Sobre registros de pedigree y "caninas piratas"

Perdón me dejaba lo más importante, demostrar mis palabras:El listado de razas reconocido por el American Kennel Club de su página oficial:http://www.akc.org/breeds/complete_breed_list.cfmEl listado según el Kennel Club inglés también de su página oficial:http://www.the-kennel-club.org.uk/services/public/breed/Default.aspxFinalmente la web de la Fédération Cynologique Internationale tendremos que ir al Grupo 3 teóricamente tendría que estar (si estuviera) en Terriers de talla grande y media.http://www.fci.be/nomenclature.aspx

Yngo dijo:

Hola.El club de raza canina más fuerte de España (RCEPPA) quiso hacer sus propias pruebas de trabajo, su propio pedigree. Y como se encuentra ahora mismo?

Hola me parece que estamos mezclando churras con merinas, el descalabro del RCEPPA viene de las últimas elecciones, bueno más bien a partir de las malas relaciones con la Canina Central, ya que la Junta actual era la opositora a la anterior y cargos de esa Junta saliente eran a su vez cargos de la RSCE, los problemas también surgen a partir de que su Presidente y la JD creyeron que podían hacer cosas, que de poder hacerse, desde luego no se hacían así, el estado actual del RCEPPA es complejo y básicamente se reduce a que la Junta actual una vez finalizado su mandato, no ha querido convocar elecciones, y ha considerado autoproclamada a la Junta Electoral, por lo que hay una verdadera guerra interna para hacerse con el control del Club, que nada tiene que ver con las Pruebas de Trabajo o los pedigrees.Como ves no es por tener sus propias pruebas, que ya estaban reconocidas por la WUSV (Unión Mundial de Pastores Alemanes) y tenían un convenio con el SV (Schäferhund Verein, Club alemán del P.A.) para que fueran equiparadas con el VPG, primero a través del SV con la VDH (la canina alemana) y luego según convenio de ésta última con la FCI, habían convalidado entre ambas entidades el VPG y el IPO, recordemos que el primer reglamento "oficial" de éstas características fue el SchH (ahora VPG) y durante muchos años se hizo extensiva la prueba del SV a todas las razas sometidas a pruebas de trabajo, más tarde la FCI por diferencias de criterio con el SV en la designación de jueces, fusiló el reglamento alemán denominándolo RCI (Reglement de Concours International, ahora IPO) hubo un tiempo que en todos los pedigrees solo aparecían las pruebas SchH (no había otras) luego solo las RCI y finalmente ambas.Lo del CPR si quereís lo tratamos en otro post.Un saludo.Xavier Marsinyach

Que si, que si que lo que tu quieras, solo te planteo una duda.....¨¿una sociedad privada puede llevar el registro civil y ademas registrarlo como marca? juasjuasjuas.

El APBT tiene pedigri de la ADBA, tiene estandar de la ADBA y no es oficial en España puesto que no es un registro español.

La oficialidad del PitBull viene dado por la ley 50/1999 y el RD 287/2002, mira si la raza sera oficial que sale hasta en leyes.....

Yo no insinuo nada, afirmo abiertamente que tu federacion de ring es legal por estar inscrita en el ministerio del interior pero no esta autorizada por nadie para llevar a cabo pruebas de seleccion, ni nada que se le parezca.

Que ha pasado con el ceppa? porque no respondes a sus pedigris? inscriben sus perros en algun lugar secreto o resulta que lo hacen en la RSCE de la que luego despotrican?

Es que mola un huevo hacer tus propias pruebas de trabajo para asegurarte ganar...........

Hola.Hombre, mucho de los problemas y descontentos de los socios (según me cuentan y leo en algún que otro foro), son la prepotencia que monstraron contra la RSCE. Para muestra un botónLes sacaban grados SchH a otras razas (alegando lo que tu comentas sobre que si la WUSV, que si la VPG, etc... y quienes luego querian convalidarlas a nivel FCI, veian como la canina las rechazada y si querian competir a nivel FCI, tenian que volver a sacarse los grados por RCI/IPO (por canina, vamos). Luego esta el tema del CPR, que prácticamente ningún país quiere reconocer, otra guerra con la RSCE que estan perdiendo, siento precavido.Todo esto lo digo, porque si no pasas por la RSCE (Con su LOE y unica canina española reconocida por la FCI ). Puedes hacer todos las asociaciones, federaciones, etc.... Que quien tiene la última palabra hasta el día de hoy es la RSCE (avalada por la FCI y a quien el ministerio de agricultura, pesca...... usa como consultor, asesor o como quieras llamarlo para temas caninos).Un saludo

A ver, o sea que el estándar es de una asociación no reconocida ni por el American Kennel Club, ni por el Kennel Club inglés ni por la Fédération Cynologique Internationale, es decir ninguna de las oficiales en el mundo, así que es de esas piratas (según tus propias palabras) que solo son legales por estar dadas de alta en algún Ministerio, pero de las que tu dices que no sirven para nada, ni las reconoces como oficiales, ¿como decías? de las "de coleccionar chapas".

Pues si, una sociedad privada puede llevar un libro de orígenes oficial, si así queda pactado con una entidad privada con un reconocimiento de utilidad pública, como es la RSCE, así fue al menos hasta 2001, si a partir de ahí el libro pasó a formar parte de la canina no solo como depositaria para su tenencia y gestión, sino que al crearse los demás libros, el LOE paso a ser propiedad de la RSCE, sin problemas te daré la razón, lo que no  me quita razón al decir que al menos hasta el 20001 el libro fue del Ministerio.

A ver, o sea que el estándar es de una asociación no reconocida ni por el American Kennel Club, ni por el Kennel Club inglés ni por la Fédération Cynologique Internationale, es decir ninguna de las oficiales en el mundo, así que es de esas piratas (según tus propias palabras) que solo son legales por estar dadas de alta en algún Ministerio, pero de las que tu dices que no sirven para nada, ni las reconoces como oficiales, ¿como decías? de las "de coleccionar chapas".

Ya me has cambiado otra vez, ahora no importa la oficialidad cinológica, sino lo que dice la ley, aclárate por favor un mismo criterio para todo.

La Federación no es mia, es de todas las Asociaciones que se han federado para hacer un deporte, que según dice la ley podemos practicar, y que según tu intermitencia ley/caninas/ley/según me convenga, pues no se como será, no tengo tu libro de instrucciones y eres demasiado contradictorio para mi aplicando solo el sentido común, ruego adjuntes tus valores de legalidad - oficialidad - caninas - asociaciones para poder entenderte mejor, pero estoy viendo que es un galimatias que es según se te antoje.

tendrás que o hacer un curso de lectura rápida, o leer más lentamente como dije en el post: "Lo del CPR si quereís lo tratamos en otro post.", ¡ah, perdona! como te veo tan puesto en todo creí que sabías que los pedigrees del RCEPPA se llaman CPR.

En un reglamento que compiten varios, por pocos que estos sean , nunca te puedes asegurar el ganar, solo puedes trabajar lo mejor que puedes y sabes, en verdad esperemos que el Ring crezca más en España, ya que es un bonito deporte y cuantos más binomios en competición mucho mejor.

Completamente cierto, lo han hecho mal y así les va, lo que tenían que haber hecho era o como el DCE hacer una carta de Orígen paralela y con legalidad en el seno del Club, además del pedigree de la canina, o como el SV, el DV, o el ADRK con la VDH por ejemplo, es decir un pedigree a traves de Club pactado con la canina reconocido por ella y obviamente con el sello de la FCI, que yo diga como está una cosa, no significa que me identifique con ella, una cosa es lo que hay, otra lo que yo opino, y que lo que has escrito es la realidad, es así.Yo no defiendo las caninas paralelas, sino que digo que hay una ley que las ampara y que las hace legales y con derecho a llevar unos libros, que no son falsos, simplemente estan en su ámbito, que a mi no me interesa, de eso a ponerlas a parir... la ley dice lo que dice:http://www.boe.es/boe/dias/2001/06/14/pdfs/A21156-21182.pdfluego cada uno registra donde más le conviene y la oficialidad cinófila para mi también está en al FCI y en la RSCE, pero eso es solo en mi opinión, por ley son iguales.Un saludo.Xavier Marsinyach

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

NJackson dijo:

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

..hay unas normas en el foro sobre los trolls, que todos deberiamos de respetar:NO DARLES DE COMER.

NJackson dijo:

A ver, o sea que el estándar es de una asociación no reconocida ni por el American Kennel Club, ni por el Kennel Club inglés ni por la Fédération Cynologique Internationale, es decir ninguna de las oficiales en el mundo, así que es de esas piratas (según tus propias palabras) que solo son legales por estar dadas de alta en algún Ministerio, pero de las que tu dices que no sirven para nada, ni las reconoces como oficiales, ¿como decías? de las "de coleccionar chapas".

A ver un poquito de informacion sobre el apbt y sus registros que te veo muy perdido en esto.En 1898 un hombre llamado Chauncy Bennet fundó una organización llamada el United Kennel Club o UKC, (que no la ingresa que dices tu KU) con el único propósito de registrar en un libro de orígenes genealógico al Pit Bull. Hizo esto porque la raza había sido ignorada como tal, para su inscripción en el libro de orígenes del American Kennel Club (AKC), que ya hacía tiempo que existía. La raza ha sufrido una serie de cambios durante su existencia con el United Kennel Club. Hace tiempo se la llamó Pit Bull Terrier  y durante otra temporada American (Pit) Bull Terrier  etc., pero hasta el día de hoy, el United Kennel Club todavía existe y continúa inscribiendo a ejemplares de esta raza en su libro de orígenes genealógico con el nombre de American Pit Bull Terrier  El UKC también ha sufrido algunos cambios durante este siglo y, aunque continúa inscribiendo en su registro al Pit Bull, inscribe, hoy día, incluso más razas que el AKC.http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/Terrier/AmericanPitBullTerrier11012008Hacia 1936, el American Kennel Club empezó a inscribir en su registro a perros de esta raza. Descontentos con el nombre de la raza, aquellos responsables del registro de la raza en el AKC decidieron cambiar el nombre oficial al de Staffordshire Terrier y, finalmente, muchos años después, al de American Staffordshire Terrier  Así pues, a finales de los años 30, aquellos Pit Bulls registrados en el United Kennel Club, el American Dog Breeders Association y el American Kennel Club, eran exactamente la misma raza. Efectivamente, los criadores, como John P. Colby, inscribían a sus perros tanto como American Pit Bull Terriers en el UKC como American Staffordshire Terriers en el AKC.Otra organización para la inscripción en América de perros de pura raza, empezó también a inscribir en su libro de orígenes al Pit Bull a principios del siglo XX. Esta organización, conocida como la American Dog Breeders Association (ADBA), que fue fundada por Guy McCord, un íntimo amigo del famoso criador de Pit Bulls John P. Colby. Al igual que el UKC, la American Dog Breeders Association, o ADBA.http://www.adbadog.com/p_home.asp

Lo que creo que trata de decirte NJackson , es que la UKC primero, y la ADBA despues, son las versiones "paralelas" de las caninas norteamericanas en dicho pais, que no te enteras y me parece que te lo ha dicho muy clarito. Es decir son caninas piratas segun vuestros propios argumentos banareros. Todo esto dicho desde el respeto.

es mas la ADBA sin tener filias en otros paises se sacaba pedigris mandado unos dolares y un par de fotos a los EEUU..

Sobre la historia del nombre de la raza podria aportarte unos cuantos datos, el cambio de nombre de la raza en el AKC no fue porque no les "gustaba" fue porque no les dejaron, que es distinto. Incluso podria contarte la evolucion del nombre desde su "inicios". Pero lo dejaré aqui.

Si pensais que defiendo a las parelelas es porque no teneis ni idea. Yo no defiendo a nadie. Todas me parecen igual de truchas. La RSCE tambien tiene unos cuantos posavasos.

Oído cocina, no doy más de comer al Troll y mis más sinceras disculpas por hacerlo.Un saludo.Xavier Marsinyach

NJackson dijo:

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

..hay unas normas en el foro sobre los trolls, que todos deberiamos de respetar:NO DARLES DE COMER.

Pues no entiendo lo de paralela. La ADBA solo registra APBT que no se registra en la AKC.

Si mejor dejalo. Lo correcto seria que no les dejaron porque no les gustaba......

NJackson dijo:

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

..hay unas normas en el foro sobre los trolls, que todos deberiamos de respetar:NO DARLES DE COMER.

luismis dijo:

NJackson dijo:

A ver, o sea que el estándar es de una asociación no reconocida ni por el American Kennel Club, ni por el Kennel Club inglés ni por la Fédération Cynologique Internationale, es decir ninguna de las oficiales en el mundo, así que es de esas piratas (según tus propias palabras) que solo son legales por estar dadas de alta en algún Ministerio, pero de las que tu dices que no sirven para nada, ni las reconoces como oficiales, ¿como decías? de las "de coleccionar chapas".

A ver un poquito de informacion sobre el apbt y sus registros que te veo muy perdido en esto.En 1898 un hombre llamado Chauncy Bennet fundó una organización llamada el United Kennel Club o UKC, (que no la ingresa que dices tu KU) con el único propósito de registrar en un libro de orígenes genealógico al Pit Bull. Hizo esto porque la raza había sido ignorada como tal, para su inscripción en el libro de orígenes del American Kennel Club (AKC), que ya hacía tiempo que existía. La raza ha sufrido una serie de cambios durante su existencia con el United Kennel Club. Hace tiempo se la llamó Pit Bull Terrier  y durante otra temporada American (Pit) Bull Terrier  etc., pero hasta el día de hoy, el United Kennel Club todavía existe y continúa inscribiendo a ejemplares de esta raza en su libro de orígenes genealógico con el nombre de American Pit Bull Terrier  El UKC también ha sufrido algunos cambios durante este siglo y, aunque continúa inscribiendo en su registro al Pit Bull, inscribe, hoy día, incluso más razas que el AKC.http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/Terrier/AmericanPitBullTerrier11012008Hacia 1936, el American Kennel Club empezó a inscribir en su registro a perros de esta raza. Descontentos con el nombre de la raza, aquellos responsables del registro de la raza en el AKC decidieron cambiar el nombre oficial al de Staffordshire Terrier y, finalmente, muchos años después, al de American Staffordshire Terrier  Así pues, a finales de los años 30, aquellos Pit Bulls registrados en el United Kennel Club, el American Dog Breeders Association y el American Kennel Club, eran exactamente la misma raza. Efectivamente, los criadores, como John P. Colby, inscribían a sus perros tanto como American Pit Bull Terriers en el UKC como American Staffordshire Terriers en el AKC.Otra organización para la inscripción en América de perros de pura raza, empezó también a inscribir en su libro de orígenes al Pit Bull a principios del siglo XX. Esta organización, conocida como la American Dog Breeders Association (ADBA), que fue fundada por Guy McCord, un íntimo amigo del famoso criador de Pit Bulls John P. Colby. Al igual que el UKC, la American Dog Breeders Association, o ADBA.http://www.adbadog.com/p_home.asp

A ver un poquito de informacion sobre el apbt y sus registros que te veo muy perdido en esto.Lo que creo que trata de decirte NJackson , es que la UKC primero, y la ADBA despues, son las versiones "paralelas" de las caninas norteamericanas en dicho pais, que no te enteras y me parece que te lo ha dicho muy clarito. Es decir son caninas piratas segun vuestros propios argumentos banareros. Todo esto dicho desde el respeto. Por cierto hasta hace bien poco, ADBA y UKC convalidaban sus pedigris, incluso organizaban eventos juntos, es mas la ADBA sin tener filias en otros paises se sacaba pedigris mandado unos dolares y un par de fotos a los EEUU.Sobre la historia del nombre de la raza podria aportarte unos cuantos datos, el cambio de nombre de la raza en el AKC no fue porque no les "gustaba" fue porque no les dejaron, que es distinto. Incluso podria contarte la evolucion del nombre desde su "inicios". Pero lo dejaré aqui.Si pensais que defiendo a las parelelas es porque no teneis ni idea. Yo no defiendo a nadie. Todas me parecen igual de truchas. La RSCE tambien tiene unos cuantos posavasos.

mirumali dijo:

NJackson dijo:

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

..hay unas normas en el foro sobre los trolls, que todos deberiamos de respetar:NO DARLES DE COMER.

quien es el troll????  

No me extraña que no lo entiendas. Venga despacito. Según el "texto" que pone Luismis , los aficionados al pischibul en un primer momento quieren registrarlo en el AKC, pero no les dejan, asi que bennet crea el UKC , pues eso una organizacion paralela al AKC y pirata. La ADBA  idem. (Creo que no hace falta que diga que la oficial es el FCI  que van de la mano con las otras oficiales AKC y el Kennel ingles.)

No, no es lo correcto, es simplemente mentira. A los aficionados al pischibul que aun asi querian registrarlo en el AKC, no les dejaron usar el nombre que tenia y ahora diras que es por las peleas de perros pero es mentira, fue por la presiones de otro club de raza ( el del bullterrier ingles en norteamerica ) que vas a conocer tu ni dar lecciones de oficialidad ahora

mirumali dijo:

NJackson dijo:

Huy estamos diversificando mucho la oficialidad según conviene, no os parece.

..hay unas normas en el foro sobre los trolls, que todos deberiamos de respetar:NO DARLES DE COMER.

Otro que tiene LOCE.