| Titulo: ¿Displasia muy presente en los perros? |
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Publicado: Tuesday 28 de February de 2017, 20:28
Jazz, mi Border Collie nació en una camada de unos border collies de un pastor, por lo consiguiente no hay garantías de pruebas genéticas etc... Ahora que está a punto de hacer los 10 meses me he decidido a hacer varias, para prevenir y estar preparada en un futuro por si alguna fuera positiva o saber qué cuidados darle. Ya he solicitado MDR1, IGS, DM y CEA, y ayer fui al vete a hacerle radiografías de codos y caderas. Resultado... codos libres pero displasia leve de caderas, en ambas de una forma prácticamente igual. Al escuchar esto, como todo dueño podrá entenderme, empecé a preocuparme bastante (dado mi desconocimiento de la afección). Entonces el traumatólogo empezó a explicarme de una forma bastante concienzuda y con mucho sentido (para mí, sin idea de nada), que la displasia no se puede entender como un blanco o un negro, la tiene o no la tiene, si no como una gama de grises, ¿qué grado de displasia tiene? Que ésta se encuentra presente en la mayoría de los perros, que no es cierto eso que tanto se hablaba de que sólo afecta a perros grandes... son la gran mayoría los que tienen, a excepción (por ejemplo, hablando de razas) de los galgos, estos por su anatomía tienen más facilidad para no padecerla. No ha conocido ni un solo Border Collie sin displasia, y ahí me asaltó la duda... ¿y los criadores que testan libres de displasia y lo certifican de manera oficial? Me dijo que bueno, vaya... por lo que entendí, que los que están mejor, el grado más bajo de displasia, lo entienden como libre. Me estuvo explicando toda la historia del ángulo de Norberg, la forma que tienen de calcular los grados que te indican el nivel de afección de la displasia. Lo normal, para no tenerla, ronda los 105°, Jazz andará por los 100° o un poquito menos (no lo pudo calcular con precisión porque el software que tenía a disposición en ese momento no era muy exacto) y que más complicado ya es cuando el ángulo es 90° o menor. Total, que me ha dicho que puede hacer de todo, que nunca habrá que operarlo, puede hacer ejercicio de alta intesidad, hasta agility, pero que a esta edad es vital el cuidado preventivo que pueda tener con él (no pasarlo de peso, condroprotectores, poner el culo duro con natación y cuestas arriba, un pienso específico y placas cada año). Por una parte es algo que nunca había escuchado y me gustaría saber qué pensáis/sabéis al respecto. No sé si en otro trauma menos minucioso me habrían dicho que el perro está bien (prefiero que me digan lo que le han diagnosticado y aplicar todos los métodos preventivos). Y por otra parte estoy en busca de un buen pienso y condros. Echando un ojo he valorado J/D Hills mobility (lo del pienso me fastidia porque lleva desde los 2 meses con Orijen) y de condros Cosequin, ¿tenéis idea de alguno especialmente bueno? Gracias a todos! Aunque sea sólo por leer todo este tostón  |
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Publicado: Tuesday 28 de February de 2017, 20:43
Como dueña de perro operado de displasia, te cuento: Eso es TOTALMENTE FALSO. Todos los perros no tienen displasia, ni mucho menos. Yo he tenido un perro de 62Kg que no tuvo displasia en su vida, y aquí te podrán dar mil ejemplos más. Es cierto que también los perros pequeños pueden sufrirla, pero es más común en perros grandes porque uno de los factores que lo acentúa es el peso (por ahí se suelen librar los galgos) y el desarrollo del crecimiento del hueso (crece más y más deprisa el cúbito de un Bobtail que de un chihuahua). Los padres y abuelos de mi perro tenían pruebas negativas de displasia de codos, y sin embargo al mío le ha tocado. Como cualquier enfermedad hereditaria, puede saltarse varias generaciones y volver a aparecer, por lo que un criador serio puede darte las pruebas para que la probabilidad sea menor, pero es una lotería. Yo te recomiendo (y esto te lo digo de corazón porque yo di muchas vueltas por muchos veterinarios) que en tu caso viviendo en Madrid pidas una consulta en la clínica veterinaria del Hierro. Me lo recomendaron aquí en el foro y mucha gente fuera de él, y si no hubiera ido allí mi perro seguiría cojeando a día de hoy y la displasia se habría agravado. No es cuestión de asustarte, pero es una enfermedad degenerativa que si la tratas ahora que es leve con cirujía no va a molestar más a tu perro al menos hasta que sea viejo, mientras que si lo dejas pasar puede que con tres años no pueda ni andar y le duela horrores. Te dejo el tema completo de mi perro para que lo leas y valores. Pero de verdad, plantéate visitar esa clínica que solo vas a perder el dinero de la consulta y son especialistas en traumatología canina. http://www.perros.com/foros/general/veterinaria/cojera-en-cachorro-sin-dolor.html Edito: Hay bastantes tipos de displasia, pero en general lo que tienen en común es que el hueso no hace bien el juego porque no está donde tiene que estar y va rozando y desgastando la articulación hasta cargársela del todo. No entiendo que te digan que tiene leve displasia pero que puedes hacer hasta agility con él. Lo primero que te dicen todos es que no salte nada y que evites los movimientos bruscos precisamente para no acelerar el desgaste... |
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Publicado: Tuesday 28 de February de 2017, 21:08
Como dueña de perro operado de displasia, te cuento: Eso es TOTALMENTE FALSO. Todos los perros no tienen displasia, ni mucho menos. Yo he tenido un perro de 62Kg que no tuvo displasia en su vida, y aquí te podrán dar mil ejemplos más. Es cierto que también los perros pequeños pueden sufrirla, pero es más común en perros grandes porque uno de los factores que lo acentúa es el peso (por ahí se suelen librar los galgos) y el desarrollo del crecimiento del hueso (crece más y más deprisa el cúbito de un Bobtail que de un chihuahua). Lo primero, ¡gracias por tu respuesta! Igual me he explicado demasiado efusivamente jeje no digo que me dijese que lo tengan todos (sé que hay LIBRE de displasia de cadera, y en bastantes razas), si no que es una afección tremendamente común, y que los grados muy leves muchas veces pasan inadvertidos incluso en radiografías (sin valorar la de perros con mayor afectación que nunca manifiestan problemas aparentes pero tienen displasia de libro si se les hicieran placas), eso me explicaron. Independientemente, sé que tiene un alto componente genético, además de otros externos como alimentación, cuidado de las articulaciones en los primeros meses, convivir en suelos resbaladizos... etc etc. Pero respecto a los galgos lo que me explicó fue por la disposición anatómica de sus caderas etc... Por otra parte, siendo el caso de mi perro tan leve, un cachorro sano, con muchos cuidados vistas a su salud articular, su alimentación... jamás ha andado/corrido raro, ni cojeado, las radiografías y el trauma me han dicho que no va a tener problemas con realizar ningún tipo de deporte ni intenso, y nunca va a ser necesaria la cirugía, sólo que sea prevenida en "muchos pocos" para darle mayor calidad aún a su salud... ¿qué necesidad habría en someter a un cachorro de 10 meses con todas esas características a una cirugía como una operación de displasia de caderas? Creo que no lo considero muy oportuno, más bien un riesgo innecesario (a no ser que la situación empezase a degenerar de una forma inusual, de ahí el control de radiografías cada año). Lo que me ocupa ahora es encontrar buena alimentación, suplementos y ejercicios que puedan ayudarlo a mantenerse tan bien como se encuentra ahora  EDITO: Y muchas gracias por tu preocupación!! He leído y tu hilo y sé que lo dices para ayudar como hicieron contigo, qué alegría que le fuera tan bien a Rass! |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 10:40
Está claro que la displasia es una enfermedad muy común y es verdad que hay muchos grados diferentes y según el grado, es conveniente operar o no, pero también es verdad que hay razas más propensas que otras, y precisamente el border no es una de las razas más propensas (lo que no quita que pueda tenerla)Solo por curiosidad, qué traumatologo te ha visto al perro? Es verdad que si el grado de displasia es poco, la operación no tiene porque ser necesaria, y puede hacer vida normal (mi Dálmata tuvo displasia diagnosticada con 2 años, y ha vivido hasta los 13 sin ningún problema, también es verdad que ha hecho vida normal, pero nunca agility). Es muy probable que si tu perro tiene displasia, y le fuerces con el agility, tenga problemas articulares antes que si no lo hiciera, pero tampoco es seguro, porque al final lo más importante es que tenga una musculatura fuerte que le sostenga las caderas en su sitio... Sobre la alimentación, mi consejo, no el quites orijen porque es un pienso muy bueno, y suplementa con condroprotectores (cosequin o hyaloral). Si a tu perro le gusta el agua y tienes donde, nadar e sun ejercicio ideal... y aunque te hayan dicho que vida normal, yo no le forzaría mucho en saltos, porque eso viene fatal a las articulaciones (me refiero a grandes saltos como cuando juegan con el freesbe y eso, no tanto a los de agility) Yo fui una de las que le recomendó a Rak acudir a puerta de Hierro. En tu caso, también te lo recomendaría... |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 11:51
Está claro que la displasia es una enfermedad muy común y es verdad que hay muchos grados diferentes y según el grado, es conveniente operar o no, pero también es verdad que hay razas más propensas que otras, y precisamente el border no es una de las razas más propensas (lo que no quita que pueda tenerla) Buenas! Muchísimas gracias por tu respuesta . Lo primero, comenté que me dijo que hasta podría hacerlo, no que vaya a ser así...jeje ya empezaba a tener mis dudas con el agility por determinados aspectos y con esto he terminado de decidirme, nos quedaremos en obediencia, mucho monte, agua lo que podamos y a disfrutar. Lo que quería era explicar cómo me transmitió el trauma el grado de afectación de la displasia, que era tan leve que no tendría ningún impedimento físico ni que evitar nada específico (a excepción, por ejemplo, de deportes que dañan las articulaciones de igual manera, esté el perro sano o no).Por otro lado, respecto a lo de Orijen, trasteando por internet he encontrado un artículo en el que se explica todo lo referente a displasia etc etc... y en el que mencionan en prevenciones, a parte de otras muchas cosas que ya hemos comentado, que la alimentación no debe de ser especialmente alta en proteínas... y claro, Orijen está entre el 70% y el 80% de estas. No sé como de bueno/malo sería dejarle Orijen con tanta proteína y sin toda la suplementación específica que lleva por ejemplo el J/D Hills mobility, o viceversa... Si fuera sólo que le quitase ese aporte extra del pienso específico no me importaría, porque sé que le daría más alternativas con los condros y buena salud y ejercicio, pero claro... si quedándome con Orijen con toda la buena intención voy a perjudicarle específicamente a él por el alto nivel proteico?  |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 12:07
¿Orijen con un 70 de proteínas?  Míralo bien porque a mí aparece un 38%, me parece que lo estás confundiendo con la materia carnica que si es un 70 o 80De todos modos no te fíes de los artículos de internet, solo de los de universidades o estudios científicos reales El grado de tu perro es muy leve no creo que sea necesario la cirugía. Como te han dicho un buen pienso y condros |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 12:12
Yo eso de que la alimentación es un factor para tener o no displasia nunca lo había oido. No le veo mucho sentido a menos que se refiera a que lleve condros (que si te dice que se los des aparte no es necesario que los lleve el pienso, que además suelen llevar una cantidad mínima) o a que hay que controlarle el peso, que eso está claro, cuanto más gordo peor para las articulaciones. Pero el pienso en sí no creo que tenga influencia.Y eso de que le tengas que hacer rx cada año... no sé, yo en tu caso pediría una segunda opinión, aunque solo sea por contrastar. Les puedes llevar las rx que ya tienes y que te las valoren. |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 12:23
Lo de las placas es lo conveniente, pero vamos, una al año me parece muy quisquilloso, teniendo en cuenta la pasta que valen unas placas de displasia...Nuestro vete nos dijo que si no vemos nada raro a los 3 repitiesemos. Es como las preventivas, antes de los seis meses me parece tirar el dinero, pero claro, luego te viene uno diciéndote que con 3 meses ya está afectado Esto de las displasias no deja de ser un misterio... El primero tuvo que salir de algún lado no?? El otro día leí un artículo sobre la evolución del binomio perro-humano, decía algo así como que el contacto con nuestros entornos "sucios" y hábitos poco saludables les afectan tanto en las displasias, alergias e incluso demencia y otros trastornos. |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 12:36
CyC2009 tienes razón! Se me ha ido la olla pero bueno, que sigue siendo un % proteico bastante alto (y por ello se lo daba entre otras cosas), pero el artículo que he leído juraría que era de una Universidad, tengo que volver a buscarlo a ver si lo localizo bien. Pero vaya, que me preocupó el leer que el alto índice proteico puede ser algo a prevenir en un perro con displasia.Roskilla al hablar de que la alimentación es un factor externo en la aparición de displasia de cadera me refiero a la época de crecimiento del cachorro, más en razas que no son pequeñas. Tienen un desarrollo muy rápido y cuando mejor alimentado esté mayor calidad en el desarrollo a nivel articular, cartilaginoso... etc. ABlanko lo de las placas es para llevar un buen control y ver que no degenera de forma inusual, y pueda seguir con la vida de cuidados y normalidad que yo le proporcione. Personalmente, lo prefiero así, a parte de que no me parece algo desorbitado para hacer una vez al año por salud (38€ rx y sedación + 30€ de la consulta y diagnóstico del trauma) el seguro me lo cubre en este caso, veremos en los siguientes... Y sí... esto de la displasia es un tema bastante controvertido... oyes y lees de todo por todas partes. |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 12:43
Jesús, que tirado de precio no? En cuantas posturas le hacen las placas? Porque a mi me cobran el doble...  |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 12:56
Jesús, que tirado de precio no? Realmente son 18€ placas más 20€ de sedación, le hice de codos y de caderas, cada grupo me cuenta como 1 (es decir, 18 codos + 18 caderas), pero en la práctica el trauma le hizo de codo 2 a cada pata de forma lateral en 2 posturas distintas y otro como superman para pillarlo desde arriba ambos codos. Y de cadera le hizo 3 o 4 en posición supino con rotación interna de las patas en extensión hasta encontrar la más cuadrada posible para analizarla bien. Igualmente no es el precio en clínica, es un precio presupuestado anteriormente y que te dejan rebajado. No encuentro el artículo que había mencionado antes sobre la displasia y el alto % de proteina, llevaba un buen rato buscando de páginas que te llevan a otras, metes otros criterios de búsqueda... y a saber pero he dado con éste de una página de Pastor Alemán (me parece, al menos, interesante leerlo):"...Estudios recientes han puesto de manifiesto la importancia de la nutrición para el desarrollo de los cachorros. Se encontró que cachorros alimentados con una dieta de baja proteína durante el periodo de mayor crecimiento, tenían articulaciones de cadera mejores y más fuertes que los alimentados con dietas de proteína muy alta o muy baja..." http://www.jalex.info/articulos/salud_enfermedades/displasia_2.htm |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 13:04
Pues sí que es chollo porque yo se las he tenido que hacer dos veces y cada una más de 100 euritos. |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 13:15
No sé yo que tendrá que ver el nivel de proteinas con la displasia... |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 13:26
Lo de las experiencias con los piensos de mantenimiento me ha dejado un poco descuadrado... Y lo de los hidratos de carbono?? Tenia entendido que ellos no los metabolizaban directamente, sino que los sacaban de las presas, y que darles directamente los carbohidratos daba problemas con las vitaminas que sacan de la carne... |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 13:27
No sé yo que tendrá que ver el nivel de proteinas con la displasia... Yo tampoco tengo ni idea, lo he leído ya en 2 sitios, por eso pregunto. Sé que todo evoluciona, más en el tema de las ciencias y la salud, y lo que es ahora no es lo que era hace 15 años, pero como mis conocimientos de una forma u otra son bastante escasos... quería compartirlo. No voy a decir que no me asusta un poquito pensar que le ha podido perjudicar una dieta tan rica en proteínas, más cuando la intención es (como la de la mayoría) dar lo mejor a nuestros peludos. Pero como todo... es una locura controlar todos los factores de todo, nos pasaríamos la vida locos. |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 13:35
A mi hace 2 años cuando tuve que hacerle las RX a mi labrador que por la raza te lo recomiendan porque son también muy propensos a tener displasia sí que me dijeron que tuviera cuidado el primer año con la alimentación en el sentido de que sea buena (pero eso es de cajón y sería válido para todas las edades de perro) y con la cantidad, porque es muy bonito ver que un perro crece 7 kilos cada mes pero no es bueno para él que sus articulaciones y su estructura ósea se desarrollen tan deprisa. Pero nunca he oído que la cantidad de proteínas tenga ninguna relación con la displasia. ¿Lo de las proteínas te lo ha dicho el veterinario? Además si le estas dando un pienso super bueno y le va bien, para qué cambiarle? |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 13:54
A mi hace 2 años cuando tuve que hacerle las RX a mi labrador que por la raza te lo recomiendan porque son también muy propensos a tener displasia sí que me dijeron que tuviera cuidado el primer año con la alimentación en el sentido de que sea buena (pero eso es de cajón y sería válido para todas las edades de perro) y con la cantidad, porque es muy bonito ver que un perro crece 7 kilos cada mes pero no es bueno para él que sus articulaciones y su estructura ósea se desarrollen tan deprisa. Pero nunca he oído que la cantidad de proteínas tenga ninguna relación con la displasia. ¿Lo de las proteínas te lo ha dicho el veterinario? Además si le estas dando un pienso super bueno y le va bien, para qué cambiarle? Que bah, no me lo dijo el trauma, esto es algo como curiosidad personal ya que cuando llegué a casa me puse a buscar y a leer acerca de todo esto, y me topé con esta info que me dejó bastante descolocada, cosa que desconocía y por eso quería compartirlo con vosotros. Lo que hablé con el trauma fue que yo me preocupaba por que Jazz tuviera una buena alimentación, y que llevaba desde los 2 meses con Orijen y mi idea era pasarle a BARF cuando superase el año y mis conocimientos sobre la dieta fueran lo suficientemente adecuados como para llevarla de una froma equilibrada. Me dijo que por una parte está genial, que es el mejor pienso que hay y lo mejor que he podido darle, pero que para él quizás ahora sería más adecuado uno específico, no por ahora, si no por un futuro a largo plazo. Que todas las herramientas preventivas que pueda usar son una suma de muchos pocos, que nade... que ponga duro el culo en el monte... que le de condros... que no se pase de peso... pero que cuanto mayor sea esa suma de esos pocos, mejor será su situación a largo plazo. Sí es verdad por otro lado que leyendo las críticas del pienso que os comento, son tremendamente buenas en casos de perros con displasias bastantes más graves, perros que hasta dejan de cojear sólo por el cambio de pienso (y criticas en distintos sitios y no páginas oficiales del pienso )Así que bueno... me encuentro en ese dilema... seguir con lo mío o cambiar a lo específico, ¿qué sacrificaré con cada una de las elecciones? ¿qué me compensará más? Creo que es algo que tendré que decidir sin garantías de nada... grrr |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 14:04
A ver, yo no soy ninguna experta en nutrición, pero me parece que ese pienso lo único que aporta son ac grasos y condroprotectores... Sigo pensando que yo si fuera tu, le daría orijen y complementaria con condros, y si quieres con omega-3, que también hay pastillas... |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 15:58
A mí con Ras lo que me dijeron es que le dé un buen pienso para que no afectara a los huesos, que no me fuera a comida de supermercado pero que cualquiera de gama alta le iría bien. No me comentaron nada de proteínas ni nada de eso. Condros yo le doy Hyaloral.En cuanto a lo de ser genético, también hay una mínima probabilidad de que no lo sea (lo cual yo valoro mucho en nuestro caso porque Ras comía fatal y jugando se tropezaba mil veces), pero igualmente el problema es el mismo, un hueso mal colocado que cada vez va destrozando más la articulación. Por lo que me dices seguramente el grado de tu perro sea B (A es exento, B muy leve que se puede considerar no problemático) y por eso te recomiendan prevenir. Aún así , haz pruebas de nuevo en un tiempo para descartar y a la mínima cojera persistente al especialista! |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 16:03
Decir simplemente que los alimentados con pocas proteínas tiene mejor las articulaciones que los alimentados con muchas A MI no me dice nada.... Que pasa, no sacaron ni guna teoría de ahí? Lo encontraron de casualidad? Con cuantos perros se hizo el estudio? Para mi, así de primeras no tiene nada que ver! Más proteínas de calidad =mejor musculatura, mejor musculatura = mejores articulaciones. Ahora bien quizás influyan de otra manera, pero eso tendrán que explicarlo o demostrarlo, porque dicho así a mi no me parece que tenga ningún rigor. Por otra parte, hay perros que se alimentan exclusivamente de carne, huesos y vísceras y si eso fuera cierto en estos perros se notaría una gran incidencia de problemas articulares y no es así. Yo le daría origen y condros, no se la composición de esa variedad de hills concretamente, pero conociendo el resto... O tú perro tiene una enfermedad grave que le límite muchísimo su alimentación o no lo te recomendaría. Es imposible que un pienso a base de grano ayude a un perro a estar en buena forma física con una buena musculatura como necesitas, si, que lo suplementan por otro lado, cierto, pero aún así quizás luego tengas problemas por otro lado como alergias, intolerancias, pancreátitis por exceso de cH... Y por ahí no me meto porque hay mucha literatura referente al daño que hace a un perro comer como una gallina. Yo iría a la del hierro para tener una segunda opinión, solo será una consulta y alguna duda que te haya quedado se la preguntas, además de una segunda opinion nunca está de mas, mucha veces buenos profesionales que a primeras ambos tienen razón no están de acuerdo en algo. |
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Publicado: Wednesday 01 de March de 2017, 16:17
¿Soy yo la única que no entiende qué dice ahí? Es una contradicción, ¿no? |
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