| Titulo: ¿Los pajaros son felices en jaulas? |
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Publicado: Wednesday 28 de December de 2011, 00:06
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Publicado: Wednesday 28 de December de 2011, 00:24
Ufff, yo creo que estamos hablando de conceptos tan abstractos y tan relativos que no es fácil dar una respuesta. Personalmente estoy convencida de que un pájaro puede ser igual de feliz que cualquier otro animal en cautividad siempre que se cubran sus necesidades. Para algunos el simple hecho de que vuelen parece que supone un grado mucho mayor de libertad, cuando en realidad no tiene por qué ser así. Por ponerte un ejemplo, los agapornis (especie que yo tengo) tienen un territorio bastante delimitado aunque se muevan por él volando, sin embargo un erizo africano camina bastantes km al día y la gente los tiene en jaulas de 50 cm sin ningún cargo de conciencia... :|Y si el problema es volar, siempre puedes soltarlos varias horas al día para que se peguen unos vuelos o construirles una voladera grande en el jardín  Yo sí pienso que tienen esa necesidad de volar, pero en el caso de los agapornis (miden unos 15 cm) la sacian perfectamente en una casa corriente con salidas frecuentes. Un guacamayo en un piso no podría volar ni una milésima parte de lo que necesita... |
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Publicado: Thursday 29 de December de 2011, 20:44
Coincido con Belenny, yo crío agapornis y alguno se me ha escapado y ha vuelto el solito a su jaula.También tengo un loro suelto dentro y fuera de casa que solo vuela para subirse encima mio, cuandonadie lo priva de libertad, y no es papillero.Creo que es relativo, desde luego los míos son felices. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 29 de December de 2011, 22:47
No sé mucho de pájaros (no sé nada para ser sinceros, salvo reconocer algunas especies). Pero a mi, en lo personal, no me hace mucha gracia meter a un animal que vuela en una jaula. No sé, es una cuestión de creencias personales. Si fuese una pajarera tipo habitación acondicionada o algo así.Simple opinión. |
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Publicado: Thursday 29 de December de 2011, 23:08
Es que en las jaulas el tamaño importa, y mucho  Mucha gente pregunta qué jaula comprar y siempre respondo lo mismo: la más grande que te puedas permitir.Si te guías por lo que te recomiende el de la tienda o la propia marca mal vas, para que te hagas una idea mis agapornis (tengo 2) están en una jaula pensada para amazonas/yacos... Y dentro de nada les voy a comprar una voladera de 3 m x 1 m (y 2 m de alto) para que pasen fuera la primavera y el verano.De todas formas ya digo, salen un montón y es ahí cuando más vuelan, realmente si lo comparamos con los perros es muy parecida la vida que tienen. Un perro en libertad andaría bastantes km al día, si el perro se tira todo el día metido en un patio se va a volver tarumba... Si está en un piso y sale suficientes horas tendrá cubiertas sus necesidades en ese sentido.A mí me dan bastante pena los que viven toda su vida en una jaula y no ven nada más, incluso aunque sea una jaula "grande". Y más en estos animales tan sociables e inteligentes, que necesitan interacción y entretenimiento por un tubo. |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 20:44
Tampoco pense en el tamaño del pajaro y de la jaula, pero podria ser que siendo mas pequeño no necesitara volar tanto, no lo se. Lo que ha dicho Mikelo de que sus agapornis vuelven aun cuando se escapan, yo creo que eso se debe a que han sido criados por una persona,no conocen nada mas,asi que si no quieren morir, han de volver.Yo no lo compararia a la vida de un perro, basicamente,porque creo que los perros nos necesitan,no solo para comer,sino que se sienten bien al estar a nuestro lado, da igual si han nacido en medio de un bosque salvaje, siempre estaran mejor con nosotros,es lo natural para ellos. Para un pajaro lo natural debe ser volar, aunque ya digo que no se lo suficiente sobre pajaros, habria que ver que necesidades tienen y si una persona, teniendolos en una jaula,por muy grande que sea, las puede cumplir. Si es asi,no me pareceria tan mal, aunque me sigue sin gustar. Espero que aparezca por aqui,un especialista en aves y me explique exactamente cuales son sus necesidades. |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 21:00
no soy experta pero puedo decir que necesitan comer, hacer sus necesidades, volar, bañarse... |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 21:05
no soy experta pero puedo decir que necesitan comer, hacer sus necesidades, volar, bañarse... |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 21:21
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 21:36
Te sorprenderías si conocieras un loro correctamente estimulado, seguro La gente está acostumbrada a verlos en una jaula como si fueran adornos, pero de eso no tienen nada... Son extremadamente inteligentes (más que los perros, al menos algunas especies) y necesitan mucha estimulación mental y también una parte afectiva.Ahí te dejo una muestra, y eso que aunque yo discrepo un poco se supone que los agapornis son de los loros menos inteligentes  http://www.youtube.com/watch?v=jmdbfCgFs4Mhttp://www.youtube.com/watch?v=gojXRK59Tv0http://www.youtube.com/watch?v=GZUCdsoPiSchttp://www.youtube.com/watch?v=EFkCRGumc8UConcretamente esta especie impresiona por la gran personalidad que cabe en un cuerpo tan pequeño, cada uno es completamente distinto  |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 21:51
joe belenny ahora no cabe duda de que eres la del otro foro de cosas de agapornis.si yo pudiera mimar asi a winnie seria estupendo, nopuedo porque tiene un caracter de aole y por nada se enfada,eso si, con un buen bañito en el agua se pone mimosin perdio esta especie tambien es muy buena aprendiendo palabras, mi winnie sabe decir su nombre, sabe decir mama cuando quiere que mi madre valla a decirle cositas, sabe decir tequiero pero lo dice cuando le da la real gana, osea pocas veces,dice VEN fuerte para que yo vaya o mi hermana valla o mi madre valla, ha llegado a aprender a decir mio sorprendentemente,el otro dia mi madre entro con el en el hombro y al entrar dijo winnie como saludando o como diciendo que ahi ya esta el ,a mi madrele entro la risay empezo jijijijiijijijij y wini empezo a inmitar a mi madre, hasta que mi madre empezo a reirse mas fuerte , winie se enfado, y hizo ese ruidito que hacen cuando estan enfadados, el rggrgirgiiriigiigggrr algo asi ,la verdad es que fue gracioso |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 22:00
Lo que pregunto Patrinas,es si una persona es capaz de hacer sentir al ave,tan completa como cuando esta en libertad.Para responder a eso necesitaria saber como funciona un ave, como es su mente podria decirse.Veo que Belenny trata bien a sus pajaros y no solo los tiene en una jaula y les pone agua de vez en cuando, pero aun asi sigo sin saber y quizas ella tampoco sepa,si estan completas totalmente,si no tienen ninguna carencia,aunque se vean bien.Ahora veo los videos Belenny |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 22:17
Belenny no tenia idea de que los agapornis se podían adiestrar así  Estoy gratamente sorprendida Respecto al tema principal yo creo que vivir TODA SU VIDA en una jaula los hace desgraciados, pero si pueden tenerla como hogar siempre que tengan otras actividades fuera de ella entonces pueden ser felices. (no tengo idea de pájaros pero si he visto a muchos en jaulas y no me parece adecuado en absoluto). |
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Publicado: Saturday 31 de December de 2011, 23:10
Eso depende de la especie, las psitacidas son muy sociables y inteligentes, necesitan de compañía de su especie y cosas que los entretengan, otros como los mandarines igual, pero, por ejemplo los fringilidos, no les hace falta la compañía e incluso a veces les molesta ya que son muy territoriales y surgen pequeñas peleas para casi todo, hay que conocer la especie a fondo y darle lo que necesita, además de evitar pajaros capturados, esos nunca serán felices. |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 12:45
Neron, la verdad es que me encantaría saber si son felices al 100%, pero creo que es imposible saberlo al igual que con los perros Nosotros podemos hacer todo lo posible basándonos en los estudios que hay sobre comportamiento, darles cariño, entretenimiento, ejercicio, compañía de su especie, permitirles criar (en el caso de los pornis realmente hay casos en que se ve que LO NECESITAN), buena alimentación, higiene, una jaula decente, ... Pero seguridad nunca tendremos porque no nos pueden hablar (los míos dicen Wiki, hacen varios silbidos distintos y tiran besitos, pero na más  ).Personalmente en el tema salud estoy muy tranquila porque me esfuerzo en darles lo mejor en lo que a alimentación se refiere (la mejor mixtura, el mejor pienso, ensaladas de frutas y verduras variadas cada día, legumbres remojadas, germinados, arroz o pasta cocidos sin sal, ...) y controlo que estén sanos mediante revisiones y pruebas veterinarias (bioquímicas, hemogramas, pruebas de infecciosas, coprológicos, ...). Psicológicamente tampoco puedo asegurar nada, pero aparte de las secuelas de Wiki por la confusión que tuvo en cuanto a la especie a la que pertenece creo que tienen una vida bastante agradable. En loros a veces aparecen problemas psicológicos como estereotipias (moverse de un lado a otro sin parar, hacer movimientos repetitivos con la cabeza, etc.) o picaje (arrancarse las plumas o incluso hacerse heridas, esto por desgracia es común), y de momento en los 4 años de Wiki y los 3 de Mac no me ha pasado nada de eso, así que muy desequilibrados no están :-)Ahora se está pegando un baño Wiki y Mac está cuidando de los huevitos a pesar de que los machos no incuban Es más majete... |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 14:35
Yo no creo que un pajaro sea feliz enjaulado, se adapta a esa vida si, pero nada mas.Si pudieran elegir preferirian la libertad y volar, que para algo tienen las alas.En mi casa siempre han tenido pajaros, el ultimo un mainate de la india que le regalaron a mi madre, lo hemos tenido 17 años, y el pajaro aprendio a hablar y lo dejabamos suelto por la casa y todo, pero nunca he pensado que fuera feliz, ya cuando murio de viejo decidimos no tener mas pajaros en casa, me da muchisima pena verlos en jaulas. |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 15:23
Pues yo ceo que este par de agapornis si que son felices :-)me gustaron mucho los videos. |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 20:12
es una gran equivocacion pensar que un pajaro porque este en una jaula ( pequeña?¿ ) no sea feliz...yo tengo, y he tenido pajaros en jaulas... ahora solo tengo uno pero he tenido varios y en varios tipos de jaulas, y que decirel pajaro lo he criado desde pequeño y el pajaro te ve y se pone contento, se esta todo el dia cantando y yo cada dia le proporciono su comida, agua limpia, limpieza de jaula, musica, sol... el pajaro esta de lujo.mas, no hay que olvidar que son pajaros que tienes desde pequeños ahi, entonces no podemos hablar de un cambio de vida porque el pajaro esta acondicionado desde siempre ( por decirlo asi, no ha conocido la libertad... ya se que suena mal pero es asi )sino... no tengais ningun tipo de animal si pensais asi u.uy bueno respondiendo a la pregunta.Si, si son felices. |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 20:26
Jordi (sin ninguna intención de ofender) esto que has dicho me recuerda mucho a cuando la gente dice "mi perro vive en en el patio, nos ve y se pone contento, lo saco a pasear una vez por semana y no hay ningún problema con que se quede afuera" Bueno, es así como nosotros lo vemos, pero si realmente viviéramos con el animal (perro o pájaro) nos daríamos cuenta de las deficiencias de tenerlos encerrados, no es lo mismo que convivir con el. Las personas muchas veces olvidamos que también somos animales, y hay cosas en las que nos parecemos a mamíferos o aves, el ser felices va de la mano con nuestra interacción con el mundo, y si nos delimitan y nos obligan a vivir entre cuatro rejas sin actividades puede que nos veamos lindos con comida y agua y música..¿pero felices? no lo creo. |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 20:29
No tenia que comentar en este tema... ya lo sabia yo...cada uno, tiene su punto de vistaque vaya bien !! |
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Publicado: Sunday 01 de January de 2012, 20:38
Tengo que estar de acuerdo con Lizhy, aunque quizá te hemos entendido mal.Tuve una pareja de agapornis cuando tenía 10 añitos y con muchísima paciencia conseguí sociabilizarlos (eran adultos de tienda, así que imaginaos) precisamente porque no me entraba en la cabeza lo de tenerlos en una jaula todo el día. Desde que conseguí que subieran a la mano salían todos los días varias horas para destrozarnos cosas de la casa y cagarlo todo (jajaja), pero la verdad, estaban mucho más contentos que antes de empezar a sacarlos, ya se iban a la puerta en cuanto me veían aparecer. No conseguí demasiado con ellos porque fue todo muy intuitivo, pero subían al hombro aparte de a la mano y eran bastante simpáticos con todo el mundo (no picaban como suelen hacer los papilleros, todo tiene su parte positiva ). Si encima los educas para que se queden en sus zonas de juego (así no destrozan ni cagan cosas que no deban), interactúas con ellos, les enseñas cositas, les pones retos mentales, etc. te das cuenta de que no son pájaros de estar en una jaula todo el día, aunque puedan sobrevivir así.Si nos ponemos a hablar de canarios y similares no terminamos, y eso que no son psitácidas... Me dan una pena que no puedo, en esas jaulas minúsculas toda su vida "porque si no no cantan bien"  |
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