Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Friday 02 de September de 2011, 13:40
Lo malo es que llevo desde el mes de mayo intentando que le hagan una doppler para no basarnos solo en la bioquimica sanguinea, pero no parecen estar muy por la labor (me dicen que no hace falta). En teoría el cierre del shunt de Iza ha sido (o debía ser) total, pero sin la doppler... Creo que voy a volver a intentarlo y si no buscaré una clínica que tenga el ecógrafo y se la haré por mi cuenta. Lo que está claro con el resultado del análisis es que, por fin, su hígado empieza a funcionar con normalidad ya que hasta las transaminasas que tenía muy elevadas se le han reducido a la mitad y ahora tienen valores más que correctos. |
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seramadooAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de September de 2011, 13:49
La cosa es que sus últimos análisis sale, por fin, todo bien salvo los ácidos biliares postpandriales (después de comer) que se le disparan. La perra lleva más de un año con la misma dieta baja en proteínas y al hacerle las pruebas (ya sabes un análisis en ayunas y otro dos horas después de comer) la comida que me dicen que le de es muy alta en proteínas y su organismo no está aconstumbrado a eso y supongo que existe una posibilidad de que por eso se le disparen los acidos tanto. |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Friday 02 de September de 2011, 13:59
No yo sigo con la misma dieta de siempre, solo me dan la dieta alta en proteínas cuando le hago el análisis. Lo que me preocupa es que se basan solo en la analítica y no van más allá, no se si el cierra ha sido parcial o total, en teoría y si todo ha salido bien, ha sido total, pero no lo sabemos con certeza y no parecen querer cambiar nada.El problema es que he tenido un cambio de veterinario, la chica que nos llevó el caso desde el principio se movía, se informaba y se preocupaba de tener toda la información posible, pero se marchó de la clínica y la nueva veterinaria (que es bastante novata en todo) es más parada. A si que me temo que lo que voy a tener que hacer es buscar un veterinario un poco más interesado. Un saludo |
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seramadooAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 02 de September de 2011, 14:03
Hola de nuevo Cristina,nosotros a los 2 meses de operado mi perro nos citaron de nuevo en Madrid en el hospital veterinario y fue en esa ecografia donde confirmaron el cierre parcial.El cierre operado por el cirujano era parcial(lo sabiamos porque hacerlo total era arriesgado para su vida) pero existia la posibilidad de que con el tiempo se cerrara totalmente pero desafortunadamente no pudo ser.Entonces,te propongo si es factible para ti,citarte con esta doctora en Madrid,creo que te vas a quedar mucho mas tranquila asi.Un saludo |
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Publicado: Friday 02 de September de 2011, 16:45
Ir hasta madrid me queda un poco lejos, pero conozco una clínica donde hacen dopplers en oviedo les llamaré. Por lo menos sabré a que atenerme ya que hace ya casi 8 meses desde que la operé y necesito saber como ha ido todo realmente. Muchas gracias. |
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Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 13:00
Hola Sergio,Perdona que te moleste pero te quiero hacer una pregunta adicional. La Dra. Fermín no me ha llamado. Estoy intentando contactar con ella y no lo consigo. Tiene todo el historial de Elmo (vía mail), le he dejado 1000 recados, pero no hay manera. Sólo se me ocurre pensar que al ver que el caso de Elmo es un shunt intrahepático central lo vea como imposible (más el hecho de que Elmo no tiene Vesícula biliar), lo dé por perdido y piense que no vale la pena. Sólo me queda la opción, si ella no lo quiere atender de Zaragoza (aunque no lo acabo de ver claro). ¿Qué información tienes al respecto? ¿Conoces algún caso de operación que haya ido bien? En la última semana noto a Elmo más flojito (la pasada semana tuvo una crisis que duró sólo segundos pero de desorientación) pero ando muy preocupada. ¿Sabes dónde puedo informarme? Hasta la fecha tenía todas mis esperanzas depositadas en Marisa pero creo que tal vez El mo y yo no interesemos a Marisa. Muchas gracias y un abrazo. Francisca |
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seramadooAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 13:40
Hola Francesca,buscate por internet la pagina web de la clinica veterinaria puerta de hierro en Madrid.Llama a 1º hora(sobre las 9 de la mañana) y habla con el dr.Jose Luis Pujol,dile que llamas de parte de Sergio de Sevilla que opero un perrito con el.Dile que te gustaria hablar con la Dra.Marisa y que llevas hechas multiples llamadas y no puedes localizarla.Yo lo hize asi la ultima vez(hace 3 semanas) y a los 4 dias aproximadamente me llamo la Dra.Marisa porque mi veterinaria y yo estabamos agotados de llamarla y ponerle mails.Por eso hace meses te dije que insistieras mucho con ella porque es una persona muy muy dificil de localizar.Espero que lo logres asi y puedas solucionarlo.No se de que ciudad eres pero si quieres comenzar a tratarlo ,directamente al hablar con el Dr.Jose Luis Pujol,cuentale que le pasa a tu perro y cierra una cita con el para ver a tu perro.Creo que ese podria ser un paso para que lo vean in situ en Madrid en breve y te quedes mas tranquila.Y no desesperes,la Dra.Marisa me comento que hay muchos casos de perros con esta enfermedad (que sin operarlos) siguiendo su medicacion y una dieta correcta,han vivido hasta una edad muy avanzada;asi que cambia ya el chip y "PONTE POSITIVA".Ya veras como consigues que mejoren las cosas.Animo,un saludo! |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Thursday 20 de October de 2011, 16:49
Gracias Sergio.Lo más triste del tema es que vivo a menos de 10 Kms de la consulta de la Dra. Marisa Fermín. Así que entiende mi desesperación.Lo de escribir / llamar al Dr. Puchol me da no sé qué porque él no me conoce y me parece un poco asalto.Sé que Marisa los días que atiende las llamadas que le llegan a través de la Complutense son los jueves por la tarde, esta tarde estoy pegada al móvil toda la tarde. A ver si hay suerte.El próximo jueves tengo la suerte de que un amigo mio visita a su perro con Marisa (que es paciente suyo desde hace unos años) y éste llevará todo el historial de Elmo fotocopiado. Ahí espero tener más suerte. Si de ahí no sale nada me planteo atacar vía Dr. Puchol, aunque me parece un poco fuerte.Un favor (otro más) ¿Te importaría darme una cuenta de correo? Me gustaría compartir con vosotros algo que se me está ocurriendo.Mi cuenta es la siguiente: [email protected]!! y muchísimas gracias. Es bueno encontrarse a gente animosa como vosotros!!!! |
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seramadooAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 21 de October de 2011, 08:51
Hola Francesca,mi cuenta es Editado moderación: no se pueden poner esos datos. Te decia llamar al dr.Pujol porque ellos se ven semanalmente,trabajan juntos y el le puede dar el recado.Yo pienso que si no tienes nexo de conexion con la Dra.Marisa Fermin y el la ve a menudo,tampoco le debe costar mucho esfuerzo darle ese recado cuando es por el bien de Elmo.Es mi opinion.Un saludo |
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Publicado: Monday 24 de October de 2011, 17:47
Hola,Necesito vuestro consejo, tengo una perrita de casi 3 años a la que hace un mes le diagnosticaron un shunt intrahepático leve. Todo vino por unos mareos, le hicieron analíticas y las transaminasas salieron un pelin altas, le hicieron una ecografía y vieron que su higado es más pequeño de lo normal, así que hicieron las pruebas de ácidos biliares y le salieron un poco altas, 36 y el límite era 25. Por todo ésto y porque es una perra super tranquila, muy dormilona y pequeñita que no come mucho, le han diagnosticado el shunt. Le han mandado dieta estricta de hills l/d o royal hepatic, no me han mandado nada más, ni duphalac ni antibioticos supongo que porque me dijeron que era muy leve.No se si los ácidos biliares de vuestros perros dieron más altos y por eso os recetaron el duphalac y antibiotico o si mi veterinario se esta equivocando, no se.Por otro lado, me cuesta muchisimo que coma el pienso, no lo quiere. Parece que si se lo mezclo con la lata de royal hepatic sí que se lo come mejor pero es que éstas latas he leido los ingredientes y llevan más carne que la lata de la hills, llevan higado de pollo, etc. (la lata hills tampoco le hace gracia) no se si habeis usado éste producto o habeis preguntado a vuestro veterinario sobre éste producto, no sé, pero es que me dijeron que tenia que meterle 70 gr de pienso como mínimo al dia (lo normal deberia ser 90) pero muchos dias no consigo meterle más de 50 y eso haciendo maravillas.... y cuando se lo mezclo con la lata hepatic se lo come bastante bien pero me asusta meterle demasiada proteina... por otro lado, en las indicaciones de la lata pone que esta indicado para shunt... como veis ando muy liada.... si alguna persona ha tenido las mismas dudas y me puediera orientar un poco.... gracias. |
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Publicado: Monday 24 de October de 2011, 18:03
Hola DanukiEn el tema shunt portosistémico, desde mi experiencia, es muy importante no perder ni un segundo para que el perrito viva el mayor período de tiempo posible y con una calidad de vida adecuada, máxime cuando son muy pocos los veterinarios que realmente saben del tema. No me preguntes por qué pero son muy pocos los que conocen la enfermedad a fondo. Seramadoo te podrá dar mayor información. Seguro que escribirá.Los veterinarios que más conocen del tema están en Madrid. Se llaman Maria Luisa Fermín (Catedrática de la Universidad Complutense de Madrid) -yo estoy apunto de que visite a mi perrito- y José Luis Puchol -es quien los opera-. El shunt de mi perrito por desgracia no es operable, pero aun así no pierdo la esperanza de que viva unos cuantos añitos con una calidad de vida adecuada. Te cuento lo que yo le doy: Elmo toma cada día un protector de estómago es indispensable, más una pastilla que se llama hepatosil y que le ayuda a limpiar su hígado, más el duphalac. El duphalac es básico e indispensable pues ayuda a limpiar su sangre de amoniaco tras cada comida y es lo que le garantiza una vida saludable a medio corto plazo. Es indispensable que, aunque su shunt sea leve (como en el caso de mi perrito se lo empieces a dar cada día). Elmo come muy poquito. No obstante yo le doy su pienso hepático. Le mezclo el RC con el Hills (porque no le acaba de gustar ninguno) y también se lo mezclo con patata con patata cocida y arroz hervida (estos son también alimentos tolerados), otras veces también lo mezclo con pasta cocida o picos de pan triturados (también lo puede tomar. Es decir, dado que no puede tomar proteínas, procuro ir dándole cositas que sean sabrosas a su paladar. Ser amadoo seguro que te dirá más cosas que le puede dar a tu perrito. Nunca le des carne ni pescado. En cuanto a las latas Hills hepáticas se las puedes dar sin problemas en la medida en que son hepáticas. Yo a Elmo no se las doy porque no le gustan nada. En fin, en cualquier caso, yo te recomiendo que lo lleves lo más pronto posible a un especialista y que le hagan una ecografía que le confirme el diagnóstico porque, de verdad, y lamento ser tan dura, la enfermedad es muy, muy, muy, muy grave. No dudes en escribirme ante cualquier duda que te pueda surgir. Un abrazo |
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Publicado: Monday 24 de October de 2011, 18:51
Hola Francesca,primero de todo gracias por contestar y por la información, veo que Elmo es muy parecido a mi perra, sólo que la mia es negra jeje, cuánto pesa Elmo? y cuantos gramos de pienso consigues meterle más o menos al dia? la mia pesa 4.400 gr, la verdad que estas semanas he conseguido que se engordará, porque estaba muy delgada, antes pesaba 4 kg.Yo soy de Barcelona, y no se si hay especialistas por aquí del tema. Me dijeron que para diagnosticar el shunt podiamos hacer como una biopsia del higado, pero que no me recomendaba hacerle pasar por ese trago, que probaramos con dieta y que en dos meses repitieramos la analítica a ver que tal estaba, y que si tenia algun otro mareo que la llevara, pero por ahora todo bien. y con el duphalac y lo que me comentas del protector no se que hacer, si empezar a dárselo o esperarme un mes que tengo la visita de nuevo... |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Monday 24 de October de 2011, 19:38
hola de nuevo,me acabo de acordar de otra pregunta que tenía en mente, a vuestros perros les miraron la concentración de amoniaco en sangre? creo que me dijeron que como tenía el BUN alto, no era necesario, pero no se si es normal hacer esta prueba..gracias de nuevo |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Monday 24 de October de 2011, 21:56
Elmo come muy poco. Sólo pesa 3 Kgs. Aunque claro también es muy pequeño. No mide más de 35 Cms. Pero me cuesta mucho que coma. Difíclmente llega a los 60 Grs día y, como te he dicho tengo que mezclar su pienso con patata cocida y arroz hervido. Tengo que ingeniármelas. No obstante, una de los síntomas del shunt es que los perros comen poco y, además asimilan mal los nutrientes de la comida. elmo nunca se ha encontrado especialmente mal. La enfermedad se la detectamos de casualidad: Siempre estaba malito de la barriguita y vomitaba. En una de estas le hicimos analítica y salieron altas las transaminasas (GPT), se le hizo una ecografía y se descubrieron dos cosas: A) Que no tiene vesícula biliar B) Que tiene un pequeño Shunt intrahepático central. Posteriormente el diagnósitico se confirmó en otra eco en la que Elmo llevaba 17 h en ayunas. A partir de ahí empecé a investigar pues aunque mi veterinario me dio info de la enfermedad no me dio la suficiente. Te adjunto unos enlaces que (aunque duros) te serán de utilidad http://www.puertadehierro.com/docs/doc01.htm http://www.angorasturcos.es/shunt.htmCon ello te puedes dar cuenta que aunque dentro de una o dos semanas veas que tu perrito aparentemente está bien, no te puedes confiar, en el fondo no lo está. Su sangre fácilmente contamina todo el organismo y con ello puede recaer fácilmente. Te pondré un ejemplo: Mi perrito ha estado todo el verano fenomenal, sin embargo hace un mes, otro perrito le contagió la tos de las perreras. No ha habido más remedio que darle Bisolvón, bien pues a raíz del mismo, la tos se ha curado, pero sus transaminasas se han vuelto a disparar y el otro día, tenía mareas y estaba desorientado, por suerte el tema se ha vuelto a controlar (de lo contrario, podría haber acabado con epilepsias y encefalopatías) ¿Entiendes? Nuestros perritos son mucho más débiles.En tu caso lo primero que debes averiguar es si el Shunt es lateral o central. Los primeros son operables. Los segundos normalmente no los suelen operar pues la operación suele ser mortal (por lo menos así lo afirma el Dr. Puchol) Por desgracia este es el caso de mi Elmito.Es cierto que antes para diagnosticar el Shunt con certeza hacía falta hacer una portografía (especie de biopsia) pero ya no es necesario, basta con una eco con contrastes o una buena resonancia (es lo que yo estoy esperando en el caso de Elmo). Mi recomendación es que vayas a un buen especialista ¿Por qué no intentas contactar con Marisa Fermín en Madrid? Yo te puedo pasar sus datos. O en su defecto ¿Por qué no pruebas con algún Hospital Veterinario de la Facultat de Veterinaria en BCN. Yo soy de BCN pero hace mucho que me vine a Madrid y desconozco cuál será la mejor facultad. No te puedo orientar en ese sentido. En cualquier caso te recomiendo que, si tu perrito te importa, no te quedes parada porque, insisto, parecerá que esta sano, pero su sangre va contaminando el resto del organismo. Es por eso por lo que el Duphalac es tan importante. He leído mucho de esta enfermedad como para saber lo suficiente en ese sentidoVamos hablando. Un abrazo, |
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seramadooAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 09:28
Hola,Necesito vuestro consejo, tengo una perrita de casi 3 años a la que hace un mes le diagnosticaron un shunt intrahepático leve. Todo vino por unos mareos, le hicieron analíticas y las transaminasas salieron un pelin altas, le hicieron una ecografía y vieron que su higado es más pequeño de lo normal, así que hicieron las pruebas de ácidos biliares y le salieron un poco altas, 36 y el límite era 25. Por todo ésto y porque es una perra super tranquila, muy dormilona y pequeñita que no come mucho, le han diagnosticado el shunt. Le han mandado dieta estricta de hills l/d o royal hepatic, no me han mandado nada más, ni duphalac ni antibioticos supongo que porque me dijeron que era muy leve.No se si los ácidos biliares de vuestros perros dieron más altos y por eso os recetaron el duphalac y antibiotico o si mi veterinario se esta equivocando, no se.Por otro lado, me cuesta muchisimo que coma el pienso, no lo quiere. Parece que si se lo mezclo con la lata de royal hepatic sí que se lo come mejor pero es que éstas latas he leido los ingredientes y llevan más carne que la lata de la hills, llevan higado de pollo, etc. (la lata hills tampoco le hace gracia) no se si habeis usado éste producto o habeis preguntado a vuestro veterinario sobre éste producto, no sé, pero es que me dijeron que tenia que meterle 70 gr de pienso como mínimo al dia (lo normal deberia ser 90) pero muchos dias no consigo meterle más de 50 y eso haciendo maravillas.... y cuando se lo mezclo con la lata hepatic se lo come bastante bien pero me asusta meterle demasiada proteina... por otro lado, en las indicaciones de la lata pone que esta indicado para shunt... como veis ando muy liada.... si alguna persona ha tenido las mismas dudas y me puediera orientar un poco.... gracias. |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 15:50
Otra cosa que puedes hacer, ya que casi todos los veterinarios están en contacto, es llamar al dr. puchol y que el te recomiende algún especialista de tu zona. Ahora mismo esta enfermedad es más conocida que hace unos años, cuando el pronóstico era verdaderamente devastador, ahora existen varios especialista en todas partes y estoy segura que todos se conocen y no creo que tengan ningún inconveniente en remitirte al veterinario especialista más cercano a tu lugar de residencia.Yo creo que lo más importante de esta enfermedad es, aparte de la alimentación (que es vital), que pongas especial cuidado con respecto a otras enfermedades que requieran medicación, ya que casi todos los medicamentos se metabolizan en el hígado y si este está dañado o es más pequeño de los normal pueden hacer más mal que bien. Mucha suerte. |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 21:45
Hola a los dos, gracias por todos vuestros consejos e información. La veterinaria que la lleva me dijo que tienen un caso de shunt de otro perro que lo siguen de hace tiempo y que éste si que estaba con tratamiento. pero que el mio al ser un shunt muy leve no necesitaba tratamiento, la verdad es que bien bien no le diagnosticaron shunt, más bien han llegado a ésa conclusión por descarte, tuvo un par de mareos sin desmayo que duraron un par de minutos, y en un principio pensaron en que seria algo de corazón, pero le salió perfecto, entonces vieron uqe la analítica la ALT salía un pelín alta y me recomendaron la eco, pero en ésta no han visto nada en el higado excepto que es "ligeramente pequeño". Por si acaso hicieron los ácidos biliares y éstos salieron un poco altos, pero me dijo que normalmente suelen salir de 100 para arriba en casos de shunt y en su caso salieron de 36, siguieron investigando otras posibles causas para su mareo pero como todo dio negativo, me dijo que lo más probable es que tuviera un shun intrahepático muy leve y que no necesitaba tratamiento, por eso no se hasta que punto automedicarla. Como el mes que viene le volverán a hacer una analítica para ver como va, dependiendo de como salga actuaré.Lo que si que es verdad que me cuesta horrores meterle el pienso éste, hoy sólo he conseguido meterle 50 gr, me desespera.... bueno ya os iré comentando como voy y los resultados de la analítica a ver que tal.... Muchas gracias de verdad por las ideas que me dais y la información porque me sirve mucho para orientarme un poco y para saber si es normal que le cueste tanto comerse el pienso... lo dicho, Gracias |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 22:56
Hola DanukiTe quisiera pedir un favor adicional.Quiero crear un blog informativo donde puedan acudir el resto de dueños de perritos que se puedan ver aquejados por el shunt en sus distintas variedades. Por favor, puedes ir entrando de vez en cuando e ir compartiendo con nosotros tus experiencias? De buen seguro nos serán de utilidad.Gracias. |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Tuesday 25 de October de 2011, 23:23
Y tanto Francesca, cuenta con ello, ya me irás informando.Saludos |
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Titulo: shunt portosistemico hepatico |
Publicado: Wednesday 26 de October de 2011, 16:34
Hola Danuki.La verdad es que el tema de la comida es siempre un engorro. Ten en cuenta que es una dieta muy poco apetecible, especialmente para un animal prácticamente carnívoro. No te queda más remedio que experimentar hasta que consigas que sea más agradable para él.Yo por fortuna no tuve muchos problemas en que comiera hasta pasados unos meses de empezar el tratamiento, cuando la pobre ya estaba más que harta. Ahora no consigo que coma el pienso solo y se lo tengo que mezclar con comida húmeda, antes lograba que lo comiese mezclado con verdura hervida y algo de arroz o pasta pero ahora tampoco. Encima la pobre huele la comida de mi otro perro y, lógicamente, le apetece más que la suya. Lo importante es que, aunque coma poco, vaya cogiendo fuerza y vaya engordando un poquito.En cuanto al tema de la medicación, la verdad es que el duphalac no es un medicamento propiamente dicho, es decir, aunque se lo des no vas a causarle ningún daño, no es algo químico como los antibióticos que si que te recomiendo no dárselos sin la supervisión de tu veterinario, pero el duphalac no pasa nada si se lo das siempre que sus heces no se vuelvan líquidas. En cuanto al protector hepático yo le preguntaría a tu vete a Iza no se lo mandaron hasta varios meses después de la operación (y se lo dieron cuando yo se lo comenté) y casualmente su mejoría fue impresionante (sólo se lo di cuatro meses y la perra hasta creció y desde entonces no he vuelto a verla tristona ni decaída, ahora la veo sana y feliz). |
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