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Foro de Etología

Mi perro me ataca cuando esta sumiso

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi perro me ataca cuando esta sumiso
belenny

belenny

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:08
Con el objetivo de que llegado el momento de tener que quitarle algo lo vea como algo normal y no como una violación de sus derechos perrunos. A un cachorro de 2 meses le da igual lo que toques o no toques, si mantienes eso gracias a la confianza de que se lo volverás a dar e incluso de que puede recibir algo a cambio no le sentará mal cuando tengas que hacerlo "en serio".Es un poco como lo de atarlo y soltarlo varias veces antes de volver a casa desde el parque, el objetivo es que no vea como algo negativo que le llames (ale, ya se me acabó la diversión).
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cariycurro

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:08
Yo también soy de la mentalidad de quitar cosas de la boca al perro aunque le joda... Creo que es lo más coherente si por ejemplo hay niños en casa....
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Explosion188

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:08
Yo también he comentado que mi perro conoce la orden de suelta, yo nunca le quito nada por la fuerza, ni voy a tocarle las pelotas mientras come quitandole su comida. Pero si un día coge algo malo de la calle y no me hiciera caso a la orden de suelta, tendría que quitársela a la fuerza no me queda mas remedio, prefiero que lo pase mal un momentito a que se envenene.De todas formas el tema es que al dueño del perro le gruñe si le toca la barriga, si no le gusta que no le toque, tampoco pasa nada. Pero lo que yo no veo tan bien es lo de que gruña cuando se acerca a su comida, y es por eso por lo que he expuesto mi opinión. Yo creo que lo primordial es trabajar la confianza con el perro, porque generalmente si tu perro te tiene confianza no te va a gruñir por acercarte a la comida, porque sabe que no pasa nada. Pero vuelvo a decir yo no lo dejaría pasar por alto. Pero cada uno tiene su opinión, que es muy respetable.
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juaka

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:11
Yo también he comentado que mi perro conoce la orden de suelta, yo nunca le quito nada por la fuerza, ni voy a tocarle las pelotas mientras come quitandole su comida. Pero si un día coge algo malo de la calle y no me hiciera caso a la orden de suelta, tendría que quitársela a la fuerza no me queda mas remedio, prefiero que lo pase mal un momentito a que se envenene.De todas formas el tema es que al dueño del perro le gruñe si le toca la barriga, si no le gusta que no le toque, tampoco pasa nada. Pero lo que yo no veo tan bien es lo de que gruña cuando se acerca a su comida, y es por eso por lo que he expuesto mi opinión. Yo creo que lo primordial es trabajar la confianza con el perro, porque generalmente si tu perro te tiene confianza no te va a gruñir por acercarte a la comida, porque sabe que no pasa nada. Pero vuelvo a decir yo no lo dejaría pasar por alto. Pero cada uno tiene su opinión, que es muy respetable.
Mi perro cada vez que lo saco vuelve a casa con piedras (y no precisamente pequeñas) y en la puerta tengo que quitarselo y ya tiene su montoncillo de piedras jajaj es que si lo meto con la piedra la deja caer en el suelo de la casa y lo rompe y sino en el patio se pone a jugar con la piedra y te vuelve loco
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belenny

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:16
Yo también he comentado que mi perro conoce la orden de suelta, yo nunca le quito nada por la fuerza, ni voy a tocarle las pelotas mientras come quitandole su comida. Pero si un día coge algo malo de la calle y no me hiciera caso a la orden de suelta, tendría que quitársela a la fuerza no me queda mas remedio, prefiero que lo pase mal un momentito a que se envenene.De todas formas el tema es que al dueño del perro le gruñe si le toca la barriga, si no le gusta que no le toque, tampoco pasa nada. Pero lo que yo no veo tan bien es lo de que gruña cuando se acerca a su comida, y es por eso por lo que he expuesto mi opinión. Yo creo que lo primordial es trabajar la confianza con el perro, porque generalmente si tu perro te tiene confianza no te va a gruñir por acercarte a la comida, porque sabe que no pasa nada. Pero vuelvo a decir yo no lo dejaría pasar por alto. Pero cada uno tiene su opinión, que es muy respetable.
Mi perro cada vez que lo saco vuelve a casa con piedras (y no precisamente pequeñas) y en la puerta tengo que quitarselo y ya tiene su montoncillo de piedras jajaj es que si lo meto con la piedra la deja caer en el suelo de la casa y lo rompe y sino en el patio se pone a jugar con la piedra y te vuelve loco
Ruso hace lo mismo, pero con palos xDDDD Algunos se los dejo meter porque me vienen bien para hacerles perchas a los agapornis o porque tengo tiempo para recoger el desastre de astillitas que deja después de roerlo un rato en mi habitación, pero otros le digo que los deje en la puerta y así lo hace, a eso me refiero cuando hablo de confianza.Siempre le digo que como recogedor de leña no tendría precio, lástima que no tengamos chimenea :-DSobre lo de la tripa puede ser que lo asocie a alguna experiencia negativa previa (por ejemplo el cepillado o el baño si no se le han presentado correctamente). Conozco perros que hacen igual con las orejas porque lo asocian a la limpieza de éstas...Pero yo también creo que deberíais trabajar mucho la confianza y el vínculo en general con juegos como los que os proponían más arriba.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:35
Pues a mí me parece más llevadera para el perro la habituación progresiva que el cambio repentino de no tocarle nada a quitarle algo de la boca, por mucho que luego premies
Pero son dos situaciones diferentes en dos ambientes diferentes. Y si refuerzas cuando suelta, logras mas.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 19:38
Con el objetivo de que llegado el momento de tener que quitarle algo lo vea como algo normal y no como una violación de sus derechos perrunos. A un cachorro de 2 meses le da igual lo que toques o no toques, si mantienes eso gracias a la confianza de que se lo volverás a dar e incluso de que puede recibir algo a cambio no le sentará mal cuando tengas que hacerlo "en serio".Es un poco como lo de atarlo y soltarlo varias veces antes de volver a casa desde el parque, el objetivo es que no vea como algo negativo que le llames (ale, ya se me acabó la diversión).
Una cosa es quitarle la comida y otra es quitarle algo en la calle.Empezando que tu le retiras el plato no el concentrado de la boca, así que se trabajan cosas diferentes, y me parece innecesario incomodar al perro con quitarle la comida y dársela, etc.
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 20:40
Se ve que tengo que felicitar a mis perros más a menudo    Mis comandos son "sueltaeso!" y "tiraeso!" jaja y se lo puedo gritar a diez o veinte metros que abren la boca y sueltan lo que lleven. Con el que me cuesta unos segundillos es con el perro, pero a éste lo cogimos con dos años así que lo disculpo y tiene su propio comando: chistar tres o cuatro veces y arrastrar un "noooooosueltaeso"De todas formas os recuerdo que la cosa se está yendo del tema, el rollo era quitarle la comida, no algo fortuito y potencialmente peligroso (cristales y cosas de esas que decís) que evidentemente tiene que soltar, y si no sabe, intentar quitárselo (aunque esto lo veo imposible si es un perro fuerte que no quiere abrir)La fuerza que tiene un perro en la mandíbula no se puede ni se debe controlar por la fuerza, si se le quita algo de la boca es porque colabora, insisto y vuelvo a mi pregunta, si abre la boca porque colabora y deja que se lo quites ¿por qué no va a abrirla si le pides que colabore desde el principio?Edito: por cierto, también conviene hacer un análisis de la situación, si el perro lo está flipando mucho con algo que va a hacer difícil que lo suelte (como esa pata de jabalí), conviene ofrecerle algo a cambio de que lo suelte...son perros, no tontos  
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belenny

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 20:53
A mí también me parece innecesario incomodarlo quitándosela, por eso prefiero que lo vea normal desde el principio y así no le incomoda ni en ese momento ni después :roll:También es innecesario que espere a que le des la orden de comer, su instinto es tirarse al plato antes de que lo pongas en el suelo. Mucha gente puede pensar que hacer eso es incomodarlo, yo creo que es imprescindible para una buena convivencia. Cari tiene una niña pequeña, ¿te parecería normal que en un descuido su perro la mordiera por meter la mano en el plato ignorando el gruñido? Y esto se aplica a las visitas también, no por no tener niños estás libre... Que sí, que siempre tenemos mil ojos y educamos genial a todos los niños que entran en contacto con nuestros perros, pero el descuido puede existir y el precio a pagar es demasiado alto para lo pequeña que es la inversión y los beneficios enormes que trae...Yo si tengo otro perro haré lo mismo, lo tengo muy claro porque la experiencia me ha demostrado que es mucho mejor para la convivencia que lo contrario (a mi anterior perra no se le podía quitar nada y era un cruce de Pequinés,  sé de lo que hablo).
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 21:03
Cari tiene una niña pequeña, ¿te parecería normal que en un descuido su perro la mordiera por meter la mano en el plato ignorando el gruñido? Y esto se aplica a las visitas también, no por no tener niños estás libre...
Lo que no me parecería normal ni conveniente es que cuando la niña o las visitas quieran que el perro suelte algo, vayan a quitárselo de la boca... ¿a ti sí?
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 21:24
También es innecesario que espere a que le des la orden de comer, su instinto es tirarse al plato antes de que lo pongas en el suelo. Mucha gente puede pensar que hacer eso es incomodarlo, yo creo que es imprescindible para una buena convivencia.
Estas llevando el tema muy lejos.Es que estamos hablando de un tema especifico, y de un perro especifico. Y si, a mi aveces me cuesta abrirle la boca a lyra, y es una perra que pesa 18kilos, asi que tienes razón  Ittm, de igual forma tienes razon el tema se desvió ni siquiera sabemos si el autor tiene este problema. Y lo repito, para tratar ese problema prefiero varias técnicas a tener que meterle la mano en el plato y jugar con su comida, creo que ya es suficiente con que el perro sepa que yo soy el que da la comida. Ittm tu opinión respecto a manipular la comida del perro, respecto a como le plasca al dueño cual es?
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belenny

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 22:25
Claro que no me parece normal ittm, pero si ocurriera una vez y un adulto no lo viera preferiría que el perro fuera el mío y no el tuyo...
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 22:31
Ittm tu opinión respecto a manipular la comida del perro, respecto a como le plasca al dueño cual es?
Me parece una demostración de poder innecesaria ¿para qué hay que manipular su comida si se la proporcionas tú? ¿para demostrar qué? ¿quién manda? eso lo sabe el perro y lo sabes tú, no creo que haya que recordárselo todo el tiempo, eso es ser un tirano.Otra cosa es si es necesario por algo, en este caso si tengo la alternativa de pedirle que se aleje de la comida y después cogerla tranquilamente ¿para qué se la voy a quitar invadiendo su espacio? ¿por cojones? ¿para ver si se deja? es que no le encuentro el sentido...y creo que hay que respetar el momento de comer de los animales, la verdad.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 22:37
Ittm tu opinión respecto a manipular la comida del perro, respecto a como le plasca al dueño cual es?
Me parece una demostración de poder innecesaria ¿para qué hay que manipular su comida si se la proporcionas tú? ¿para demostrar qué? ¿quién manda? eso lo sabe el perro y lo sabes tú, no creo que haya que recordárselo todo el tiempo, eso es ser un tirano.Otra cosa es si es necesario por algo, en este caso si tengo la alternativa de pedirle que se aleje de la comida y después cogerla tranquilamente ¿para qué se la voy a quitar invadiendo su espacio? ¿por cojones? ¿para ver si se deja? es que no le encuentro el sentido...y creo que hay que respetar el momento de comer de los animales, la verdad.
Gracias por tu opinion.Estoy totalmente deacuerdo!
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belenny

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 22:44
Para nada es ese el objetivo, creo que es tontería volver a explicarlo cuando ya lo he dejado claro antes pero ten por seguro que mi perro no mete la cola entre las patas mientras le toco la comida ni mucho menos, que tú me veas como una tirana no quiere decir que él lo haga también
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 22:46
Para nada es ese el objetivo, creo que es tontería volver a explicarlo cuando ya lo he dejado claro antes pero ten por seguro que mi perro no mete la cola entre las patas mientras le toco la comida ni mucho menos, que tú me veas como una tirana no quiere decir que él lo haga también
Creo que te lo has tomado muy personal.
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 23:15
Claro que no me parece normal ittm, pero si ocurriera una vez y un adulto no lo viera preferiría que el perro fuera el mío y no el tuyo...
A mí no me pasaría que un niño meta la mano en el plato de mis perros mientras comen. Si no puedo estar pendiente de un niño los diez minutos que puede tardar un perro en comer, es que no debo tener perro (ni niño)Me parece que no te das cuenta de que hablamos de la comida, de alimentarse, eso lo más primario del mundo, vamos a dejar a los perros que coman en paz...
Para nada es ese el objetivo, creo que es tontería volver a explicarlo cuando ya lo he dejado claro antes pero ten por seguro que mi perro no mete la cola entre las patas mientras le toco la comida ni mucho menos, que tú me veas como una tirana no quiere decir que él lo haga también
Yo no te veo de ninguna manera, he dicho que reafirmar contínuamente la situación de poder sobre alguien es ser un tirano.¿Sabes qué dijo Ann Landers? "No aceptes la admiración de tu perro como evidencia absoluta de que eres maravilloso."  
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belenny

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 23:32
Yo estoy de acuerdo con esa frase, pero es que una cosa no implica la otra...Vale que puedes estar pendiente mientras el perro come SU comida, pero ¿qué pasa si se cae algo de comida de humano mientras coméis vosotros o el niño lleva algo de comida encima y lo saca sin que lo veas? No es tan sencillo, es una conducta que va más allá de esos 10 minutos (30 segundos para Ruso xD) y que puede provocar situaciones de agresividad innecesarias, y ya si lo trasladamos a la calle... Y ojo, para mantener esa confianza no tienes que estar tocando la comida continuamente, la de su plato te puedo decir que la habré tocado menos de 10 veces con toda seguridad en 7 meses que hace que está conmigo, simplemente para comprobar que sigue sin mostrar agresividad. No hace falta "molestarlos" continuamente para conseguir esto, te lo aseguro :-)Yo acepto que no os parezca bien, pero entrar en juicios de tiranías y demás creo que sobra. A mí me funciona y Ruso no tiene ningún trauma por ello, así que no veo dónde está el problema
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 23:52
Yo estoy de acuerdo con esa frase, pero es que una cosa no implica la otra...Vale que puedes estar pendiente mientras el perro come SU comida, pero ¿qué pasa si se cae algo de comida de humano mientras coméis vosotros o el niño lleva algo de comida encima y lo saca sin que lo veas? No es tan sencillo, es una conducta que va más allá de esos 10 minutos (30 segundos para Ruso xD) y que puede provocar situaciones de agresividad innecesarias, y ya si lo trasladamos a la calle... Y ojo, para mantener esa confianza no tienes que estar tocando la comida continuamente, la de su plato te puedo decir que la habré tocado menos de 10 veces con toda seguridad en 7 meses que hace que está conmigo, simplemente para comprobar que sigue sin mostrar agresividad. No hace falta "molestarlos" continuamente para conseguir esto, te lo aseguro :-)Yo acepto que no os parezca bien, pero entrar en juicios de tiranías y demás creo que sobra. A mí me funciona y Ruso no tiene ningún trauma por ello, así que no veo dónde está el problema
Estas llevando los casos muy lejos.Es que es una manía tonta ponerse a manosear la comida del perro solo para que "Se acostumbre", no me parece nada justo y menos cuando es completamente innecesario,  no he escuchado la primera razón que me diga decir "Oh si, tienen razon".
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Wednesday 02 de May de 2012, 23:54
Claro que no me parece normal ittm, pero si ocurriera una vez y un adulto no lo viera preferiría que el perro fuera el mío y no el tuyo...
A mí no me pasaría que un niño meta la mano en el plato de mis perros mientras comen. Si no puedo estar pendiente de un niño los diez minutos que puede tardar un perro en comer, es que no debo tener perro (ni niño)Me parece que no te das cuenta de que hablamos de la comida, de alimentarse, eso lo más primario del mundo, vamos a dejar a los perros que coman en paz...
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