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Foro de Etología

PA muy agresivo con otros perros (y algo de agresividad redirigida)

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: PA muy agresivo con otros perros (y algo de agresividad redirigida)
Bishop

Bishop

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Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 11:14
El estrés es necesario para la vida, tanto carecer de el como tenerlo en exceso es peligroso, un animal poco estresado padece apatía, aburrimiento, depresión,... un animal estresado en exceso sufre angustia, frustración, ansiedad,... El rendimiento óptimo de un organismo se encuentra en medio. Lo que realmente interesa sobre el estrés no es su "volumen" si no la capacidad de gestión del mismo. Un pico de estrés libera sustancias en sangre en cuestión de minutos que el organismo tarda en eliminar días, un ser vivo estresado no deja de estarlo tan solo por que cambie el ambiente durante un periodo corto de tiempo. En un caso así necesitamos trabajar el autocontrol del perro muy bien y eso hay que hacerlo primero en niveles moderados/bajos de estres para luego ir aplicando lo mismo en situaciones mas estresantes
No me refería exáctamente a eso. Yo no se si el perro, en el momento de salir a la calle ya coge estrés que podría ser, ya que el perro puede tomar la calle como un campo de batalla en donde tiene que pelear con otros perros para no salir dañado (que imagino que es más o menos lo que pasa con el perro). Pero en casa yo creo que el perro si está relajado, el estrés baja porque el hogar es una zona de seguridad para él. Pero claro, todo esto son suposiciones nuestras, ninguno estamos en la mente del perro para saber que le pasa y yo no se tu, pero a mi la telepatía canina se me da mal  
En cuanto al arnés, un perro que pega un tirón por un estímulo va a dar exactamente el mismo tirón llevando arnés que collar, la única diferencia es que con el primero no se va a aplastar la tiroides. Controlar al perro en esa situación es cuestión de cadera, no de la herramienta. si hablamos de un perro que tira continuamente de la correa por un mal aprendizaje puedo entender la discusión, aunque seguiré defendiendo el arnés, pero si tira de forma puntual nanai
Ten en cuenta que el dueño tendrá unos 60 años y pesará unos 50 kg, cuando el perro dice de tirar, tira, el primer tirón lo va a pegar igual siendo con un arnes que con el collar (sobre todo si es el de pinchos que ahora lleva puesto), pero no es cuestión de un tirón, sino de todos los intentos que hace el perro y para el dueño es más fácil controlarlo con un collar que con un arnés. Generalmente el perro anda al paso del dueño, es sólo para los momentos en los que se cruzan con otros perros.
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 11:28
No me refería exáctamente a eso. Yo no se si el perro, en el momento de salir a la calle ya coge estrés que podría ser, ya que el perro puede tomar la calle como un campo de batalla en donde tiene que pelear con otros perros para no salir dañado (que imagino que es más o menos lo que pasa con el perro). Pero en casa yo creo que el perro si está relajado, el estrés baja porque el hogar es una zona de seguridad para él. Pero claro, todo esto son suposiciones nuestras, ninguno estamos en la mente del perro para saber que le pasa y yo no se tu, pero a mi la telepatía canina se me da mal  
La clave está en lo que he dicho de la eliminación de sustancias propias del estrés, se tarda días, el perro sale a la calle: pico, pico, pico. Llega a casa: relajación. Sale a la calle: pico, pico, pico, pico. Llega a casa: relajación. Vale, muy cutre pero creo que como ejemplo vale suma los picos, suma las relajaciones y mira la diferencia a ver si sale a favor de pico o de relajación... siento no saber explicarlo mejor
Ten en cuenta que el dueño tendrá unos 60 años y pesará unos 50 kg, cuando el perro dice de tirar, tira, el primer tirón lo va a pegar igual siendo con un arnes que con el collar (sobre todo si es el de pinchos que ahora lleva puesto), pero no es cuestión de un tirón, sino de todos los intentos que hace el perro y para el dueño es más fácil controlarlo con un collar que con un arnés. Generalmente el perro anda al paso del dueño, es sólo para los momentos en los que se cruzan con otros perros.
Pues entonces es válido el razonamiento que he dado, si el perro tira por un estímulo X va a tirar tanto con arnés como con collar, en ese caso piernas abiertas a la altura de los hombros cadera basculada hacia atrás y a aguantar como un machote
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DGray

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Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 12:21
Me ha encantado el ejemplo, muy visual!Entonces, si metiéramos el DAP de por medio, podría ser:sales a la calle: pico pico picovuelves a casa: relajación relajación(ayuda dap) relajacion(ayuda dap)?Qui cir, el dap ayudaría a restar más unidades de pico? ^_^
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Bishop

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Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 12:57
La clave está en lo que he dicho de la eliminación de sustancias propias del estrés, se tarda días, el perro sale a la calle: pico, pico, pico. Llega a casa: relajación. Sale a la calle: pico, pico, pico, pico. Llega a casa: relajación. Vale, muy cutre pero creo que como ejemplo vale suma los picos, suma las relajaciones y mira la diferencia a ver si sale a favor de pico o de relajación... siento no saber explicarlo mejor
Si te he entendido a la primera, no te explicas tan mal  :-PLo que no se es cuantos picos crea la calle  o si simplemente hay picos cuando ve a un perro, no se, es que no conozco demasiado la situación, desde el sábado no lo he vuelto a ver y ahora con la semana santa, viviendo los dos en el centro, por donde pasan las procesiones, dudo que lo vea.
Pues entonces es válido el razonamiento que he dado, si el perro tira por un estímulo X va a tirar tanto con arnés como con collar, en ese caso piernas abiertas a la altura de los hombros cadera basculada hacia atrás y a aguantar como un machote
Normalmente no, el dueño somete al perro, el primer tirón se lo lleva si no se lo espera, pero en caso contrario, va metiendo correcciones a base de tirones e incluso le obliga a tumbarse, otra cosa no, pero el perro le hace caso aunque le someta a más estrés.Yo sigo pensando que dado el caso, no me arriesgaría a que el señor no pueda controlar a su perro y acabe mordiendo al otro, cambiaría el collar de castigo de pinchos por uno sin pinchos, nada más, por lo menos hasta no haber rebajado el nivel de estrés del perro.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 14:42
Normalmente no, el dueño somete al perro, el primer tirón se lo lleva si no se lo espera, pero en caso contrario, va metiendo correcciones a base de tirones e incluso le obliga a tumbarse, otra cosa no, pero el perro le hace caso aunque le someta a más estrés.
Pobre animal
Yo sigo pensando que dado el caso, no me arriesgaría a que el señor no pueda controlar a su perro y acabe moro haber rebajado el nivel de estrés del perro.
Y digo yo, si el perro va a tirar igual ¿no es más ético que al menos no se haga daño en la traquea y la espalda?¿No crees que el mordisco se evita con un bozal y ya está? ¿no podría ser que el perro tire menos con arnés y que merezca la pena probar?Incluso aunque fuera el típico perro entusiasmado que tira continuamente de la correa, hay arneses antitirones mucho más amables que cualquier collar y/o halty...
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Bishop

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Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 14:56
Pobre animal
Si pobre  
Y digo yo, si el perro va a tirar igual ¿no es más ético que al menos no se haga daño en la traquea y la espalda?¿No crees que el mordisco se evita con un bozal y ya está? ¿no podría ser que el perro tire menos con arnés y que merezca la pena probar?Incluso aunque fuera el típico perro entusiasmado que tira continuamente de la correa, hay arneses antitirones mucho más amables que cualquier collar y/o halty...
Lleva bozal, salvo el día que me llevé el bocado.El perro no tira cuando pasea, sólo cuando ve a otro perro, con el bozal evitas que muerda a otro perro, pero no evitas que dañe a un perro de tamaño pequeño con sus patazas.Pero no se, mis perro siempre han tirado (si, ya se, culpa mía, pero vivía en el campo y no tenía que pasear por la ciudad con ellos por lo que yo me dejaba pasear) y jamás dieron muestras de problemas de tiroides o de otro tipo. Se que hay arnés antitirones, pero no sólo hay que ir poco a poco con el perro, sino con el dueño, él no me ha pedido ayuda, fui yo el que se la ofrecí, si me paso quizás me mande a la mierda.PD:Ittm, de donde has sacado que yo he dicho "moro"?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 15:33
Jajaja lo siento, se ve que me he llevado media frase, no sé que me ha pasao  
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Bishop

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Publicado: Wednesday 04 de April de 2012, 15:41
Jajaja lo siento, se ve que me he llevado media frase, no sé que me ha pasao  
En que estarías tu pensando en ese momento   Sonriente
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