPGhttp://www.bull-city.com/album_male_1.phphttp://i717.photobucket.com/albums/ww174/BULLYS_INC_BUBBY/8-4-09008.jpghttp://i89.photobucket.com/albums/k210/downingkennels/Banger/bange5_070309.jpghttp://i81.photobucket.com/albums/j225/prime-time_bucket/untitled66.jpgDe donde esas patas abiertas de pecho gigante y cuerpo redondo:http://www.bull-city.com/album_male_2.phphttp://www.bull-city.com/album_female_2.phphttp://i717.photobucket.com/albums/ww174/BULLYS_INC_BUBBY/8-4-09010.jpgDe donde esas caras de bulldog:http://www.westcoastgottiline.com/PICTURES/BLACK%20DENIM.jpghttp://www.westcoastgottiline.com/PICTURES/Romeo%20new%20pic%20Bully%201.jpghttp://www.kinnemankennels.com/uploads/BIG_HEAD_SHOT_PIC2.jpghttp://www.kinnemankennels.com/uploads/BIGGEST_PITBULLS.jpghttp://www.trigenbullies.com/images/profile_franchise.jpghttp://www.truebluekennels.com/lowerres4_8_bannercopy.jpghttp://www.officialpsds.com/images/thumbs/AMERICAN-BULLY-3-psd16719.pnghttp://www.westcoastgottiline.com/PICTURES/briddzilla.jpghttp://www.westcoastgottiline.com/PICTURES/BIG%20SLICKS%20JULIET.jpgDe donde estos rabos cortos:http://www.preciouspomsnpersians.com/sitting%20bull%20kamp%20038.JPGEn tan corto espacio de tiempo es impocible cambiar tanto una raza cruzando miembros puros de esta.Fijate en estos pedigrees, casi todos tienen al perro que me nombraste en sus antepasados, y mira en lo que han desembocado, y cada vez mas y mas gordos, paticortos, y chatos.http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.baddestasspitbulls.com/images/life_new_pic.jpg&imgrefurl=http://www.baddestasspitbulls.com/PITBULL_STUDS.html&usg=__K9Uknw5fkDsKTF_bQVkuSlDhqf0=&h=590&w=680&sz=465&hl=en&start=6&um=1&tbnid=rCR-j94Lb0di5M:&tbnh=121&tbnw=139&prev=/images%3Fq%3DPEDIGREE%2Bbully%26hl%3Den%26um%3D1http://www.baddestasspitbulls.com/PITBULL_STUDS.htmlhttp://i185.photobucket.com/albums/x31/eyeurn777/life_pedigree.jpgY ahora diganme que estos perros no existen o que no son habituales(porque es lo primero que te encuentras en google cuando buscas american bullies) o que los he retocado con photoshop, o que no son representantes de la raza( porque todos y cada uno de esos perros tienen su pedigree) etc...Y no veas como corren, hacen un circuido en redonde de unos pocos metros y ya van todos con la lengua fuera y los ojos lagrimosos:http://www.youtube.com/watch?v=-cRO4beeEjoMe gustaria que lo soltara, solo 10 minutos a ver lo que era capaz de correr este perro:http://www.youtube.com/watch?v=IBSNmOZuSDk&feature=related¿Los vemos correr? Si como este no: http://www.youtube.com/watch?v=BcxxaqAoNXc&feature=relatedPero todos admitimos que los Bulldog ingles tienen muchas enfermedades y que no pueden correr durante mucho tiempo ni exponerlos mucho al calor, pero en el bully todos tapamos los ojos, buen como querais.No se os parecen en algo a este pero con el rabo largo, y eso que este perro(bulldog ingles con american stafford) es de primera generacion, me imagino todos los cruces que han hecho.http://www.youtube.com/watch?v=qIjy87Nx-wU&feature=relatedRespecto a que esas enfermedades las padecen todos los perros:CACHORROS DE AGUA (WATER PUPPIES) CACHORROS NADADORES (SWIMMER PUPPIES) DISPLASIA DE CADERA DISTOCIA / DIFICULTAD EN EL PARTOENTROPIÓN Y ECTROPIÓN ESPINA BIFIDAGESTACION Y PARTO GOLPE DE CALORHERPESVIRUSINFERTILIDADLABIO LEPORINOLUXACIÓN DE RÓTULAOBSTRUCION CRONICA DE VIAS RESPIRATORIAS PALADAR ALARGADOPALADAR HENDIDOPROLAPSO DE LA GLANDULA DEL OJOQUISTES INTERDIGITALES ROTURA DE LIGAMENTOS CRUZADOSDime si estas enfermedades las padecen todos los perros o solo perros con parpados caidos, articulaciones deformes, cabezas gigantes, grandes cumulos de graza, etc...Tipo bully o Bulldog  porque nunca las habia oido en razas sanas. Y respecto al culturismo, como ya dije antes me refiero a culturistas de verdad, como los de las fotos y no musculitos de barrio. El articulo medico trata sobre atletas en general, tu lo has dicho, en general. Y dice claramente que a mayor masa corporal, mayores posibilidades, asi que imagina como debe de salir este esquema con un culturista.Saludos
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Foreman

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 15:58
Respecto a que esas enfermedades las padecen todos los perros:ENTROPIÓN Y ECTROPIÓN GESTACION Y PARTO GOLPE DE CALOROBSTRUCION CRONICA DE VIAS RESPIRATORIAS PALADAR ALARGADOPALADAR HENDIDOPROLAPSO DE LA GLANDULA DEL OJO
Estas enfermedades tienen relacion directa con la forma de la cabeza del Bulldog  ¿que pruebas tienes de que afecten a los bullys?Las enfermedades que comparten todos los perros son el moquillo, la parvo, la leizmatosis, que tambien venian en la lista del enlaze.El articulo esta bien como hipotesis pero le falta algo mas de base cientifica. Lo que dices tiene sentido y parece logica, pero otra cosa es demostrarlo. Por fotos no se puede juzgar, viendo fotos de PitBull nadie creeria la fuerza que tienen. Biendo fotos de Buck parece un chucho de la calle y era una maquina perfecta. Los satffie o los bullterrier parecen troncos sin movilidad. ETC, ETC.No hay mas muertes en el culturismo profesional que en otros deportes de elite, estadistica.
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blancaynegra

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 16:21
¿Hay diferencia encuanto a proporcion tamaño de la cabeza/tamaño del cuerpo?No, la unica diferencia es que loos bulliies pocket( ya voy a especificar ppara que no se mal interprete) tienen el hocico algo mas largo, pero en cuanto a craneo, es muy parecido. Nada que ver con esto, un perro cualquiera como un setter:Yo se que al articulo le faltan algunos datos cientificos, pero no puedo poner toda la informacion de veterinarios y demas que he utilizado, y yo no soy veterinaria como para tener mis propios estudios del tema.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 16:48
La cabeza de un bully a mi me parece mas a la de un staffie que a la de un Bulldog y los staffies no tienen problemas respiratorios ni de parpados. El Bulldog ademas de lo grande de la cabeza tiene la narid torcida hacia arriba, la piel demasiado suelta formando arrugas, los parpados caidos. Son dos cabezas muy distintas.El hozico nas largo y mejor colocado le permite respirar mejor y la piel pegada a la cabeza las enfermedades de piel y ojos. Creo que tampoco soy veterinario.StaffyBullyBulldog
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 16:51
Otra cosa, no me conoceis pero soy muy curiosa, me gusta mucho investigar, preguntar e informarme sobre todo tipo de cosas. Ahora bien mi duda es, sin animo de ofender, pero si los bullies de talla media tienen registro ukc, parecen segun standard y demas ukc, y no tienen cruces de ninguna otra raza, ¿cual es la diferenciacon pits ukc? ¿que se han seleccionado en base al color blue?¿o que otra cosa?Y si es asi ¡no estariamos hablando de una linea o familia dentro del pit ukc?Quue hace que se haya forjado como nueva o distinta raza en tan poco tiempo?Que conste una cosa, yo nunca he ofendido a nadie con mis argumentos, solo he escrito un articulo en base a informacion que me han dado algunos veterinarios. Y a partir de ahi a surgido toda una polemica que bueno, lo entiendo  de algun modo, cada uno tiene su forma de pensar y barre para su casa. Pero desde luego lo que no se puede hacer en estos casos es entrar en temas personales y cosas por el estillo.Un saludo
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 16:57
Buenas preguntas por que yo solo conocia al PitBull de toda la vida (ADBA), al AmStaff y al staffy y veo que hay muchisimo mas....
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 17:10
Mira, compara un par de cosas que los hacen diferentes, los huezos de los brazos torcidos, los hombros hacia afuera, las muñecas dobladas, los plieges de la piel, la masa corporal, el cuello aun mas corto que el staffy, y muchas otras cosas que lo hacen ser mas propenso a enfermedades, aun asi lo has puesto perfecto para que se vea como es un intermedio, ni una cosa ni otra, es un cruce entre estas razas o Bulldog con pit. Y de todas formas el caso que has puesto no es de los mas extremos, pero si te fijas en lo pedigrees que he puesto veras como la cosa ha ido a mas y no se ha quedado en ese tipo de perro, sino que cada vez parecen mas Bulldog como este:Si la cosa hubiera quedado en el perro que has puesto y no se siguiera seleccionando hacia el perro mas deforme yo no habria hecho el articulo, lo hice precisamente porque vi en lo que se esta degenerando la raza, por eso de que esta de moda y es el bom, en vez de crear un prototipo de bully y criar en base a ese prototipo, cada vez buscan perros mas gordos y paticortos, acabaremos con Teckel obesos y con cabeza de "pitbull"
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 17:46
Esperemos las explicaciones de Jualala01, yo no se que tipos de bullys existen.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 18:46
Otra cosa, no me conoceis pero soy muy curiosa, me gusta mucho investigar, preguntar e informarme sobre todo tipo de cosas. Ahora bien mi duda es, sin animo de ofender, pero si los bullies de talla media tienen registro ukc, parecen segun standard y demas ukc, y no tienen cruces de ninguna otra raza, ¿cual es la diferenciacon pits ukc? ¿que se han seleccionado en base al color blue?¿o que otra cosa?Y si es asi ¡no estariamos hablando de una linea o familia dentro del pit ukc?Quue hace que se haya forjado como nueva o distinta raza en tan poco tiempo?Que conste una cosa, yo nunca he ofendido a nadie con mis argumentos, solo he escrito un articulo en base a informacion que me han dado algunos veterinarios. Y a partir de ahi a surgido toda una polemica que bueno, lo entiendo  de algun modo, cada uno tiene su forma de pensar y barre para su casa. Pero desde luego lo que no se puede hacer en estos casos es entrar en temas personales y cosas por el estillo.Un saludo
Cualquier Bully puede tener tanto registro UKC como ADBA como AADR se convalidan y se dan de alta igual, otra cosa es la interpretación que cada uno haga del estandar, los registros sólo trabajan con papeles y sólo ven a los ejemplares en las exposiciones y allí no verás un Bully.Desde luego el Bully no se ha creado sólo a partir del APBT si no con una selección basada en estética y eso no es discutible, se introdujeron razas etc..El tema de como pueden tener un registro u otro francamente no tengo una respuesta certera, se que se pueden convalidar unos con otros eso sí es seguro, aparte que depende de afijo y número de generaciones de los ejemplares registrados.Eso no quita que un Bully sea un Bully y un APBT un APBT.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 19:02
Otra cosa, no me conoceis pero soy muy curiosa, me gusta mucho investigar, preguntar e informarme sobre todo tipo de cosas. Ahora bien mi duda es, sin animo de ofender, pero si los bullies de talla media tienen registro ukc, parecen segun standard y demas ukc, y no tienen cruces de ninguna otra raza, ¿cual es la diferenciacon pits ukc? ¿que se han seleccionado en base al color blue?¿o que otra cosa?Y si es asi ¡no estariamos hablando de una linea o familia dentro del pit ukc?Quue hace que se haya forjado como nueva o distinta raza en tan poco tiempo?Que conste una cosa, yo nunca he ofendido a nadie con mis argumentos, solo he escrito un articulo en base a informacion que me han dado algunos veterinarios. Y a partir de ahi a surgido toda una polemica que bueno, lo entiendo  de algun modo, cada uno tiene su forma de pensar y barre para su casa. Pero desde luego lo que no se puede hacer en estos casos es entrar en temas personales y cosas por el estillo.Un saludo
Cualquier Bully puede tener tanto registro UKC como ADBA como AADR se convalidan y se dan de alta igual, otra cosa es la interpretación que cada uno haga del estandar, los registros sólo trabajan con papeles y sólo ven a los ejemplares en las exposiciones y allí no verás un Bully.Desde luego el Bully no se ha creado sólo a partir del APBT si no con una selección basada en estética y eso no es discutible, se introdujeron razas etc..El tema de como pueden tener un registro u otro francamente no tengo una respuesta certera, se que se pueden convalidar unos con otros eso sí es seguro, aparte que depende de afijo y número de generaciones de los ejemplares registrados.Eso no quita que un Bully sea un Bully y un APBT un APBT.
No pero yo me refiero a los de talla media, que parecen tipo ukc y tambien tienen ese registro, y vienen de perros ukc. Desde luego un bully pocket no se puedo comparar a un pit ukc, pero no veo la diferencia entre uno de talla media y un pit ukc, pesan lo mismo, miden lo mismo, proporciones parecidas, etc segun el standard, esa es mi duda, respecto a los de talla media.El registro adba creo que no lo pueden obtener a no ser que demuestren las generaciones atras sin cruces de otras razas.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 19:16
Quiero decir este por ejemplo que Jualala nombro en algun post que es de talla media:Y es practicamente igual, por no decir igual a un pit ukc poco entrenado, y como tienen el mismo registro, tamaño, estructura y vienen del mismo barrio como aquel que dice, pues me surge la duda de a partir de cuando se forjo o se hiso definitivo como nueva raza
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 19:28
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Cualquier Bully puede tener tanto registro UKC como ADBA como AADR se convalidan y se dan de alta igual, otra cosa es la interpretación que cada uno haga del estandar, los registros sólo trabajan con papeles y sólo ven a los ejemplares en las exposiciones y allí no verás un Bully.Desde luego el Bully no se ha creado sólo a partir del APBT si no con una selección basada en estética y eso no es discutible, se introdujeron razas etc..El tema de como pueden tener un registro u otro francamente no tengo una respuesta certera, se que se pueden convalidar unos con otros eso sí es seguro, aparte que depende de afijo y número de generaciones de los ejemplares registrados.Eso no quita que un Bully sea un Bully y un APBT un APBT.
No pero yo me refiero a los de talla media, que parecen tipo ukc y tambien tienen ese registro, y vienen de perros ukc. Desde luego un bully pocket no se puedo comparar a un pit ukc, pero no veo la diferencia entre uno de talla media y un pit ukc, pesan lo mismo, miden lo mismo, proporciones parecidas, etc segun el standard, esa es mi duda, respecto a los de talla media.El registro adba creo que no lo pueden obtener a no ser que demuestren las generaciones atras sin cruces de otras razas.
Pueden obtener cualquiera de los registros que te he comentado incluído el ADBA de echo los hay con dicho registro, esto supongo que ya lo sabrás pero en Estados Unidos se convalidan ADBA, UKC etc... por lo que creo tenéis perros con registro Sporting Dog y por lo que ví en el evento sancionado tenéis ese pedigree convalidado con ADBA, pues funciona igual.Hay datos que no pienso dar en un foro y menos en este, pero si pueden acceder los Bullys a cualquiera de estos registros por varios medios.Sobre el parecido en (estandar escrito) aparentemente si parecen similares, otra cosa es la interpretación del estandar que haga el juez o nosotros mismos...Como no he visto en persona un APBT UKC prefiero guardarme mi opinión.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 19:57
La verdad que te empeñas en buscar fotos por Internet y solo eso, lo que tienes que hacer es ver bullys en persona para saber como son y si quieres ver poket en España tienes a Thunder bully y una vez que los hayas visto hablamos.Ire por partes pero llego tarde y hay muchas preguntas y seguro me dejare cosas.   La diferencia ente un Bully y un Bulldog ingles es que el ultimo es braquicefalo y el bully no, de esto no me di cuenta pero me lo pasaron.Con respecto al morro el verano pasado en una quedada  Markobull trajo a Duna que es una perra chaparrita y con morro muy corto que me sorprendido tenia el morro mas corto incluso que mi perra y te aseguro que era y es un buen ejemplar de pit adba, recordemos que el pit viene del buldog.Son perros anchos y con pecho amplio eso es un bully.Con respecto al rabo este perro tiene el rabo igual de largo que un pit solo que lo tiene entre las patas trasera fíjate antes de poner fotos que quedas mal.En cuanto a que cada vez son mas cortos, chaparritos y demas, como puedes decir eso, si ni as llevado un seguimiento de años en cuanto al bully y eventos, y ni as visto uno, hay en Usa a quien les gusta poket, medio, o xl.Los pedigree yo por lo que e visto en fotos que as puesto es que son Gotty y de la misma familia y criadores, en cuanto a los Gotty si el criador vusca machos con renombre o que produzcan bien ( Juan Gotty, Legend, 21 blak jat, Monster, blue devil, troijan) y alguno mas.Con el color Azul en el gotty si es mas comun el azul, pero razord se ven poco o no es predominante.Los bullys si se registra Ukc, Adba y Akc y los hay que tienen los tres, y el unico que reconoce al bully Abkc.Y hay mucha diferencia entre un pit ukc y un bully talla media como Pockemon y Fonzi.Remy.Te empeñas en que las enfermadasdes del Bulldog ingles son las mismas que las del bully sin tener datos reales solo por tu deduccion.Con respecto al culturismo de verdad, hay culturistas que conozco y llevan mas de 20 años haciendo culturismo de verdad que no se dopan, si proteinas aminoacidos algo de creatina y buenas dietas, no tienen el volumen muscular que el que se cicla pero son culturistas de verdad levantando mas de 150 K. en press de banca, que de eso se trata el culturismo levantar peso a unas series con unas repeticiones e ir al fallo casi muscular y no han tenido ningun problema de corazon, siguen sin tener mucha idea de muchas cosas.Bueno no sigo que me voy al bareto a ver el futbol.
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blancaynegra

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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 21:26
Esa es la unica diferencia que me puedes dar, algo que solo tiiene que ver con los problemas respiratorios? Algo que era lo unico que los diferenciaba respecto a salud y que cada vez se busca mas que lo tengan tambien, o me vas a decir que estos perros con nariz chata como un Bulldog Francés no lo tienen?:Y como estos he visto un monton en internet, y no me digas que todo lo saco de internet, porque si te parece me compro un bully y te pongo la cam para que lo veas sin ser de google. Que parece que estamos en otro mundo, ¿o acaso estos no son perros de verdad? ¿perros que tiene alguien y les saca fotos y los publica en internet?¿Y el resto de enfermedades asociadas al Bulldog por su cuerpo? esas no existen, porque esta claro que perros que son iguales en fisico van a tener las mismas enfermedades. Y respecto a que vea un pocket en persona, pues mira no me hace falta ver un Bulldog ingles en persona para saber las enfermedades que puede tener con esos huesos torcidos, esa grasa, etc...Y es que cuanto mas busco mas barbaridades me encuentro:http://www.westcoastgottiline.com/ROMEO-FRAME.htmY lo del rabo ppuede que me haya equivocado en esa foto, pero lo puse por otras que vi y que no encuentro en las que se veia claramente que tenian ell rabo como un bolldog, en cuanto las encuentre las publico.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 21:43
Que parece que estamos en otro mundo, ¿o acaso estos no son perros de verdad? ¿perros que tiene alguien y les saca fotos y los publica en internet?
Soraya te aseguro que te equivocas las fotos engañan muchisimo creeme, yo al principio pensaba como tu en el sentido grafico y me di cuenta de que no.Perros que en foto parecen una cosa en vivo son otra muy diferente, no te puedes basar en fotografias.
en España tienes a Thunder bully
Jualala01 ¿Thunder bully son de Madrid verdad?¿Tienen pocket?Pásame su teléfono o su dirección por privado, a mí si me gustaría verlos en persona.
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 21:50
http://www.thunderbully.comhttp://www.powerfullbully.comhttp://americanbullies.foroactivo.net
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 21:54
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Gracias!¿Power full bully de donde son?
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Publicado: Saturday 16 de January de 2010, 22:10
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Publicado: Sunday 17 de January de 2010, 04:18
Te ayudare si buscabas un bully sin rabo aqui lo tienes Gargoyle de Suarezbull, pero fue un accidente de cachorro y con morro corto es tipico en los bullys de Marco Suarez, (lo del morro me refiero).Con respecto a que los poket tienen Bulldog  eso lo hemos tratado en diferentes foros Bullys, y yo soy el primero que creo que si lo tienen, pero eso hay que ver y confirmar, solo como digo tambien hay pit con un morro muy corto.Hay que ver diferentes Bullys y al que le gusten ver el tipo que mas le van, a mi el medio y de la vieja escuela, que tienen que ver mucho con el pit Ukc porque el pit Ukc como tu novio bien sabe es pit con sangre astaff, y el bully en principio se creo con pit Ukc, adba y astaff.
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