Titulo: Positivismo a la hora de trabajar con tu perro |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 00:21
El IPO no es mi reglamento,no me gusta ni comprendo que el mismo perro con el mismo trabajo para un juez sea un 90 y para otro un 100,pero lo respeto. Al menos en mi programa,un metro es un metro y un segundo,un segundo. Lo que me gustan son los perros. Tu perra tiene calidad para hacer el reglamento que tú quieras,eso es evidente. |
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MiguelSB_Antiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 09:21
Jodder Miguel,yo de RCI no tengo NPI,eso del cambio de instintos y ladrar en presa o en defensa,me queda a años luz,pero tienes una perraza,enhorabuena.Tu perra tiene calidad para hacer el reglamento que tú quieras,eso es evidente.Vaya perraza nene xD. El IPO no es mi reglamento,no me gusta ni comprendo que el mismo perro con el mismo trabajo para un juez sea un 90 y para otro un 100,pero lo respeto. . |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 10:32
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 10:35
En ring,hasta dónde llega mi poca idea,es muy raro trabajar con el perro metido en agresión,no necesitamos meter al perro en ese estado para que vaya a morder. Luego hay perros mas deportivos que otros y más limpios de cabeza. Pueden haber perros MUY calientes en el traje pero muy deportivos (como en mi caso) o pasando por toda una gama,el otro extremo,perros fríos que van casi sin ganas y una vez en la tela parece que van a abandonar en cualquier momento pero que no están para tonterías y has de vigilar con cara y manos.Normalmente para perros calientes y al iniciar el trabajo con ellos (no hablo de hotdogs),al finalizar el ataque el h.a. permanece estático y el guía llama al perro con el silbato,una jambiere en la mano y UN BASTÓN de ring,prácticamente "hacemos que la vuelta sea otro face". El aliciente de volver a morder,esta vez con el guía,que anima y da buen rollo,en teoría es suficiente. Si el perro no suelta,da golpes de diente o tiene tardas serias ya habría que pasar a métodos no tan positivos,you know what i mean.Pienso que en ring sí se podria trabajar "en positivo",incluso meter al perro en programa porque en la obediencia y saltos no habría problema,pero no para competir con él,ya que el nivel de exigencia a la hora de soltar,o dar golpes de dientes en las conducciones,te exige tener un perro que tenga claro que no debe regalarse mordiendo. Creo que un perro subido sólo "en positivo" a la hora de los ataques hará lo que le dé la gana y por ejemplo en ejercicios como la garde au ferme,que es como el face pero además con una vigilancia-huida-vigilancia-huida-vigilancia,soltará cuando él quiera y no cuando lo ordene el guía. O en la búsqueda y conducción,si el h.a. hace conducciones largas el perro se impacientará y dará golpes de diente. Esto ya pasa con un amplio espectro de perros y sin trabajar "en positivo",no quiero ni pensar la derrama de puntos que tiene que ser concursar a alto nivel,(dónde los h.a. van a buscar los agujeros del perro),con un animal que se puede descontrolar porque sabe que está a 50 metros del guía y que no le va a pasar nada si muerde a destiempo o no quiere soltar.¿Se puede trabajar ring francés sólo en positivo? Yo creo que sí,pero no esperes grandes resultados.Supongo que gente que sabe mucho mas,como Njackson o los demás pueden explicarte mucho mejor el tema.Un saludo!! |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 10:42
que mania de decir que en positivo no se pueden lograr grandes resultados... cuando yo conozco bastantes trabajos echos en positivo con grandes resultados a nivel mundial.... otra cosa es que no se.sepa hacer... que poca confianza en los perros... si a mi perra le gusta trabajar y se lo pasa pipa haciendome caso, para ella soy la persona mas divertida del mundo porque no iba a volver a junto mia.... mas confianza en losprros... |
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:12
No has leído una mierda de lo que he puesto,no? He explicado dónde creo que fallaria el método positivo en mi reglamento y el por qué. De ipo sé lo justito,pero en ring no sólo se trata de que "la perra vuelva a junto mia". Hay ejercicios bastante más complejos que el retorno al guía.Cuando tienes un ejercicio como la guarda de objeto,(en el que tu perro está SOLO en el campo,y ha de vigilar la cesta y superar las argucias del h.a.,salir a morder a éste cuando se encuentre sólo a un metro de la cesta,soltar y volver al objeto) crees que no confiamos en la inteligencia de nuestros perros??En competición el perro ha de estar apretado,pero eso no significa que no confiemos en él,pues ha de superar un montón de situaciones y ser capaz de resolverlas y todo ello llevando a veces casi una hora en pista...Tú ese problema no lo tienes en tu reglamento,un día haces A,otro B y otro C, es más fácil que un perro esté 15 minutos concentrado en concurso a que lo esté 45 minutos.No lo digo a malas,es sencillamente cómo está distribuido tu programa,de la misma manera que a nosotros nos da igual que nuestros perros ladren en presa.No conozco a NADIE a nivel mundial que trabaje ring francés 100% en positivo y esté compitiendo a alto nivel. Y mira que hay ringueurs en el mundo. Hay multifinalistas que basan UNA PARTE de su trabajo en positivo,pero ni ellos, que saben MUCHO del tema (al menos mucho,muchísimo mas que yo), montan sus perros 100% en positivo porque no es compatible con la alta competición en ring. |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:31
No has leído una mierda de lo que he puesto,no? . |
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Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:34
Hace algún tiempo estuve en francia aprendiendo ring de un señor que se llamaba Agremon y usaba técnicas de cognitivo y bastante en positivo, pero claro tampoco era una cosa del positivismo extremo y los resultados eran increíbles a alto novel. |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:36
Hace algún tiempo estuve en francia aprendiendo ring de un señor que se llamaba Agremon y usaba técnicas de cognitivo y bastante en positivo, pero claro tampoco era una cosa del positivismo extremo y los resultados eran increíbles a alto novel. |
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Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:37
También se tiene que tener en cuenta que el ring se mescla con la obediencia bastante ataque que la verdad es lo que mas me atrae de ese reglamento. |
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:40
Que no lo he dicho a malas.Es lo malo de los foros,la falta de entonación.Ya he dicho que mi reglamento se puede positivar absolutamente. Pero que en competición te vas a comer los mocos con respecto a los otros 19 perros con los que compartas concurso debido a la falta de precisión respecto a los que no estén tan positivados. Y eso suponiendo que llegues al 3, que por el camino se quedan buenos perros también y TODO va restando puntos.Para mi es lunes |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:47
Que no lo he dicho a malas.Es lo malo de los foros,la falta de entonación.Ya he dicho que mi reglamento se puede positivar absolutamente. Pero que en competición te vas a comer los mocos con respecto a los otros 19 perros con los que compartas concurso debido a la falta de precisión respecto a los que no estén tan positivados. Y eso suponiendo que llegues al 3, que por el camino se quedan buenos perros también y TODO va restando puntos.Para mi es lunes |
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 11:54
Hace algún tiempo estuve en francia aprendiendo ring de un señor que se llamaba Agremon y usaba técnicas de cognitivo y bastante en positivo, pero claro tampoco era una cosa del positivismo extremo y los resultados eran increíbles a alto novel. |
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Titulo: Positivismo a la hora de trabajar con tu perro |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 12:53
que mania de decir que en positivo no se pueden lograr grandes resultados... cuando yo conozco bastantes trabajos echos en positivo con grandes resultados a nivel mundial.... otra cosa es que no se.sepa hacer... que poca confianza en los perros... si a mi perra le gusta trabajar y se lo pasa pipa haciendome caso, para ella soy la persona mas divertida del mundo porque no iba a volver a junto mia.... mas confianza en losprros... |
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Publicado: Friday 19 de April de 2013, 13:23
Si señor, la filosofía de este maestro del arte de formar perros creo yo que no fluyo como tenia que fluir por no emplearse a fondo a dar seminarios, solo quería hacer trabajos en su club.Estuvimos hiendo cada fin de semana durante tres meses preparando un perro que compremos ya hecho con ring 3 ( hicimos trampa jaja…), y ese hombre me dio una nueva visión del mundo del adiestramiento que la verdad me ha ayudado mucho, él decía que un perro que está siendo entrenado con buena genética y trabajando diríamos con un fin de instinto ( el todos estos nombres no entendía nada) el perro “NO QUIERE DESOBEDECER” y eso que yo aprendí en la vieja escuela al principio me chocaba hasta que sinceramente lo creí no he dejado de creérmelo.Su trabajo consistía en construir perros no muy fuertes para la alta competición, toda se tiene que decir los perros excesivos decía que traían problemas.Subíamos con un tal Jordi de Barcelona con dos perras pastores alemanes, en fin para mi ese señor sí que trabajaba en positivo. |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 13:55
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Publicado: Friday 19 de April de 2013, 19:50
..bueno, supongo que cuando habláis de “positivo”…no estáis en modo “fanático” sino que habláis de ausencia de castigos físicos (patada, tirón collar de púas, colgar del cordino..…calambrazo etc.)…vamos si que vale que el “tironcito” para llamarle la atención …la bronca padre, afearle la conducta…NO NO Y NO…y al transportin (que se convierte en el “rincón de pensar”…allí donde se manda a los alumnos díscolos en las escuelas…….)Loubard dijo:Creo que un perro subido sólo "en positivo" a la hora de los ataques hará lo que le dé la gana y por ejemplo en ejercicios como la garde au ferme,que es como el face pero además con una vigilancia-huida-vigilancia-huida-vigilancia, soltará cuando él quiera si a mi perra le gusta trabajar y se lo pasa pipa haciendome caso, para ella soy la persona mas divertida del mundo porque no iba a volver a junto mia.... mas confianza en losprros... |
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Publicado: Friday 19 de April de 2013, 19:57
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 19 de April de 2013, 22:20
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Publicado: Friday 19 de April de 2013, 22:42
Voila...es un GRAN Juez MUY DIDACTICO.......lo vi en el primer concurso en vivo de ring..a todos los participantes, correjia, explicaba porque perdian los puntos...les enseñaba....Muy didactico y muy justo...En el segundo concurso..ya fui como participante....en Barcelona, ...fue mas "facil" pues pude dirigirme a el en "Català"......me gusto cuando llego, lo primero que hizo fue...sacar a pasear a sus perros!!!..en la "defense"..todo fue muy bien...yo estaba nervioso por aquello de que debia estar a 3 metros (o asi)...me movi despues del toque de cesacion-tots els punt son teus ( de la "defense")..per que es un Brevet...en un altre nivell, si et mous desprès de la trompeta......no els tindràs tots... -todos los puntos son tuyos..porque es un brevet...en otro nivel, si te mueves. despues de la trompeta..no los tendras todos.. ...nos llevamos nuestro excelente con "nota" (perdimos puntos en el seguimiento....es que la Miru y yo...aborrecemos las correas!!!!) |
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