Titulo: Nuevo estudio científico confirma que los riesgos superan los beneficios en la dieta BARF |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 16:15
Hay una cosa que me ha e gracia...no somos capaces nosotros de llevar una dieta sana y equilibrada y vamos a ser capaces de hacerlo para nuestros perros... Eso no sería tan grave si la esperanza de vida de los perros también fuera de 80 años en vez de 14. Nimiedades insignificantes... |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 17:09
creencia objetiva. Vale que existan creencias pragmáticas e incluso razonables. Pero creer y objetiva de la mano... Eso no sería tan grave si la esperanza de vida de los perros también fuera de 80 años en vez de 14. Nimiedades insignificantes... Justo!!! Precisamente por eso les doy comida. |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 18:15
trusfinescan dijo:comen pienso. Me ahorra mucho tiempo y puedo usarlo para entrenar. No entiendo nada. Lo siento. ...pues mira que es facil (entenderlo); hay gente que preferimos saber que es lo que comen... y por supuesto, empleamos el tiempo en lo que queremos... ..os perdeis una gran cosa...el animal, en la cocina, sentada, estirando la nariz... -que me dara hoy.???..huelo a huevo...queso fresco, manzana...ummm ternera...sera ossobuco?? para mi, uno de los mejores momentos del dia es prepararle su (variado) desayuno...me pasaba lo mismo con mis 2 hijas, preparar su "papilla" me hacia muy feiiz.... P.d. para que puedas tener mas tiempo para entrenar...prueba tu tambien de comer pienso, seguro que es mas rapido y mas equilibrado que la "paella" |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 18:24
trusfinescan dijo: Yo les doy pienso y cuando cocino ahi están por si les cae alguna cosilla. .. Y si hicieran un pienso para humanos, completo y de calidad, seguramente sería más saludable que comer lo que te apetezca, menos placentero sí, pero todos estaríamos más sanos y en mejor forma física seguramente. De todos modos, y pese a que les adoremos, resulta absurdo comparar la alimentación de nuestros perros con la nuestra, son perros y fisiológicamente muy distintos a nosotros. Los buenos piensos tienen todas sus necesidades cubiertas, y de vez en cuando, les podemos dar un capricho, pero desde la seguridad de que no les falta ni les sobra nada. Saludos |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 18:33
...y en cuanto al tema de los "antibioticos"....en la U.E. es obligatorio usar "pienso de retirada" (sin estas substancias)...varios dias antes del sacrificio...ignoro las normativas de USA, que son mucho mas permisivas....debieramos de entender segun el estudio/trampa no cientifico....que al comer carne nos estamos contaminando un monton con antibioticos. Hay una gran presion de la industria transformadora agroalimentaria en contra el uso de los antibioticos de forma indiscriminada, pues los antibioticos inciden negativamente en los procesos de "transformacion" (de la leche en yogour...por ejemplo)... ...el microorganismo que parasitara vuestro animal (aunque este no haya tomado nunca ningun antibiotico ni comida contaminada por ellos) ya sera resitente a estos, por el uso y abuso que se hace de ellos en las "clinicas veterinarias"... podria haber si se abusara del higado de animales adultos , reproductores por ejemplo.. para esto, lo mejor es usar higado de animales con corta "esperanza de vida" (cabrito, lechal etc.) Me gustaria algun dia saber la cantidad de "metales pesados" que tienen los piensos con "salmon".... ...en cuanto a la salmonela, hay una cosa que se llama "sistema inmunitario".....ahora no tengo gallinas, cuando las tenia, mi primer placer del dia era por la mañana ir al gallinero, cojer un huevo aun "calentito"..hacerle un agujero y ala a chupar... |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 19:27
resulta absurdo comparar la alimentación de nuestros perros con la nuestra, son perros y fisiológicamente muy distintos a nosotros. En todo caso, lo que yo me pregunto es, como si el pienso del perro es tan equilibrado, sano, económico, cómodo y, en general, una maravilla lo mires por donde lo mires, no existen ya 300 millones de soluciones tan maravillosas y con la misma aceptación para nosotros que nos quiten de: - preocuparnos de tener un mínimo de conocimientos - gestionar que y cuando vamos a comer - ir cada poco a la compra para adquirir alimentos frescos - limpiar - cocinar - gestionar los restos de las comidas - y muchas más cosas. No haría falta si me apuras ni nevera en las casas y un mínimo de cubertería. Porque de algo estoy seguro, se invierten cantidades de pasta mucho más astronómicas en investigación humana que en perros y esa solución no aparece. Bueno, si que aparece: en deportes de élite, donde a nutrición es mucho más importante y está mejor considerada, sí se utilizan esas soluciones. Y no cuestan 3 euros el kilo ninguna de ellas. Ni siquiera la puta avena, que me cuesta algo más de 4 euros el kilo y cojo la más económica.. Así que, o resulta que además las compañías de pienso son ONG y regalan la comida para tus mascotas, o a saber que cojones les estás dando. Porque por muy barata que consigan la materia prima, si a ti te la pueden vender X no la van a destinar a sacarle X/4 para alimentar a tu perro porque "lo quieran mucho". Antes lo tiran. Y yo no te digo que no les pienso. Dales un pienso. Eso sí, dejate de dinero y compra un pienso realmente indicado para sus necesidades, no cereales para gallinas. Y que sepas lo que tienes, no lo que quieres creer que tienes. Lo compro y me despreocupo de todo? Sí, si coges un buen pienso. Sino ya le llegará más tarde o más temprano la diabetes o la insuficiencia renal... o las dos Neceisto un mínimo de conocimientos para darle un pienso? Está claro que no, solo fe. NEcesito un mímino de logística? Tampoco Es menos coñazo de servir, almacenar, transportar? Sí Es más limpio? Sí. no me tengo que preocupar de andar congelando y descongelando? No Es más seguro en cuanto a bacterias y parásitos? Obviamente, debido al proceso de Es lo mejor nutricionalmente hablando? Ni de coña. |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 19:38
Es fácil, no existe pienso para humanos porque no sería rentable, hay muy poca gente tan concienciada con su alimentación como para renunciar a una tortillita, una paellita, una buena ensalada o un burger king de vez en cuando, lo cual no quiere decir que no fuera una mejor nutrición, pero no tendría éxito comercial y las empresas buscan beneficios, qué cabrones! El perro tiene la mala suerte de que elegimos nosotros lo que comen, si pudieran evidentemente comerían hamburguesa todos los días lo cual no se quiere decir que fuera mas saludable para ellos no?? Y evidentemente, hablamos siempre de un buen pienso, el del mercadona no...Orijen (que es el que yo doy, y no creo que pudiera elaborar una dieta minimamente parecida en cuanto a calidad), Acana, Taste...lo de siempre |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 19:47
Es mondante que haya que alimentar a los perros dométicos como a los lobos salvajes y a los lobos salvajes en cautividad se les alimenta con ProPlan |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 19:58
(...) Lo que asumo que estareis completamente de acuerdo y deseosos de que llegara este día. Los humanos tenemos cultura gastronimica... aficion aparte de hambre... Los perros no, solo necesidades nutricionales que cubrir. En cualquier caso, tu mismo lo colgaste antes... lo estan desarrollando en forma de batidos, para el que quiera..... |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 20:55
Vamos, que la panacea del binomio alimentación/salud está encontrada desde que se hizo la primera bola de pienso pero que se la coma otro. Y con la misma, eso quiere decir que un perro cogido al azar, de eses que de vez en cuando prueban algo que no es pienso, si le pongo el estofado de mi madre del otro día al lado de su pienso y su elección será meramente aleatoria. Claaaaaaaaaro.... su alimentación como para renunciar a una tortillita, una paellita, una buena ensalada o un burger king de vez en cuando Qué manía con que hay que renunciar a cosas. Por qué?? En que momento he dicho o se ha hablado de que haya que renunciar a algo? Aquí solo hay una persona empepinada en que una parte obliga a alimentar de cierta manera y solo de cierta manera y yo no soy ni esa persona ni de esa supuesta parte que obliga. Una dieta coherente, siempre que no sea por prescripción, no es excluyente. Es restrictiva, que son cosas totalmente distintas. Y las empresas de suplementos no solo han superado la crisis con más beneficios que cuando empezaron, sino que se han creado muchas empresas nuevas enfocadas a lo mismo, es decir, el mercado ha aumento muchísimo. Hasta nestle está buscando hueco poco a poco. Soylent son pioneros desde el punto de vista que quieren venderte un plan mensual de alimentación todo en uno pragmático, no porque sean los inventores del sustito de comida, que ya existe desde hace décadas. INcluso lo de soylent ya se hace, pero tienes que currarte tú el preparar la dieta, buscar lso complementos, no olvidarte de nada, etc. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 21:12
Me imagino que los barferos saben quién es la Dra Dodds. Veterinaria nutricionista holística proBARF, resumiendo.Resulta que hizo un estudio sobre la albuminuria en perros que comen BARF.... un estudio curioso cuando menos XDDD http://drjeandoddspethealthresource.tumblr.com/post/35814186848/raw-diet-affect-on-dog-urine-kidney-renal#.UzHVfs5afsS ¿Alguien me lo explica? ¿aumenta BUN y creatinina en la primera parte del estudio y en la segunda parte (la que publica) da igual porque concluye que no afecta a la función renal? ¿es una broma? XDDDD. Me parto con la Dra Dodds. Dejo la pseudotraducción de un artículo de su web en el que PARA NADA se ve algún ánimo de lucro con la BARF comercial XDD. Muy parecido al resto de webs veterinarias proBARF que NINGUNA vende BARF procesada, ni libros, ni asesoramiento personalizado. Todo gratis y natural Lo de la bibliografía del artículo no se me ha pasado, es que NO HAY. Pasanada.... Raw frente a los alimentos cocinados: Tal vez el más polémico tema actual en el mundo de mascotas http://drjeandoddspethealthresource.tumblr.com/post/34362052572/raw-dog-food-versus-cooked#.UzHX4c5afsS http://drjeandoddspethealthresource.tumblr.com/post/35640750920/raw-dog-food-versus-cooked-high-pressure-processing#.UzHX8c5afsS |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 21:24
y que problema hay en que la gente intente ganar dinero? trabajas tu por el amor al arte? Acaso no intentan venderte su pienso los comerciales de su marca? o el veterinario pro/pienso? o la tienda de animales? |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 21:28
y que problema hay en que la gente intente ganar dinero? trabajas tu por el amor al arte? Que venden algo sin nada detrás. Humo. Cero evidencias científicas de nada. Homeopatía. Flores de Bach. Energía... Los piensos se formulan con un criterio y siguen unos controles que garantizan el contenido nutricional que cubre las necesidades nutricionales de los perros ¿no lo sabías? XDDD |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 21:32
un poquito de mierda aqui, unos cuantos picos por alla... Excelente criterio en la mayoria de piensos que estan a la venta. MMMMM que rico, me dan ganas de ponermelos en la leche. Que pena que no haya cereales rellenos de subproductos animales en el mercadona |
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Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 21:42
Yo le voy a decir al carnicero que no me llega con la pegatina de Coren ni on la etiqueta de ternera gallega. Yo quiero que pase esos mismos controles que pasan los piensos, que ahora me ha quedado claro que son mucho mejores que los que pasan los pollos que compro a diario.Hay que joderse. Una homeopata de mierda da el cante y, en vez de ignorarla como ignoramos a otros muchos cantantes, resulta que el pollo no es pollo, que el salmón no es salmón... vamos, que la comida no es comida. Que tenemos que hacerle controles para verificar el contenido nutricional de las sardinas que les cogí el otro día. Me piro. Apagad la luz al salir. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 25 de March de 2014, 21:42
No tienes ni idea de la normativa europea sobre materias primas en alimentos para animales ¿a que no? XDDD ¿Sabías que se hacen harinas de plumas ricas en proteína? ¿o que los pollos se meten enteros con cabeza y plumas para hacer harinas de carne? Pero queda tan dramático lo de los picos y las plumas que da igual que sea mentira ¿no? y oye, no falla, sale siempre como argumento de fondo de armario XD. |
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Publicado: Wednesday 26 de March de 2014, 16:05
El que es mentira ittm? si se ponen picos, lana. En la categoria 3, no te estoy hablando de la 1, y la 2(aunque si que pueden llegar a meter algo de la 2) A mi eso me parece mierda. Igual que me parece asqueroso que nos lo pongan a nosotros. Que pasan por controles? No te lo niego. Siguen siendo las sobras.Y que hay casos de piensos donde esos super controles los han pasado y resulta que han provocado muertes y enfermedades? Igual que la mayoria de bares de españa se pasaran por el forro de los cojones lo del polvo de huevo pasteurizado, y ahi estas tu comiendote la ensaladilla, de hace 2 dias que esta saliendo y entrando de la nevera y rompiendo incesantemente el ciclo del frio. O vente a las barracas de las fiestas de murcia(un saludo! xD) los ultimos dias, y me cuentas los controles que deben de pasar tan minuciosos como para que te lleves la diarrea para casa |
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Publicado: Wednesday 26 de March de 2014, 20:21
Mi vet es pro-BARF, pero yo he optado por la opción del pienso. Eso sí, de calidad: mi perro come Orijen. Creo que el pienso es una mierda, pero una mierda con la que no corres riesgos absolutamente innecesarios tanto de malnutrición como de intoxicaciones, etc. Que los perros prefieren la comida natural? Anda, y yo! Me gusta desayunar croisssants con mantequilla, huevos revueltos, zumo de naranja y una taza de té. Y comer postre, a la comida y la cena. Pero mi desayuno suele ser un batido de protes. Carbos, los justos. Huevos, sólo la clara. Cortes magros. El embutido? Veneno, no se toca. Y agua, mucha agua... Conseguir dar una dieta BARF perfectamente balanceada no creo que esté al alcance de los no-profesionales. Aunque te den la dieta hecha, no es NADA fácil calcular al milímetro que tu perro esté recibiendo el aporte correcto de nutrientes, vitaminas y minerales. Y cuando digo correcto quiero decir sin quedarse corto pero también sin pasarse. Así que sí, los riesgos seguramente superan los beneficios, a menos de que seas un nutricionista canino que lleva un control exhaustivo de la ingesta de su perro. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 26 de March de 2014, 21:29
El que es mentira ittm? si se ponen picos, lana. En la categoria 3, no te estoy hablando de la 1, y la 2(aunque si que pueden llegar a meter algo de la 2) A mi eso me parece mierda. Igual que me parece asqueroso que nos lo pongan a nosotros. Que pasan por controles? No te lo niego. ¿Pero la BARF no se basa en la alimentación de los cánidos salvajes? ¿has visto muchos lobos deplumar los pájaros y quitarles el pico antes de comerlos? No os entiendo... natural, pero no del todo... Siguen siendo las sobras. ¿Me puedes decir que han comido los perros durante miles de años? yo alucino... ¿Crees que en los asentamientos de agricultores salían a cazar para alimentar a los perros? ¿por qué los perros tienen 7 veces más copias del gen de codifica la amilasa que los lobos? ¿no será por la domesticación? ¿por comer sobras y almidón y diversificar la dieta? ¿no consiste en eso la evolución de las especies? Pero ahora lo que mola es involucionar... es lo natural. Habrá que empezar a alimentar a los niños como a chimpancés XD |
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VeperiAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 26 de March de 2014, 21:44
Me parece que por algunos de los links expuestos y el título del hilo, se puede aprovechar para debatir cuál es el "beneficio" de dar la carne cruda, y si ese beneficio vale la pena el "riesgo". Yo doy ambas dietas a mis perros, fresco por la mañana y procesado por la noche, y siempre doy una leve cocción (mis perros se lo comen mejor, creo que no se eliminan nutrientes, y yo me siento más seguro). ¿Existe algún beneficio extra en dar la carne, huevo, pescado, etc. totalmente crudos? Edito. Doy procesado por la mañana y fresco por la noche, lo escribí al revés |
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