La ansiedad de Romeo y la mia.

Me he leido el hilo varias veces, y me voy a permitir dar mi opinión. Os estaís centrando mucho en el condicionamiento clasico, pensando que, si el perro rasca, y le abres, relaciona lo uno con lo otro, sin pensar un poco mas allá y entrar en el instrumental. Yo lo veo de la siguiente forma. -El perro se queda solo (primero en una habitacion y tu al otro lado)-Rasca la puerta, o llora, o gime...-Tu le abres INMEDIATAMENTE, pero importante, sin mirarle, sin hablarle y haciendo señales de calma. -Pasados unos minutos, lo vuelves a dejar en la habitacion. Lo mismo, sin hablar, sin mirar etc. -Y otra vez se repite. De esta forma, el perro entiende que, ante una situacion de estress elevado, que no sabe resolver, siempre te tiene a tí para salir de ella. Luego el mismo aprende a sobrellevar mejor la situacion, pues siempre tiene la seguridad de que su "salvadora" está al otro lado. Con mi último cachorro lo puse a prueba, y además de ganar mucha mas confianza en si mismo, se evita cualquier problema de ansiedad por separación. Sin duda la piedra roseta de este condicionamiento es mantener la calma, haciendo las señales oportunas, y nunca, hablarle al perro, ni mirarle.

Os estaís centrando mucho en el condicionamiento clasico, pensando que, si el perro rasca, y le abres, relaciona lo uno con lo otro, sin pensar un poco mas allá y entrar en el instrumental.

Tu respuesta a como abordar la APS es la misma que me dio el primer etologo (o a mi me parece la misma) las salidas progresivas variando el tiempo fuera aumentando y disminuyendo los minutos fuera....llevo haciendo esto 6 meses y no hay ni una ligera mejoria, quiero decir...siempre llora desde el segundo 1.

Tengo parque de cachorros, como lo uso? se trata de dejarlo ahi cuando me vaya? si lo pongo ahi y yo me quedo en el sofa aunque me este viendo llora.

No os he comentado y tal vez es importante que Romeo solo ladra, cuando esta solo no rompe ni muerde nada, no se orina ni defeca, solo lloriquea y jadea.

Esa es una de las pautas, ni mucho menos la unica. Eso no te funciona por que ha asociado algo que hagas siempre que te vas a que te vas a ir, y por tanto genera ansiedad desde el momento que sabe que toca que te vayas, o por que haya algo en el momento de irte, que le evoque la ansiedad por condicionamiento clasico. Prueba a irte cuando este haciendo algo, como buscar comida o lo que sea, pero siendo consciente de que te vas que no se centre en todo lo que rodea la accion de irte. De todas formas 6 meses es mucho mas tiempo del indicado para este tipo de terapia por lo que evidentemente lo has tenido que hacer mal. Trabaja con el resto de cosas.

Dale algo que hacer. De todas formas eso es aprendido. No creo que vaya a tener ansiedad por estar a 3 metros tuyo. No notas diferencia en la forma de llorar con la de los videos? De todas formas poco a poco ve aumentando el tiempo en el que esta solo. Y no lo pongas ahí, que entre el solo. Ponle algo que le interese dentro.

La verdad que no es importante. la unica ventaja es que al menos no te jode la casa, pero es simplemente la forma de manifestar el problema.

Ok entonces sigo haciendolo junto el resto de consejos.

Es curioso, la forma de llorar me parece la misma, tal vez un poco mas aguda y espaciada cuando realmente no estoy,es curioso me refiero a que lo meto por ejemplo con premios sueltos y no les hace ni caso, ni aunque sean salchicha! solo me ladra y me ladra, pero tambien es verdad que cuando lo dejo solo con el kong al volver lo ha dejado mas limpio que limpio....y yo pienso...tanta angustia tiene pero bien que se come los premios...yo si estuviera muy angustiada...no comeria.

Ok entonces sigo haciendolo junto el resto de consejos.

Yo en tu caso dejaria de hacerlo al menos un tiempo. Si llevas 6 meses y no mejora, probablemente este llendo a peor y no podemos saber en que fallas y que asociaciones habra hecho.

Es curioso, la forma de llorar me parece la misma, tal vez un poco mas aguda y espaciada cuando realmente no estoy,es curioso me refiero a que lo meto por ejemplo con premios sueltos y no les hace ni caso, ni aunque sean salchicha! solo me ladra y me ladra, pero tambien es verdad que cuando lo dejo solo con el kong al volver lo ha dejado mas limpio que limpio....y yo pienso...tanta angustia tiene pero bien que se come los premios...yo si estuviera muy angustiada...no comeria.

Yo es que veo que el perro ha aprendido mucho. No puede tener ansiedad cada vez que no le haces caso. Si es aprendido, la solucion es no hacerle caso cuando utilice esos metodos para llamar la atencion.

para mi que deberias analizar las cosas que hagan que empieze a llorar, haber, si tu te estas vistiendo y te ve llora no? pues dejalo en una habitacion, vistete y cuando empieza  a llorar o a gimotear abrele sin mirarle y sal por la puerta como si nada, al cabod e unos minutos entras, no le saludes y vuelve a encerrar al perro, cambiate otra vez y vuelves a abrirlo, comprendes? si llora cuandod cojes el bolso, cojelo cuando este encerrado, si llora si cojes tal cosa o si llevas tal cosa pues cambialo,  

A ver el problema que llevas mucho tiempo y esta claro que la asociacion es mala. Borron y cuenta nueva. Empieza por el resto de cosas, por desensibilizar las cosas que haces al salir, por trabajar para que se pueda quedar solo en una habitacion, que haga cosas solo, ponle problemas para resolver que tu no intervengas, trabajos de olfato en otras habitaciones. Acostumbrale a poder estar en el parque de cachorros sin llorar, y cuando tengas que salir hazlo con normalidad, siguiendo las pautas de las salidas que he puesto en el post anterior. Dentro de un tiempo vuelve con las salidas porque ha hecho una asociacion que no debiera seguro y creo que es mejor dejar eso durante un tiempo.

Farag dijo:

A ver el problema que llevas mucho tiempo y esta claro que la asociacion es mala. Borron y cuenta nueva. Empieza por el resto de cosas, por desensibilizar las cosas que haces al salir, por trabajar para que se pueda quedar solo en una habitacion, que haga cosas solo, ponle problemas para resolver que tu no intervengas, trabajos de olfato en otras habitaciones. Acostumbrale a poder estar en el parque de cachorros sin llorar, y cuando tengas que salir hazlo con normalidad, siguiendo las pautas de las salidas que he puesto en el post anterior. Dentro de un tiempo vuelve con las salidas porque ha hecho una asociacion que no debiera seguro y creo que es mejor dejar eso durante un tiempo.

Ok, muchas gracias. Perdoname pero es que estoy un poco bloqueada, creo que tengo mas ansiedad con el....te agradezco mucho todo el tiempo que has empleado en contestarme.Hay algun libro o algo sobre este tema que me recomiendes leer?

Farag, corrígeme si digo algo que no es correcto pero por todo lo que he leído yo empezaría con las pautas de madurez e independencia a la vez que sustituyes lo de las salidas por hacer todo el "ritual" de salida (vestirte, ponerte los zapatos... todo lo que le haga llorar) para en ve de irte hacer algo que le guste con él. Ahí sería el momento en que esos "signos de salida" se rompen para que cuando puedas retomar las salidas cortas ya no empiece a llorarte al ponerte los zapatos... yo creo que así será más fácil.

Farag, corrígeme si digo algo que no es correcto pero por todo lo que he leído yo empezaría con las pautas de madurez e independencia a la vez que sustituyes lo de las salidas por hacer todo el "ritual" de salida (vestirte, ponerte los zapatos... todo lo que le haga llorar) para en ve de irte hacer algo que le guste con él. Ahí sería el momento en que esos "signos de salida" se rompen para que cuando puedas retomar las salidas cortas ya no empiece a llorarte al ponerte los zapatos... yo creo que así será más fácil.

Newis dijo:

Farag, corrígeme si digo algo que no es correcto pero por todo lo que he leído yo empezaría con las pautas de madurez e independencia a la vez que sustituyes lo de las salidas por hacer todo el "ritual" de salida (vestirte, ponerte los zapatos... todo lo que le haga llorar) para en ve de irte hacer algo que le guste con él. Ahí sería el momento en que esos "signos de salida" se rompen para que cuando puedas retomar las salidas cortas ya no empiece a llorarte al ponerte los zapatos... yo creo que así será más fácil.

Gracias Neus, me pongo con ello , las flores de bach las estoy usando ya para mi, jajajja, me suena haber leido que Asya tambien tenia mucha dependencia contigo, puede ser? lo superasteis?

RosyBru dijo:

Newis dijo:

Farag, corrígeme si digo algo que no es correcto pero por todo lo que he leído yo empezaría con las pautas de madurez e independencia a la vez que sustituyes lo de las salidas por hacer todo el "ritual" de salida (vestirte, ponerte los zapatos... todo lo que le haga llorar) para en ve de irte hacer algo que le guste con él. Ahí sería el momento en que esos "signos de salida" se rompen para que cuando puedas retomar las salidas cortas ya no empiece a llorarte al ponerte los zapatos... yo creo que así será más fácil.

Gracias Neus, me pongo con ello , las flores de bach las estoy usando ya para mi, jajajja, me suena haber leido que Asya tambien tenia mucha dependencia contigo, puede ser? lo superasteis?

Bueno el caso de Asya es bastante distinto. Cuando me voy no llora ni ladra ni molesta pero por lo visto cambia totalmente de carácter y no quiere saber nada con nadie... Claro yo esto no lo puedo trabajar, deberían ser los que se quedan con ella porque yo ya la dejo tranquila. Luego ella sí que se va a otras habitaciones sin mi aunque muchas veces sí que prefiere estar donde yo estoy pero no de una manera ansiosa.La cosa es que Asya es solo mía, no es de la familia y nadie más la saca o la ducha o le da de comer... así que supongo que en cierto modo es normal esa "dependencia" pero su nivel no me preocupa: puedo dejarla sola en casa, con alguien o incluso en la calle con otras personas que si saben tratarla se acaba calmando.