Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:01
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Sexo: Hombre
Edad: 47 años Provincia: Santa Cruz de Tenerife |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:07
muy bueno el articulo muchas gracias |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:09
chicos antes de poner articulos preguntar al autor si los podeis copiar, es que pueden tener copyright,es mejor que pongais solo la url si no saveis seguro si tiene derechos de autor o no |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:11
chicos antes de poner articulos preguntar al autor si los podeis copiar, es que pueden tener copyright,es mejor que pongais la url si no saveis seguro si tiene derechos de autor o no |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:16
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ForemanAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:20
Excelente articulo. |
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Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:25
esta muy bien |
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Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 16:44
El chico de la cuarta foto esta tremendo ! jajaja :lol:Yo creo que depende varias cosas. Son perros diferentes con sus respectivas diferentes morfológicas.Hay perros mas anchos y otros mas finos, y no porque un perro sea mas grande que otro esta "geneticamente mal".Sobre los bullys, se ha equivocado un poco. Hay 3 clases de bullys, se debería especificar más esa parte.Porque no todos son como los pocket y mucho menos obesos.Es mi opinión. |
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ForemanAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 17:13
Este perro que es peso pesado o culturista??Un Ca de Bou de 58 cm y 45 kiloshttp://es.youtube.com/watch?v=EVSWiuIBJI |
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Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 17:20
El chico de la cuarta foto esta tremendo ! jajaja :lol:Yo creo que depende varias cosas. Son perros diferentes con sus respectivas diferentes morfológicas.Hay perros mas anchos y otros mas finos, y no porque un perro sea mas grande que otro esta "geneticamente mal".Sobre los bullys, se ha equivocado un poco. Hay 3 clases de bullys, se debería especificar más esa parte.Porque no todos son como los pocket y mucho menos obesos.Es mi opinión. |
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ForemanAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 17:41
A mi me encantaria ver un bully que corra, salte y se cuelgue como un PitBull de 20 kilos...y despues de eso conocer a superman. |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 17:46
en este foro ya se a hablado del tema de los bullys y se a dicho que un bully no va a correr ni a saltar como un PitBull logicamente, el tono sarcastico sobra |
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ForemanAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 18:04
en este foro ya se a hablado del tema de los bullys y se a dicho que un bully no va a correr ni a saltar como un PitBull logicamente, el tono sarcastico sobra |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 18:09
Hola soy la autora del articulo, le he robado la cuenta a ni chico un momento, no le va a molestar jeje.Bueno era para aclarar, referente al Ca de Bou no puedo ver el video, pero si es como cualquier otro, estariamos hablando de peso pesado, ya que en el culturismo se busca definir la musculatura al maximo. Puede que los poseedores de apbt ukc no esten de acuerdo con que sus perros sean culturistas!! jeje pero es la imprecion que se obtiene al ver un ejemplar de este registro en las competiciones, por su puesto, el perro de calle o desentrenado puede no estar tan definido, pero los dueños de champion en conformacion ukc buscan definir al maximo los musculos dando volumen al perro a la vez.Respecto a los American Bully se que hay varias lineas, pero solo he puedto esta porque es la mas conocida a nivel internacional, la que los no entendidos asocian a bully y la que se esta cotizando mas en el mercado ahora mismo. De igual forma hay diferentes lineas de apbt adba, pero tampoco me he querido meter tan a fondo. Es un esquema un poco más general. Sobretodo para que se vea que buscar este tipo de genetica no es nada sano para el perro, que se esta seleccionando un animal con muchas carencias, y me refiero a esta linea que he puesto en concreto.Sukas tampoco digo que esten geneticamente mal los otros perros, solo el bully de esta linea, que como se ve en las fotos, con trotar sus articulaciones ya sufren. Los otros tienen sus virtudes y sus defectos al igual que el atleta.Un saludo a todos, que os leo bastante a travez de Pirbul. A ver si me registro algun dia!!!!!. |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 18:12
mi opinion personal es que las 3 primeras fotos son casos extremos , yo e visto un pocket como e dicho antes y te puedo asegurar que no esta tan "deformado " y obeso por decirlo de alguna manera como parece en esa foto .cuando entre jualala ya nos dira exactamente los 3 tipos de bullys que hay pero creo que algunas de las fotos son bullys XL sobre que tendran problemas en articulaciones y corazon .....................pues puede ser es una raza relativamente nueva asi que todo se vera, pero todas las razas actuales han pasado por una manipulacion genetica humana para conseguir determinados rasgos etc.... con mas o menos suerte (ejm: el tekel) |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 20:52
Yo flipo, en la primera foto de atleta fijaros como esta el dueño del perro, también lo incluimos en el mismo grupo de atletas? Muy bueno el articulo. |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 20:57
Yo flipo, en la primera foto de atleta fijaros como esta el dueño del perro, también lo incluimos en el mismo grupo de atletas? Muy bueno el articulo. |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 21:04
Buen artículo.Aunque yo tengo otro, digamos, punto de vista.Creo que equivocamos la obesidad con la morfología de la raza.Los ejemplos que pones son ejemplos de individuos no de raza. Digo esto porque el individuo es un ser (valga la redundancia) individual.Todos los ejemplares de una raza particular comparten mismos caracteres, dentro de unos parámetros, pero siempre con “sutiles” diferencias. Me explico, un pit puede pesar 18kg, estar bien definido, etc. … así como otro, es más, así como un hermano suyo puede estar “gordito”. Aunque su predisposición genética para ser “atletas” sea muy elevada, esta está subyugada a la vida que lleve el animal, asi como a la calidad de la misma (vida activa, vida sedentaria).Digo esto porque por ejemplo ahora pongo mis propios ejemplares de las razas mencionadas, y ninguno de ellos posee obesidad.American Staffordshire TerrierAmerican Bully(Blue Ray, de 28kg)Selección por diformismo?Esta selección siempre ha existido, y mientras se crie, existirá.En todas las razas, en todas, existen diferentes ramificaciones genéticas, adaptando a la raza a los diferentes criterios (ya sean estos funcionales o estéticos) de sus creadores. Porque a muy pesar de alguno, en las razas caninas no existe selección natural, sino por cría selectiva.En este punto es donde yo creo que viene el problema y la pregunta que me hago. Hay que anteponer la estética, o la moda, a la salud de la raza? Hablo de raza, pues estos problemas son “a largo plazo”.Tras varias generaciones en las que mediante la cría selectiva, se van fijando unos rasgos específicos de la raza. Ahora, dentro de la misma puede haber individuos con diferencias bastante notables, motivado esto porque cada criador busca su propio gusto dentro del standard. No cabe decir que puede haber muchísimas líneas, para mi explicación ahora las agruparé en solo dos, una en la que prima la función a desempeñar por el animal, y otra en la que su prioridad es la belleza.Llegado a este punto, en cualquiera de estas dos “ramas” podemos encontrar ejemplares obesos, debido a lo expuesto anteriormente. Por eso digo que no creo que el problema sea ese.Para mí, el problema viene cuando la “belleza” o la “moda” sobrepasan la funcionalidad y la salud (pues un perro para ser funcional ha de tener una buena salud). Hoy día vemos ejemplares en los rings de los shows pasados de talla o peso, y ganan concursos!. Bueno esto a priori no parece ser un gran mal.El problema viene cuando en el propio standard prima la estética sobre todo lo demás. Podemos encontrar razas como el Rhodesian Ridgeback, un perro (a mi ver) precioso, esbelto, agil, fuerte, proporcionado etc. … con una particularidad, que posee una “cresta” en su lomo, su standard dice -La cresta es el rasgo distintivo de la raza. La cresta debe estar claramente definida y ser simétrica, estrechándose hacia la cadera.-.Exótico no? Se dice que hay estudios que demuestran que la presencia de la cresta en los ejemplares predispone al perro a una condición leve de espina bífida, lo cual con el paso de los años provoca en el animal problemas y dolor al moverse.Así como también se escucha que uno de cada 20 ejemplares nace sin cresta y que lamentablemente estos cachorros son sacrificados por los criadores por considerarlos inadecuados y fuera de los estándares de la raza, a pesar de que la ausencia de la cresta evita los problemas de espina bífida, lo cual significa una mejor calidad de vida para el animal.Por supuesto esto es un ejemplo, pues seguramente si se habla con los entendidos de la raza argumentarán su opinión al respecto.Como el Rhodesian Ridgeback, existen muchas más razas que presentan una morfología que llega a ser incluso contraproducente para su propia salud.Ya no solo morfologías llevadas al límite, sino enfermedades genéticas (como nuestra “querida” displasia de cadera o la “maravillosa” ataxia cerebelosa) que, en pos de la belleza suprema, se “enmascaran” a la hora de los cruces, cargando a las generaciones venideras con estos males.Bueno creo que me he extendido un poquillo, pero… Fin :-)saludos |
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Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 21:13
Buen artículo.Aunque yo tengo otro, digamos, punto de vista.Creo que equivocamos la obesidad con la morfología de la raza.Los ejemplos que pones son ejemplos de individuos no de raza. Digo esto porque el individuo es un ser (valga la redundancia) individual.Todos los ejemplares de una raza particular comparten mismos caracteres, dentro de unos parámetros, pero siempre con “sutiles” diferencias. Me explico, un pit puede pesar 18kg, estar bien definido, etc. … así como otro, es más, así como un hermano suyo puede estar “gordito”. Aunque su predisposición genética para ser “atletas” sea muy elevada, esta está subyugada a la vida que lleve el animal, asi como a la calidad de la misma (vida activa, vida sedentaria).Digo esto porque por ejemplo ahora pongo mis propios ejemplares de las razas mencionadas, y ninguno de ellos posee obesidad.American Staffordshire TerrierAmerican Bully(Blue Ray, de 28kg)Selección por diformismo?Esta selección siempre ha existido, y mientras se crie, existirá.En todas las razas, en todas, existen diferentes ramificaciones genéticas, adaptando a la raza a los diferentes criterios (ya sean estos funcionales o estéticos) de sus creadores. Porque a muy pesar de alguno, en las razas caninas no existe selección natural, sino por cría selectiva.En este punto es donde yo creo que viene el problema y la pregunta que me hago. Hay que anteponer la estética, o la moda, a la salud de la raza? Hablo de raza, pues estos problemas son “a largo plazo”.Tras varias generaciones en las que mediante la cría selectiva, se van fijando unos rasgos específicos de la raza. Ahora, dentro de la misma puede haber individuos con diferencias bastante notables, motivado esto porque cada criador busca su propio gusto dentro del standard. No cabe decir que puede haber muchísimas líneas, para mi explicación ahora las agruparé en solo dos, una en la que prima la función a desempeñar por el animal, y otra en la que su prioridad es la belleza.Llegado a este punto, en cualquiera de estas dos “ramas” podemos encontrar ejemplares obesos, debido a lo expuesto anteriormente. Por eso digo que no creo que el problema sea ese.Para mí, el problema viene cuando la “belleza” o la “moda” sobrepasan la funcionalidad y la salud (pues un perro para ser funcional ha de tener una buena salud). Hoy día vemos ejemplares en los rings de los shows pasados de talla o peso, y ganan concursos!. Bueno esto a priori no parece ser un gran mal.El problema viene cuando en el propio standard prima la estética sobre todo lo demás. Podemos encontrar razas como el Rhodesian Ridgeback, un perro (a mi ver) precioso, esbelto, agil, fuerte, proporcionado etc. … con una particularidad, que posee una “cresta” en su lomo, su standard dice -La cresta es el rasgo distintivo de la raza. La cresta debe estar claramente definida y ser simétrica, estrechándose hacia la cadera.-.Exótico no? Se dice que hay estudios que demuestran que la presencia de la cresta en los ejemplares predispone al perro a una condición leve de espina bífida, lo cual con el paso de los años provoca en el animal problemas y dolor al moverse.Así como también se escucha que uno de cada 20 ejemplares nace sin cresta y que lamentablemente estos cachorros son sacrificados por los criadores por considerarlos inadecuados y fuera de los estándares de la raza, a pesar de que la ausencia de la cresta evita los problemas de espina bífida, lo cual significa una mejor calidad de vida para el animal.Por supuesto esto es un ejemplo, pues seguramente si se habla con los entendidos de la raza argumentarán su opinión al respecto.Como el Rhodesian Ridgeback, existen muchas más razas que presentan una morfología que llega a ser incluso contraproducente para su propia salud.Ya no solo morfologías llevadas al límite, sino enfermedades genéticas (como nuestra “querida” displasia de cadera o la “maravillosa” ataxia cerebelosa) que, en pos de la belleza suprema, se “enmascaran” a la hora de los cruces, cargando a las generaciones venideras con estos males.Bueno creo que me he extendido un poquillo, pero… Fin :-)saludos |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 21:19
o no has sido taaaaaaaaaan plasta como yo (que yo te entendí pero como siempre, publico tarde jejejeje) |
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Titulo: ¿POR QUÉ DEBE ACABAR LA SELECCIÓN POR DIFORMISMO? |
PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 12 de January de 2010, 21:32
Estoy de acuerdo con tu reflexion, pero los perros expuestos en el articulo son perros CH o GR CH y representantes de las razas citadas, por lo que esta claro que hay individuos muy diferentes y pueden tener diferentes estados fisicos segun el entrenamiento, pero la comparacion con el humano se hace precisamente para comparar el standard y morfologia de ciertas razas con deportistas en diferentes disciplinas.Por supuesto que la cria por deformidad o por belleza poco saludable es muy ampliable a otras razas pero este articulo trataba del APBT y de otras razas que han surgido a partir del APBT. |
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