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Foro de Etología

Mi perro me ataca cuando esta sumiso

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi perro me ataca cuando esta sumiso
Bishop

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Publicado: Thursday 03 de May de 2012, 15:04
Genial! pero con que fin? Confiansa? No veo donde esta.Tambien ya no se que responder! El tema de este hilo era uno y lo hemos desviado muy lejos, que ya ni el autor contesta.
Con que fin que? Les podía quitar la comida sin protestar, y sin problema alguno, ya sea su plato, como de su propia boca. Eso creo que era confianza pura y dura de mis perros hacía a mi, y viceversa, yo a ellos
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belenny

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Publicado: Thursday 03 de May de 2012, 15:09
Para mí el fin es la confianza mutua, sí. La mía en saber que el perro no va a gruñir si por lo que sea algún humano echa mano a algo que pretenda comerse y la suya en saber que aunque toque su comida no se la voy a quitar. Y el mío tampoco come más rápido, básicamente porque creo que es imposible, jajaja. Pero ya digo, lo he hecho en muy contadas ocasiones para comprobar que todo sigue igual, el 99% de las veces que come lo hace incluso sin mi presencia aunque os hayáis hecho la imagen de todo lo contrario xD Os puedo decir que como mínimo hace 3 meses que no meto la mano en el plato, y sé que la próxima vez que lo haga no me gruñirá, pero si me tiro un par de años sin hacerlo probablemente sí lo hará por falta de costumbre y prefiero evitar eso con 5-10 segundos de toqueteo de vez en cuando que sé que no le suponen ningún trauma. Y con los huesos igual, de vez en cuando se lo cojo y se lo vuelvo a dar sujetándolo unos segundos, que encima le mola porque le resulta más fácil no tener que sujetarlo él. Cuando hago esto y se lo vuelvo a dejar me lo trae él solito para que se lo vuelva a sujetar, así que ya véis lo mal que le sienta xD
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Kilwacero

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Publicado: Thursday 03 de May de 2012, 16:30
Pues nada, dejémosles comer carne putrefacta con todo tipo de microorganismos nocivos, orugas procesionarias, carne con alfileres, veneno, ... Total, son tan listos que lo escupirán, todos los que han tenido problemas con eso eran tontos o tenían dueños paranoicos que provocaron el accidente :roll:Nunca dejarán de sorprenderme algunos argumentos, la verdad.
Impresionante, como al tratar de hacer una hipérbole has acertado de lleno.El único ejemplo pelín mas complicado es el de las orugas, estas funcionan de forma distinta desprendiendo pelos urticantes sin que el perro haga si quiera amago de tragarlas
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Vanhelsing

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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 19:54
Yo pasaría por otros procesos que el no dejar de tocar su comida, entre otras cosas, porque no es suya.
Que manía con que la comida del perro no es suya, si está en su boca o entre sus patas es suya, y si el decide dartelo, dale las gracias, por que ha aprendido a hacer algo que va en contra de todas las normas que le enseñaron de cachorro, por que si, que lo que un perro tiene en la boca pertenece a ese perro es una de esas cosas que la madre enseña a los cachorros mas o menos a las 7 semanas de vida
Y cuando coja algo de la calle, huesos, comida posiblemente envenenada, también es suya y no tiene por que entregártela, y cuando un veterinario o tu mismo tengas que manipularle, por que tenga un problema, si no le gusta, tampoco debemos de hacérselo claro.Mira el que un perro gruña a su dueño, no es para nada normal y estoy de acuerdo con Bishop en que no hay confianza entre dueño y perro.Pero una vez creado un vinculo de confianza, el perro no debe jamás gruñir a su dueño, a no ser claro que le duela algo, y gracias a esa confianza, un dueño puede manipular perfectamente a su perro, quitarle la comida y hacerle lo que quiera, por que confía en el.Esta claro que si a mi perra la molesta que la toque las orejas, por poner un ejemplo, no lo voy hacer, a excepción de cuando se las tenga que limpiar, pero jamás me gruñirá por ello.Ahora entiendo por que hay perros que cuando van al veterinario han de ir con bozal, los míos jamás lo han necesitado, en una consulta veterinaria.Un perro equilibrado y que confía en su dueño, podrá mostrar que algo no le gusta por otra vía, temblando, rabo entre las piernas, rigidez, etc, pero nunca gruñendo, a no ser que sea algo instintivo y que le salga por ejemplo, si le toques una pata, que tenga rota, por el dolor.Como siempre he dicho la virtud esta en el término medio, no comparto los que  maltratan a los perros o les imponen su criterio, solo por el hecho de hacerlo y encima sin ganarse su confianza, ni tampoco a los que deciden que el perro a de hacer su santa voluntad.
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 19:58
Yo pasaría por otros procesos que el no dejar de tocar su comida, entre otras cosas, porque no es suya.
Que manía con que la comida del perro no es suya, si está en su boca o entre sus patas es suya, y si el decide dartelo, dale las gracias, por que ha aprendido a hacer algo que va en contra de todas las normas que le enseñaron de cachorro, por que si, que lo que un perro tiene en la boca pertenece a ese perro es una de esas cosas que la madre enseña a los cachorros mas o menos a las 7 semanas de vida
Y digo yo... ¿si el perro coge algo peligroso se lo dejas porque es suyo? Básicamente esa es la utilidad de este manejo, poder retirarle cosas que no conviene que coja en caso de que ocurra.Esa norma de que lo que está en su boca o en sus patas es suyo está muy bien para la naturaleza, pero en entornos humanos todos sabemos la cantidad de cosas que pueden coger con resultados nefastos. Personalmente pienso que hay que trabajarlo, aunque sólo sea con humanos.Entre perros en mi caso se arreglan ellos mismos, Ruso entiende perfectamente a qué perros puede quitarles un recurso como parte del juego y a qué perros no por las señales corporales, y a él se lo quitan todos los que quieren porque es así de tontorrón y prefiere la interacción a la posesión del objeto. Quizá al crecer un poco más esto cambie, pero de momento es tal cual, lo más que hace es correr con el objeto en la boca para que le persigan (si ve que no le siguen va a por ellos, les pica enseñando el objeto y vuelve a salir corriendo xD).Ah, y Ruso estuvo con su madre y sus 11 hermanos hasta los 2 meses y medio...
Completamente de acuerdo, la mía hace lo mismo :).
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:07
¿Si atacara sería diferente? Pues muy fácil, cuando te gruña no te retires, cógele lo que sea que tenga y nos cuentas. Imagínate que ha cogido carne con alfileres, que ahora está muy de moda... Yo tengo claro que se la quito y no me va a morder, ¿tú también?Es a eso a lo que vamos, no es una cuestión de quedar por encima del perro si no de tener una convivencia adecuada y una relación basada en la confianza. Otra cosa es que se lo quites utilizando el miedo, pero en mi caso ya te digo que es habituación y miedo no tiene ninguno ni con las personas ni con los perros
Yo no creo que uno deba quitarle la carne con alfileres cuando la tenga en la boca.Si no adelantarme un paso, y evitar antes de que la coja.Yo con lyra, le doy su comida ella entiende perfectamente cuando es la hora de la comida, hago que se siente y toma tu comida...Pero la perra no le gusta que la incomode al comer, su forma de manifestar su inconformismo es comer mas rápido  y yo para que quiero estresar al perro. Si ella va por el parque, y coje un pedazo de carne, se lo quito antes de que se de cuenta! Es que no es lo mismo, digo que si el perro ataca es problema, por que esta mostrando una agresión directa, pero si gruñe para que insistir con "tu comida es mia"...
Cuando un perro gruñe, es una amenaza directa, que dice si sigues te muerdo, no es comunicación sana, es como si a alguien le dice su hijo, si me pones un límite para llegar a casa, te doy un puñetazo, bueno como me lo lo llega a dar no pasa nada no?.Repito un perro equilibrado y con una buena relación con su dueño, jamás llegará a gruñir, si lo hace hay un problema y el dejarlo pasar  no es la solución.
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:11
Jajaja, me tengo que reír ¿será posible que seamos la especie civilizada?¿Por qué hay que quitarle nada a un perro por la fuerza? ¿no os parece una falta absoluta de respeto? ¿no es más fácil, más amable y más educado pedírsela? yo no tengo ningún problema en coger la comida (o lo que sea) de mis perros, pero no se me ocurre quitárselo, sencillamente les pido que lo suelten y si se tercia, que se alejen...entonces lo cojo (si es imprescindible, quitarle la comida porque sí me parece tocar las pelotas, pero bueno...)
Pues que quieres que te diga, cuando mi perra cogía algo de la calle, tenía que quitárselo porque no me lo daba (es más, la cabrita aceleraba para comer todo lo que pudiera antes de llegar yo), cosa que el hijo si me lo daba. Me da igual que sea más educado o no, que lo hagas de una forma u otra, el perro si o si te tiene que dejar que le quites la comida.Tengo que pedirle permiso para quitarle la comida? Si no me la quiere dar, me jodo y dejo que se coma la carne con alfileres o chinchetas... o se la puedo quitar por la fuerza en ese caso?Y que conste que mis perros me dejaban quitarle la comida sin rechistar, podía meter la mano en su plato de comida mientras comían que ellos simplemente se retiraban (o me seguían por si le ponía algo nuevo en el plato)
Completamente de acuerdo.Entonces si alguna vez dos perros se pelean por lo que sea, que puede pasar, sobre todo si hablamos de machos, les pedimos también que dejen de morderse, o los separamos y punto?.Como he dicho los extremos me parecen absurdos.
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:19
Yo pasaría por otros procesos que el no dejar de tocar su comida, entre otras cosas, porque no es suya.
Que manía con que la comida del perro no es suya, si está en su boca o entre sus patas es suya, y si el decide dartelo, dale las gracias, por que ha aprendido a hacer algo que va en contra de todas las normas que le enseñaron de cachorro, por que si, que lo que un perro tiene en la boca pertenece a ese perro es una de esas cosas que la madre enseña a los cachorros mas o menos a las 7 semanas de vida
Y cuando coja algo de la calle, huesos, comida posiblemente envenenada, también es suya y no tiene por que entregártela, y cuando un veterinario o tu mismo tengas que manipularle, por que tenga un problema, si no le gusta, tampoco debemos de hacérselo claro.Mira el que un perro gruña a su dueño, no es para nada normal y estoy de acuerdo con Bishop en que no hay confianza entre dueño y perro.Pero una vez creado un vinculo de confianza, el perro no debe jamás gruñir a su dueño, a no ser claro que le duela algo, y gracias a esa confianza, un dueño puede manipular perfectamente a su perro, quitarle la comida y hacerle lo que quiera, por que confía en el.Esta claro que si a mi perra la molesta que la toque las orejas, por poner un ejemplo, no lo voy hacer, a excepción de cuando se las tenga que limpiar, pero jamás me gruñirá por ello.Ahora entiendo por que hay perros que cuando van al veterinario han de ir con bozal, los míos jamás lo han necesitado, en una consulta veterinaria.Un perro equilibrado y que confía en su dueño, podrá mostrar que algo no le gusta por otra vía, temblando, rabo entre las piernas, rigidez, etc, pero nunca gruñendo, a no ser que sea algo instintivo y que le salga por ejemplo, si le toques una pata, que tenga rota, por el dolor.Como siempre he dicho la virtud esta en el término medio, no comparto los que  maltratan a los perros o les imponen su criterio, solo por el hecho de hacerlo y encima sin ganarse su confianza, ni tampoco a los que deciden que el perro a de hacer su santa voluntad.
Ea ea, respira y leete todas las respuestas no selecciones tanto
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:20
Mira, no sé de qué perros estás hablando, pero tengo muy claro que por la fuerza es MUY difícil quitarle nada a un perro grande de la boca si él no quiere. Con lo cual me inclino a pensar que si se consigue hacer, es porque el perro colabora, así que me parece más inteligente que colabore desde el principio y enseñarle a soltar las cosas (según tu teoría, yo tendría serias dificultades entonces para tener un PA porque sólo peso diez o doce kilos más ¿qué hago? ¿sólo puedo tener perros pequeños?)A mí no me da igual que sea más o menos educado.
Pues yo he tenido un AmStaff y ahora tengo una Staffy, y cierto que pesan menos que tu PA, pero dudo que tengan menos fuerza de mordida que tu perro, y sí esta claro, que cuando les quito algo de la boca que no deben de comer, se lo puedo quitar por que me dejan, lo entiendo perfectamente, por que confían lo suficiente en mi y si les veo que lo van a coger, con un NO, me basta para que no lo hagán, pero como ya han dicho, no siempre ves a tiempo que lo cogen, pero pensando, más o menos es lo mismo que tu has dicho, aunque sea yo quien se lo quite, se lo puedo quitar, por que me dejan hacerlo, si no, seria imposible, y la verdad prefiero hacer eso a esperar a que me lo den amablemente, sin yo tocarles la boca, pueden dármelo o tragárselo rápidamente, como ya han dicho, y prefiero no arriesgarme, por que aunque estén muy educados, también tienen instinto y con una vez que les pueda más el instinto, a lo mejor es la última vez que lo hacen, por que pueden morir.
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:30
Jajaja, me tengo que reír ¿será posible que seamos la especie civilizada?¿Por qué hay que quitarle nada a un perro por la fuerza? ¿no os parece una falta absoluta de respeto? ¿no es más fácil, más amable y más educado pedírsela? yo no tengo ningún problema en coger la comida (o lo que sea) de mis perros, pero no se me ocurre quitárselo, sencillamente les pido que lo suelten y si se tercia, que se alejen...entonces lo cojo (si es imprescindible, quitarle la comida porque sí me parece tocar las pelotas, pero bueno...)Y lo de la barriga pues ya lo habéis dicho, el perro está incómodo porque es una postura que exige máxima confianza y está claro que no la tiene (lo de una posible causa orgánica me extrañaría ¿también gruñe cuando se le toca la barriga estando de pie?)
Yo a lyra le tengo el comando "aous" no se si se escribe asi.Pero funciona con papeles, empaques esas cosas.Pero cuando es comida... Me pasa igual que Bishop la perra hace lo imposible por engullir mas, asi sea con otro premio o refuerzo, para ella eso que ha cogido es la mejor maravilla del mundo, y no lo puedo permitir, si es algo envenenado que? Es linda la idea de pedirle al perro, y seria genial si cumplen pero si no, entonces? Dejarlos?Es que esto no es una "Teoria" Es una situacion, vas por la calle feliz, el perro atado, de un momento a otro camuflado en el pasto aparece un pedazo de carne, por poner un ejemplo, hay dos opciones, ir por el perro y abrirle el osico para que lo suelte rapido antes de que se lo trague o empezar a pedirlo, con papeles y cosas de ese estilo me parece genial, pero con comida es difícil,  y no solo lo dificil, es peligroso, y se lo comen muy rapido es que ni siquiera mastican.
Completamente de acuerdo contigo.
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:35
Se ve que tengo que felicitar a mis perros más a menudo    Mis comandos son "sueltaeso!" y "tiraeso!" jaja y se lo puedo gritar a diez o veinte metros que abren la boca y sueltan lo que lleven. Con el que me cuesta unos segundillos es con el perro, pero a éste lo cogimos con dos años así que lo disculpo y tiene su propio comando: chistar tres o cuatro veces y arrastrar un "noooooosueltaeso"De todas formas os recuerdo que la cosa se está yendo del tema, el rollo era quitarle la comida, no algo fortuito y potencialmente peligroso (cristales y cosas de esas que decís) que evidentemente tiene que soltar, y si no sabe, intentar quitárselo (aunque esto lo veo imposible si es un perro fuerte que no quiere abrir)La fuerza que tiene un perro en la mandíbula no se puede ni se debe controlar por la fuerza, si se le quita algo de la boca es porque colabora, insisto y vuelvo a mi pregunta, si abre la boca porque colabora y deja que se lo quites ¿por qué no va a abrirla si le pides que colabore desde el principio?Edito: por cierto, también conviene hacer un análisis de la situación, si el perro lo está flipando mucho con algo que va a hacer difícil que lo suelte (como esa pata de jabalí), conviene ofrecerle algo a cambio de que lo suelte...son perros, no tontos  
Por que si tu le metes tus dedos en su boca, no te va a moder para tragarse lo que lleva, prefiere que se lo quites, antes de morderte, en cambio el que colabore, lo hará dependiendo de si le gusta mucho lo que lleva o no, o de si cree que podrá tragarselo sin problemas o no.Y eso de que le cambias lo que lleva en la boca por otra cosa, para mi es premiarlo, por que coja cosas que no debe de coger y al soltarlas recibe un premio, también puede creer eso.
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Vanhelsing

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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:42
Pues nada, dejémosles comer carne putrefacta con todo tipo de microorganismos nocivos, orugas procesionarias, carne con alfileres, veneno, ... Total, son tan listos que lo escupirán, todos los que han tenido problemas con eso eran tontos o tenían dueños paranoicos que provocaron el accidente :roll:Nunca dejarán de sorprenderme algunos argumentos, la verdad.
Totalmente de acuerdo, por que son muy listos y saben lo que comen, resulta tan sencillo envenenar a un perro, que por ejemplo esta solo en una finca y nadie le ha intentado jamás quitarle nada de la boca, por que se comerá entonces esa comida envenenada?.
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Vanhelsing

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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 20:50
Genial! pero con que fin? Confiansa? No veo donde esta.Tambien ya no se que responder! El tema de este hilo era uno y lo hemos desviado muy lejos, que ya ni el autor contesta.
Con que fin que? Les podía quitar la comida sin protestar, y sin problema alguno, ya sea su plato, como de su propia boca. Eso creo que era confianza pura y dura de mis perros hacía a mi, y viceversa, yo a ellos
Si Señor, no podría estar más de acuerdo.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 21:40
y la verdad prefiero hacer eso a esperar a que me lo den amablemente, sin yo tocarles la boca, pueden dármelo o tragárselo rápidamente, como ya han dicho, y prefiero no arriesgarme, por que aunque estén muy educados, también tienen instinto y con una vez que les pueda más el instinto, a lo mejor es la última vez que lo hacen, por que pueden morir.
Te equivocas. Si el perro lleva algo en la boca y te ve dirigirte hacia él, las posibilidades de que se lo trague antes de que llegues aumentan considerablemente...
se lo puedo quitar por que me dejan, lo entiendo perfectamente, por que confían lo suficiente en mi
No consigo entender qué relación hay entre no quitarles de la boca las cosas que quiero que suelten y la confianza que aparentemente no me tienen mis perros...¿he dicho yo que no pueda meterles la mano en la boca? quitarles una espiga clavada en el paladar ¿es confianza? meter la mano hasta la campanilla para sacar algo que les molesta ¿es confianza? quitarle los cinco puntos de la encía con unas tijeras en la mano y aguantar con la boca abierta sin moverse ¿es confianza?...¿de verdad me vais a contar qué es confianza? jejeje
Y eso de que le cambias lo que lleva en la boca por otra cosa, para mi es premiarlo, por que coja cosas que no debe de coger y al soltarlas recibe un premio, también puede creer eso.
No me has entendido. Belenny había puesto el ejemplo de una pata de jabalí que quería que el perro soltara, y para el perro eso es un tesoro difícil de renunciar. Conflicto de intereses. El soborno funciona, no le estoy diciendo que lo utilice siempre, sólo de forma puntual cuando es algo tan suculento, los perros también tienen sus preferencias y en estos casos, en teoría, los que tenemos más recursos somos nosotros ¿no?El soborno va muy bien como medida de emergencia para muchas cosas, eso no sienta precedente necesariamente. Hace unos meses entró en la finca un ganso y unos de mis perros se quedó todo pillado ladrándole, uno enfrente del otro (en el fondo le daba miedo porque el bicho acojonaba jajaja por eso no se atrevía a lanzarse al pajarraco con el pico abierto y las alas extendidas, era enorme). El caso es que el perro no iba a desistir y el rollo iba a terminar mal...a grandes males, grandes remedios, le empecé a enseñar una chuche y a llamarle insistentemente hasta que consideró la opción. Claro, lo pillé como pude para meterlo en casa (y que el bicho pudiera largarse) y entonces le di la chuche. Creo que no me lo tiene en cuenta   (también sirve una pelota o lo que sea que le guste mucho)
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Vanhelsing

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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 21:53
" No consigo entender qué relación hay entre no quitarles de la boca las cosas que quiero que suelten y la confianza que aparentemente no me tienen mis perros...¿he dicho yo que no pueda meterles la mano en la boca? quitarles una espiga clavada en el paladar ¿es confianza? meter la mano hasta la campanilla para sacar algo que les molesta ¿es confianza? quitarle los cinco puntos de la encía con unas tijeras en la mano y aguantar con la boca abierta sin moverse ¿es confianza?...¿de verdad me vais a contar qué es confianza? jejeje ".No consigues entenderlo, por que no he dicho eso.He dicho simplemente que si a un perro le quitas algo de la boca, es por que existe la suficiente confianza entre ambos, para poderlo llevar a cabo, es decir y resumiendo, que es lo mismo que tu has dicho antes, al fin y al cabo, aunque se lo quites tu, te lo da por que el quiere dártelo, eso he querido decir.
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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 22:31
. El soborno funciona, no le estoy diciendo que lo utilice siempre, sólo de forma puntual cuando es algo tan suculento, los perros también tienen sus preferencias y en estos casos, en teoría, los que tenemos más recursos somos nosotros ¿no?El soborno va muy bien como medida de emergencia para muchas cosas, eso no sienta precedente necesariamente. Hace unos meses entró en la finca un ganso y unos de mis perros se quedó todo pillado ladrándole, uno enfrente del otro (en el fondo le daba miedo porque el bicho acojonaba jajaja por eso no se atrevía a lanzarse al pajarraco con el pico abierto y las alas extendidas, era enorme). El caso es que el perro no iba a desistir y el rollo iba a terminar mal...a grandes males, grandes remedios, le empecé a enseñar una chuche y a llamarle insistentemente hasta que consideró la opción. Claro, lo pillé como pude para meterlo en casa (y que el bicho pudiera largarse) y entonces le di la chuche. Creo que no me lo tiene en cuenta   (también sirve una pelota o lo que sea que le guste mucho)
Eso me gustaría verlo con un nórdico o un checo, a ver si realmente tu "chuche" le convence más
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ittm

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Publicado: Saturday 05 de May de 2012, 23:27
Eso me gustaría verlo con un nórdico o un checo, a ver si realmente tu "chuche" le convence más
Con lo del ganso tuve suerte, tenía en casa huesos de esos rellenos que le flipan   y también ayudó que llevaba un buen rato corriendo a toda leche detrás del bicho y estaba cansado y confuso, no lo veía claro...la verdad es que el pajarito parecía tan grande como el perro, estaba muy agresivo (normal), con el pico abierto, el cuello estirado, todo inflado, con las alas extendidas y graznando?? y llegó un momento que se quedaron quietos uno enfrente del otro...entonces aproveché para sobornarlo y al quinto o sexto intento se vino hacia mí.Si te digo la verdad durante el rato que duró la visita del intruso (una media hora) yo me esperaba una escena gore en cualquier momento, y para mi sorpresa las perras dejaron solo al perro y vinieron cuando las llamé. Luego se quedó él persiguiendo al ganso (por cierto, era tan blanco que yo creo que le parecía más grande de lo que era) pero sólo pellizcó plumas un par de veces y terminaron al lado de la casa, que es cuando dejaron de correr por fin y se quedaron enfrentados, el perro ladrando, las orejas hacia atrás, el cuerpo semiagachado y moviendo la cola como loco...vamos, esperando el momento de lanzarse, peeero, el ganso le rompió los esquemas y se puso muy farruco jajajaY yo me sigo preguntando por qué el ganso no echó a volar en algún momento de la persecución ¿porque el perro iba muy pegado? ¿necesitan condiciones especiales para despegar? ¿cuánto pesa un ganso? ¿20 kilos?  :lol:P.d. por cierto, el cabrón del bicho volvió los dos siguientes días a dar por saco (pero yo lo vi antes que los perros y me los llevé hacia otro lado) osea que tenía bastante mala idea...
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Publicado: Sunday 06 de May de 2012, 00:11
Pero eso se debe a que el instinto de caza en el perro está atrofiado (tiene otra denominación pero no viene ahora a la cabeza), por eso te comentaba en razas más "loberas" o menos neotécnicas, en donde el instinto de caza permanece más intacto. El instinto de caza no puedes mezclarlo realmente con el de comer, ya que su fin no es la de comer, sino la de conseguir la comida.Una vez se inicia, y entran en modo caza, con comida no los vas a sobornar, porque deben desarrollar al completo el instinto de la caza (rastro, persecución, sujección...), dicho de otra manera, deben de cumplir con los impulsos que conlleva el instinto de caza, al menos casi al completo, o no queda satisfecho. Un ejemplo de ello es cuando un lobo se cuela en una cerca con ovejas y empieza a matar indiscriminadamente, a pesar de ya tener comida suficiente.
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ittm

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Publicado: Sunday 06 de May de 2012, 01:19
Pero eso se debe a que el instinto de caza en el perro está atrofiado (tiene otra denominación pero no viene ahora a la cabeza), por eso te comentaba en razas más "loberas" o menos neotécnicas, en donde el instinto de caza permanece más intacto. El instinto de caza no puedes mezclarlo realmente con el de comer, ya que su fin no es la de comer, sino la de conseguir la comida.Una vez se inicia, y entran en modo caza, con comida no los vas a sobornar, porque deben desarrollar al completo el instinto de la caza (rastro, persecución, sujección...), dicho de otra manera, deben de cumplir con los impulsos que conlleva el instinto de caza, al menos casi al completo, o no queda satisfecho. Un ejemplo de ello es cuando un lobo se cuela en una cerca con ovejas y empieza a matar indiscriminadamente, a pesar de ya tener comida suficiente.
Bishop, el perro estaba reventado. Mientras corría detrás del bicho ni intenté intervenir porque era inútil, cuando conseguí que me hiciera caso, el rollo predador ya había pasado y el perro estaba muy cansado...modo caza off.Te aseguro que este perro ha matado muchas veces ratas, pájaros, serpientillas, etc, nunca se me ocurriría intentar sobornarlo en ese momento, pero también sabe dejarlo por su cuenta, no se empeña de forma inútil si no lo tiene claro, como con los erizos, que acaba cediendo y largándose (y con algunas viboritas también). Incluso me temo que mató para comer antes de cogerlo nosotros (estuvo dos meses abandonado y antes, con sus otros dueños (ejem) era de los que desaparecían durante días), de hecho es el que les ha enseñado a las perras el menú campestre que te comentaba el otro día jajajaLos lobos de los que tú hablas abandonan la caza después de X tiempo de persecución, esa sería la analogía cronológica del momento del soborno al perro.Realmente no estaba mezclando el instinto de caza, estaba poniendo un ejemplo de cómo los perros pueden tomar decisiones si les presentamos otra opción ventajosa para ellos...pero seguro que me he explicado fatal y ahora me vas a machacar con lo de que mezclo la caza con la comida y bla bla bla  
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belenny

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Publicado: Sunday 06 de May de 2012, 06:04
Desde luego con la pata de jabalí y con la cabeza intenté el soborno, pero este perro no es de los que sueltan una cosa para coger otra... Es capaz de meterse en la boca un hueso de rodilla y una pelota de tenis al mismo tiempo por el simple placer de llevarlo todo xDDD El otro día lo hizo en casa de sus amigos labradores, pero luego no lo protege :-PEso con decirle "deja" lo dejó, pero el lo otro debe ser que le gustaba mucho más, no sé
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