| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Friday 30 de May de 2014, 16:13
Bueno, esto me ha encendido una bombilla (puñetera bombilla que siempre va tarde). Ahora Roco tiene 2 años y poco. Un jovenzuelo con muchas ganas de jugar. Recuerdo que cuando era cachorro no le dábamos palizas de pasear por el monte durante 4 horas ni nada por el estilo. Sí jugábamos con él y lo llevábamos con otros perros (su pandilla de juegos hoy en día, son todos unos mafias  ), pero superábamos ese tiempo estipulado y lo solíamos superar bastante, sobre todo por las tardes.Por otro lado, en casa también jugamos, antes y ahora. Juegos activos, otros de olfato... Es más, si estás solo con él en la calle y le tiras una pelota puede ser que vaya a por ella, pero si te la trae y no hay opción de luchar por ella, a la segunda que la tiras te mira con cara de "pa qué la tiras?!" Si hay otros perros intersados en la pelota y a los que poder chinchar si la pilla sí que juega. El caso es que a día de hoy, llegas a casa de patearte 28 km monte arriba, monte abajo, come, bebe agua y te trae la cuerda para seguir jugando. O estás escalchofado en el sofá después de comer, consigues que el mozo se tumbe y, en cosa de 5 minutos (igual me paso) ya está de pie otra vez intentando jugar contigo. Que si te muerdo el brazo, que si te traigo la pelota, te doy la patita... Un no parar. En fin, con la edad que tiene y el tipo de perro que es no pretendo que sea un perro alfombra, pero sí me gustaría saber si aún hay alguna forma de enseñarle a respetar los "horarios" de descanso. He de decir que sé que la culpa es completamente mía porque soy la primera anarca en lo que a horarios concierne. Es decir, estoy por casa y me apetecer jugar con el bicho, pues me pongo a jugar con él. Si está dormido... Bueno, creo que nunca se ha dado la situación de que él esté dormido y yo tenga ganas de jugar. Pero, si así fuera, ni loca lo llamaría! Por otro lado, si estamos jugando con la pelota y quiero parar el juego, paramos (los dos), pero al medio minuto lo tienes otra vez en modo "meaburromeaburromeburro, hazmecasohazmecasohazmecaso" Bueno, cualquier recomendación sería de muy agradecer. También acepto cachetes que sé que me los merezco  |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 30 de May de 2014, 16:19
Pufff  Lo tuyo es una putada, por un lado tienes un perro al que has acostumbrado a no parar, que además es de una de las razas mas activas que hay... Y por otro lado está la enfermedad de roco, que no se hasta que punto es bueno cambiarle de rutinas... Lo tienes dificil y me da miedo darte un consejo, por si la cagamos.. |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Friday 30 de May de 2014, 16:37
Realmente he comprobado que desde que toma el bromuro tiene momentos de mayor actividad (sin estar dentro de ningún episodio de ataques). Hoy al medio día, por ejemplo, estaba más activo de lo habitual... sí MAAAAS. Creo que lo que me gustaría es misión imposible, pero por eso pregunto. Lo que quiero es, poco a poco, ir acostumbrándolo a relajarse un poco en casa. Es que el tío está siempre activo, en constante vigilancia; mueves un pie porque tienes una mosca, levanta la cabeza, vas al baño, se levanta y va contigo... y con al pelota en la boca, a tender, ahí lo tienes, estornudas, se levanta otra vez a ver qué te pasa y de paso pilla la cuerda a ver si cae un poco de juego... y, al margen de que pueda ser un poco como un sinvivir, creo que para él le tiene que crear un estado de ansiedad insospechado. |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Friday 30 de May de 2014, 19:50
cuando dices juegos activos? a que te refieres? igual con esos juegos activos lo que haces es "activarlo" en vez de relajarlo.Lo digo porque la mía también es así. atenta a todo lo que ocurre, y cuando quiere jugar trae un juguete(pelota, cuerda..) y me da con el para que se lo tire o juegue, tengo entendido que hay que ignorarlo y jugar cuando tu lo decidas Lo del tiempo de paseo , lo pregunte en otro hilo y no me han respondido, hasta cuando es eso de 10 minutos por mes ? Gracias |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Friday 30 de May de 2014, 22:12
Pufff Y quieres decir que justo un perro con esos problemas, es bueno que este todo el día con las antenas puestas y que sea para hacer juegos activos? Eso le debe suponer estrés y el no poder descansar apropiadamente y tener momentos de calma total durante el día puede ayudar a que empeore de lo suyo, no? Hablo des del desconocimiento total, no me hagáis mucho caso. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 30 de May de 2014, 22:16
No tengo ni idea de epilepsia en perros, pero en humanos el estrés dispara los ataques. Y sobre todo la falta de sueño o el cambio de hábitos de golpe. |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Friday 30 de May de 2014, 23:28
Vamos a ver, por partes.Por un lado, no hay que estresarlo, pero con lo pincho que es, al igual que todos los perros jóvenes, si no juegas con él en ningún momento el tedio y la desidia serían causantes de mayor estrés. Para que os hagais una idea, pasó una época muy mala en agosto del año pasado y dejé de jugar con él porque parecía que no le iba bien. Llegó un momento en el que ya se había recuperado y se encontraba bien y nosotros sin jugar con él. Lo vi que hasta empezaba a deprimirse! Comprobé que no era la solución. En el otro extremo, sin pensar en la epilepsia porque llevábamos bastante tiempo bien (vida normal con sus juegos y demás rutinas), nos apuntamos a agility... ERROR. Ahí sí que activas al perro; sitio nuevo, más perros, ejercicios raros que sí, molan, pero raros... Empezamos con ataques. Con los juegos no nos pasamos, sí que jugamos a tira y afloja y lo de la pelota ya he dicho, en la calle pasa muchísimo. Los otros juegos son del tipo de hacer truquitos que sabe muchos el payasete, a buscar chuches tanto en el césped como por casa, con 2 tupper tiene que adivinar en cuál está la chuche... Por otro lado, entre semana trabajamos entre 9 y 10 horas al día en jornada partida, así que todo ese tiempo se lo pasa sólo, puede dormir, comerse muebles, abrirme los radiadores y vaciar el circuito de la calefacción... Tiene tiempo para pensar, dormir y actuar. El fin de semana está acompañado todo el día o casi todo y, a base de insistir y después de largos, larguísimos paseos se duerme y descansa. El hecho de que esté siempre pendiente de nuestros movimientos no tengo ni idea de qué le viene y procuramos no motivarlo a ello, pero parece que viene de serie. Ahora por ejemplo, yo estoy en el ordenador, viene para que le haga cosas, después de unas caricias empieza a probar a jugar, yo paro caricias, se va a merodear por casa, como si buscara algo que hacer, vuelve al ratito (poco), pone la cabeza encima de mis piernas y vuelta a empezar... Ahora, por hablar, se ha tumbado en mis pies, pero durará poco. En definitiva, es un perro de naturaleza ya activa, al cual yo lo he incentivado todavía más por mi no saber hacer y ahora, sí, a sus 2 añazos, me gustaría saber si puedo rectificar un poco el tema. PD: Aún está tumbado!! |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 30 de May de 2014, 23:40
A lo que me refiero es que roco lleva esa vida, es a lo que está acostumbrado, si ahora modificamos ciertas cosas (a las que el está acostumbrado) podemos estresarle por no saber manejar esos momentos, ya que hasta ahora, se le había enseñado a hacerlo mediante el juego. A eidan la he leído que la aconsejaron no modificar mucho las rutinas que tuviera roco, cierto eidan? Desde luego esto a mi me queda grande, haría falta un profesional y no uno cualquiera, la salud de roco está en juego y eso me da mucho miedo PD: estaría bien que se pasara simbiosis y nos diera su opinion |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 31 de May de 2014, 00:11
Simbiosis no suele pasarse por el subforo de adiestramiento... cuestión de moverlo Y rellenar la ficha, claro xD Yo creo que probaría la thundershirt... (positivándola antes y todo el rollo). Efectos secundarios cero... si no funciona no pasa nada... no se cambian sus rutinas... y si funciona... |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 31 de May de 2014, 00:14
Lo muevo a etologia  |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 31 de May de 2014, 00:23
De todas formas, al margen del tema de la en fermedad, a los border (o cualquier raza activa) está bien darles ejercicio físico y mental y bla bla bla, pero eso lo hace cualquiera y es tremendamente fácil. Lo realmente "difícil" y en lo que hay que poner especial hincapié, es en enseñarle a gestionar bien los momentos de calma. Un ferrari acelera muy rápido pero si no le pones buenos frenos, te la pegas |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Saturday 31 de May de 2014, 09:51
Uhmm, encontrado! Ya pensaba que había soñado este hilo!! jejeje.Creo que me obsesioné demasiado con el tema de que tenía que hacer ejercicios físicos y mentales para estar sanote, tanto que no le enseñé a que no hacer nada también está bien de vez en cuando, por ejemplo, cuando tus dueños duermen...  En fin, luego relleno la ficha que me tengo que largar! |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Saturday 31 de May de 2014, 10:22
1. Nombre del perro, sexo, raza y edad:Roco, macho, mezcla de Border Collie con... labrador? 2 años y poco. 2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Particular que crió porque se lo recomendó el veterinario y pensaba dar un final nada bueno a los peludos. 3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: 1 mes y 3 semanas (la última porque insistí yo). Llegó en abril del 2012 4. Edad a la que empezó a salir a la calle: Pues como soy primeriza hice caso de las veterinarias y hasta que no tuvo todas las vacunas no lo saqué. 3 meses o así? 5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: No, aunque debería 6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: En casa donde quiere, menos en nuestra cama. 7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): 2, mi pareja y yo. Roco es mi primer perro, los padres de él tuvieron otro, pero mejor no preguntéis, en los pueblos es otra manera de ver a los perros. Yo antes de Roco tuve un hurón. 8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Le damos los dos. Pienso normalmente bañado con algo que le seduzca más. Ahora tendremos que cambiar al hipoalergénico por la medicación que toma... 9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? Si ahora digo que no... Sí, bromuro de potasio y fenobarbital. Es epiléptico rebelde. 10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones? Ruido no hace, y puede portarse muy bien o muy mal. Había dejado de hacer fechorías, pero ha vuelto al ataque, tiene sus juguetes, pero una vez que se acaban las salchichas del Kong, la puede emprender con alguna silla, el radiador del que sale agüita (tiene obsesión con el agua)... El piso es grande, pero sólo le dejo abierto el salón, el pasillo y la entrada (todo tamaño de piso antiguo, graaaande) 11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: Entre semana 3 veces al día, nos turnamos. Por la mañana mi pareja que va a correr días alternos. Están 1:15 h. Al medio día el que primero llega, media hora por lo menos. Por la tarde yo 1:30 mínimo y alternamos el ir con sus amigos a unos solares con césped e irnos al monte (aquí un puñetero desierto, pero monte) El fin de semana solemos hacer paseos mucho más largos por la mañana por el monte o el río, por la tarde con los amigos y un paseo de pis por las noches. El fin de semana o lo saco yo o los dos. Bueno, hoy están los machitos solos por ahí. 12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): Collar normal de cuero, por el monte, campo y zona no civilizada suelto, por zona urbana atado. Tiene su perripandi incluído un amigo muy especial desde cachorrote que es un Galgo (increíble verlos juntos) y Nala, una labradora más bruta que un arado. Ejercicios de obediencia los que yo le hago. Es un tío listo y en seguida aprende las cosas. Se sienta, se tumba, quieto, quieto jugando, pide por favor... un payasete y cada vez más obediente en la calle. 13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Pueblo grande, sin playa  , pero con río y canal que mola mucho, campos los que quieras y zonas verdes... Las urbanas no son para llevar a Roco, hay niños y no están preparadas para que haya perros sueltos.14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?: Hace un año y un mes tuvo su primer ataque epiléptico, desde entonces hemos pasado de estar bien, a muy mal en agosto, a perfecto hasta febrero y de febrero a esta parte una puñetera pesadilla que parece que va remitiendo poooooco a poooooco. 15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): A ojos externos se porta bastante bien. 16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Lo he educado yo con lo que he leído y me he informado... No líder de la manada, pero tampoco positivismo 100%, mi paciencia tiene un límite y algún "mecagüenblablabla" se ha llevado  Durante un mes lo llevé a un adiestrador a 40 km de casa porque Roco veía un perro y se iba echando chispas a conocerlo. El buen hombre no me dijo que esto con la edad se le pasaría (lo llevé antes de cumplir el año) Entre lluvias y que no me convenció demasiado, no por la teoría, sino por las formas de llevarla a la práctica, dejamos de ir.17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: Principalmente que me he liado tanto a darle ejercicio físico y mental desde bien cachorrito, que me he olvidado de enseñarle a estarse tranquilo sin hacer nada y ahora estás tranquilamente en casa tumbado en el sofá momento siesta y es un no parar de intentar jugar o de hacer algo. Sí hay ocasiones en las que se tumba y se queda dormido, pero duran tan poco rato! Y es como si de repente se le ocurriera una fantástica idea, se levanta de golpe, va al trote hacia la pelota (esas de futbol ya destruida) o su cuerda, y te la trae... Si estás dormido te despierta con el morro o se te queda mirando fijamente hasta que te pica la frente, abres los ojos y ahí lo tienes, moviendo el rabito con la cuerda en la boca Cuando estamos en casa con él está siempre esperando a que hagamos cosas, siempre superatento a nuestros movimientos como si cada uno implicara la posibilidad de juego o, simplemente, nos tiene que tener vigilados, no lo sé.Es cierto, que cuando le va a dar algún ataque, últimamente sobre todo, no está nervioso, está pesadoooo, hiperactivo. Pero eso es un tema aparte que ni quiero ni tiene corrección porque bastante tiene el pobre. Sí que tiene razón lennoncete en una cosa. Si hago algún cambio tiene que ser muuuuy progresivo, porque cuando está en plan "me aburro", y ya hemos hecho bastantes cosas que yo decido no hacer más, si hace poco que ha pasado un episodio de ataques, le da como un tembleque, es decir, esa propia negación al juego le supone una contradicción difícil de asimilar. |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Monday 02 de June de 2014, 13:52
Una pregunta...Teniendo en cuenta la epilepsia... ¿Puedes trasladar todo el juego y la atención a la calle o tienes que jugar en casa también? Es decir... ¿necesitas poder elegir entre hacerle caso e ignorarlo en casa a tu criterio para que no sufra mas crisis? ¿Como gestiona tu perro el castigo negativo? |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de June de 2014, 13:54
Eidan, por si acaso: castigo negativo = te quito algo, en este caso hablaríamos de atención del propietario. "No te hago ni caso, pesao". Y parece que no lo gestiona muy bien...
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de June de 2014, 14:16
Eidan, por si acaso: castigo negativo = te quito algo, en este caso hablaríamos de atención del propietario. "No te hago ni caso, pesao". Esas cosas son las que me dan miedo a mi, que esté tan acostumbrado al juego en casa que le provoque ansiedad cortarselo. Desde luego habria que darle herramientas para gestionar eso, y hacerlo muy poco a poco. En cualquier caso, eidan, hagamos lo que hagamos, no dejaria de ser un experimento, ya que no sabemos como se va a comportar la enfermedad. Simbiosis, lo de la camiseta que propuso pleca, crees que se puede ir haciendo el trabajo de positivacion? O la descartamos de monento |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Monday 02 de June de 2014, 17:39
La camiseta antiestrés es una buena herramienta, pero siempre es mucho mejor acompañarla de "modificomancia" para potenciar sus beneficios ( y al revés, usar los beneficios de la camiseta para la modificacion)Estoooooo.... Pleca, cariño... amor... princesa... mi vida... Deja que responda Eidan82... por aquello de ver como redacta la respuesta, leer el contexto, si suelta algun dato adicional... Por saber si sabía o no lo que era castigo negativo... Porque Lennon me pasó ese post y ya lo había leido y quería ver la "consistencia" de esa afirmación... Meh... menudencias  Este caso promete ser "divertido" por la cantidad de variables que hay que manejar "con papel de fumar" y atar antes de avanzar... Creo que se me ha ocurrido algo que podría ser suficientemente "sutil" como para conseguir no añadir peligro de ataques y conseguir tranquilidad... pero necesito MACH MOAR información... Eidan... Tu como si Pleca no hubiera dicho ni mu ni Lennoncete se dedicara a meternos a todos el miedo en el cuerpo... Y mas preguntas... ¿Que cosas dirias tu que potencian la posibilidad de ataques? ¿Que cosas crees que la disminuyen? ¿Que cosas crees que le estresan tanto de manera "positiva" como "negativa"? ¿Que cosas crees que le relajan? ¿Como de rutinaria es su vida? Has dicho que, a veces, se tumba un rato... ¿existe un patrón repetido que podamos distinguir? ¿Horario, cansancio, etc etc? |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Monday 02 de June de 2014, 18:04
Una pregunta... Bueno, hay veces que no sé si es primero el huevo o la gallina, es decir, en algunas ocasiones me parece que el perro está más nervioso porque barrunta ataque, es una actitud diferente, como más "impertinente", igual que un niño mimado que pide y pide, pero no sabe qué pedir... Ays, me explico fatal... En estas situaciones, me parece que ni castigo negativo ni na, si ignoras, mal; tembleques, si juegas, mal; excitación añadida... Evidentemente, no hablo de estas situaciones concretas. Es decir, el perro no se encuentra bien físicamente y de alguna forma me lo está haciendo saber o me está pidiendo ayuda. Cuando está "normal" es cuando a lo mejor dura tumbado 1 horita y luego decide que es hora de jugar otra vez. Tiene una actitud diferente y pueden suceder dos cosas. Hay veces que lo ignoras y después de intentar todas las maneras (menos ladrar) de llamar tu atención, desiste y se tumba (15 minutos), luego vuelve a intentarlo. O puede ser que en su insistencia y en mi no correspondencia, comience con esos famosos tembleques. Por otro lado, quizás es una contradicción, pero si pudiera ser no me gustaría que estuviera prohibido el juego en casa. No me molesta jugar con el bicho, de hecho me encanta, sin embargo, hay momentos y momentos. Quizás es pedir demasiado??? A veces pienso que pido demasiado a un perro |
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| Titulo: Relajarse en casa |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de June de 2014, 18:21
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Yo que quería facilitar, me había sonado a "respuesta con prisas" xDDD Hale, ya me callo xD |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Monday 02 de June de 2014, 18:25
Eso, traducido a oidos de este que te lee viene a significar "El perro a veces consigue el objetivo, luego, de manera lógica, aumenta el nivel de reactividad y expectativa a lo largo del tiempo en un proceso de refuerzo variable realmente estresante por incomprensible" Por otro lado, quizás es una contradicción, pero si pudiera ser no me gustaría que estuviera prohibido el juego en casa. No me molesta jugar con el bicho, de hecho me encanta, sin embargo, hay momentos y momentos. Quizás es pedir demasiado??? A veces pienso que pido demasiado a un perro Si jugar contigo lo relaja y disminuye la posibilidad de ataquees epilepticos... pues habra que intentarlo... ¿Que es eso de que "despues de estar una hora tumbado"? ¿Cuando ocurre eso? ¿Hay un horario?¿Un patron repetido? |
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| Titulo: Relajarse en casa |
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Publicado: Monday 02 de June de 2014, 18:28
Como te calles no te ajunto, me conformo con que no me calles al "paciente" Ah, ultimamente, todos mis post con prisas, ahí le has dado de pleno...  |
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