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Foro de Etología

¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?

Página: 5 de 9
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?
Bishop

Bishop

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 00:09
Sobre que el perro no se meta el dia que le dejas la puerta abierta es simplemente un tema de costumbre. No significa nada.
Costumbre, olores que le llegan de la calle... muchas más sensaciones que explorar que estando dentro de casa. Cuando yo abría la puerta del jardín, antes de abrir ya tenía a los dos bichos míos deseando salir al jardín, les encantaba, pero si los dejaba "encerrados" en el jardín tardaban menos que poco en reclamar su derecho a entrar en casa
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?

ittm

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 00:10
Ittm dijo:
No puedo concebir esto. Me parece una burrada separar un cachorro de su camada y meterlo a dormir en un cobertizo....
...bueno es una opinion, mi decision fue que estaba mejor alli, en un espacio vallado de 60 m, de los cuales 15 cubiertos, que encerrada en un transportin ..( que me parece una buena opcion si esta en un piso)....Por cierto, la perra no dormia dentro de la "casita" calentita...que tenia dentro del cobertizo...sino encima de una mesa...como se lo hacia para subir...un misterio...ya ves, nosotros nos preocupamos y ellos si pueden escojer...hacen otra opcion.
Todo eso me parecería perfecto si tú hubieras estado con ella. No son las condiciones lo que me parece cruel, sino dejarla que se las apañara sola cuando toda su vida había cambiado de un momento a otro...
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?
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Farag

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 00:17
Sobre que el perro no se meta el dia que le dejas la puerta abierta es simplemente un tema de costumbre. No significa nada.
Costumbre, olores que le llegan de la calle... muchas más sensaciones que explorar que estando dentro de casa. Cuando yo abría la puerta del jardín, antes de abrir ya tenía a los dos bichos míos deseando salir al jardín, les encantaba, pero si los dejaba "encerrados" en el jardín tardaban menos que poco en reclamar su derecho a entrar en casa
Como te gusta discutir. El perro esta dentro de un patio encerrado, le abren la puerta del patio y pasa de entrar a casa con sus dueños. No tiene nada que ver con la motivación de tus perros por salir al jardin  
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Bishop

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 00:36
Como te gusta discutir. El perro esta dentro de un patio encerrado, le abren la puerta del patio y pasa de entrar a casa con sus dueños. No tiene nada que ver con la motivación de tus perros por salir al jardin  
Me has malinterpretado, no lo he hecho para discutir, solo añadía más motivos por los que al perro le podía gustar estar en el patio
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Farag

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 00:44
Como te gusta discutir. El perro esta dentro de un patio encerrado, le abren la puerta del patio y pasa de entrar a casa con sus dueños. No tiene nada que ver con la motivación de tus perros por salir al jardin  
Me has malinterpretado, no lo he hecho para discutir, solo añadía más motivos por los que al perro le podía gustar estar en el patio
En fin, será la costumbre.
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 01:04
Esto es una gilipollez, pero no podría ser que simplemente, al no considerarlo su territorio, no quieran entrar para no enfrentarse a la manada que vive en ese territorio? Al fin y al cabo, la territorialidad no es una característica que se haya eliminado de los perros y es, de hecho, deseable en algunas razas.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 01:05
Bueno, es que los perros son un mundo a parte. Yo conozco una hembrita que sólo recibe castigos positivos por parte del dueño, es violento de ver, pero si separa de ella, la perra da la vida por volver junto a él
"Los perros son tan maltratados...(...) y la razón es parte de su naturaleza, de siempre regresar y pedir perdónalgo así como “Lamento que me hayas pegado. Lo siento de verdad. Es mi culpa”es tal fácil maltratarlos..."   (Ian Dunbar dixit)
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Bishop

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 01:08
Esto es una gilipollez, pero no podría ser que simplemente, al no considerarlo su territorio, no quieran entrar para no enfrentarse a la manada que vive en ese territorio? Al fin y al cabo, la territorialidad no es una característica que se haya eliminado de los perros y es, de hecho, deseable en algunas razas.
Si lo invitan a pasar, no tiene motivos para no hacerlo, así que puede ser simplemente costumbre como dice el amigo Farag
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?
mariobasket11

mariobasket11

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 07:23
Bueno, es que los perros son un mundo a parte. Yo conozco una hembrita que sólo recibe castigos positivos por parte del dueño, es violento de ver, pero si separa de ella, la perra da la vida por volver junto a él
"Los perros son tan maltratados...(...) y la razón es parte de su naturaleza, de siempre regresar y pedir perdónalgo así como “Lamento que me hayas pegado. Lo siento de verdad. Es mi culpa”es tal fácil maltratarlos..."   (Ian Dunbar dixit)
Que triste, y la mayoría son gente que necesita demostrarse que son seres superiores y lo intentan probar con un pobre animal. Que necesario seria que la gente recibiera cursos o algo similar cuando cogen cachorros, o adoptan para saber como tratarlos, que los tiempos cambian y no necesitan aprender a palos.
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capo82

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 08:06
Mi opinion es que el perro donde debe estar es en casa, antes de conocer este foro no era este mi pensamiento.Ahora bien, mi perro duerme fuera, no es mi casa no son mis reglas. Hay un monton de escalas de grises, es verdad que duerme fuera y es un perro casero, pero tiene sus rutinas de paseos todos los dias y realmente creo que aun siendo mas feliz viviendo con nosotros no lo pasa mal. Si yo estoy en casa él esta conmigo dentro (exceptuando por la noche) y lo disfruta como el que mas, pero tambien disfruta tirado ahora en invierno toda la tarde al sol y en verano a la sombra, realmente creo que en mi caso y como digo con una buena rutina es un perro equilibrado.Otra cosilla, si mi perro durmiera dentro dormiría donde le diera la gana, realmente socialmente hablando me parece exactamente lo mismo que duerma fuera que encerrado en la cocina, salon, baño, etc, no me creo que un perro tenga la capacidad de "pensar" que por estar dentro de la casa no le han relegado en la manada. Es mas si al mio lo encierro en el salon, no duerme en el mismo sitio si estoy con él (a mis pies) que si estamos por la casa ( pegado a la puerta ).Os dejo una ultima pregunta que me hago, quiero a ver que pensais. Cuando la "madriguera" esta vacia, ¿el perro dentro, fuera o da lo mismo? Su manada no esta,  ¿a el perro le daría igual un sitio que otro?Un saludo
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mirumali

mirumali

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 08:07
Ittm dijo:
No puedo concebir esto. Me parece una burrada separar un cachorro de su camada y meterlo a dormir en un cobertizo....
...bueno es una opinion, mi decision fue que estaba mejor alli, en un espacio vallado de 60 m, de los cuales 15 cubiertos, que encerrada en un transportin ..( que me parece una buena opcion si esta en un piso)....Por cierto, la perra no dormia dentro de la "casita" calentita...que tenia dentro del cobertizo...sino encima de una mesa...como se lo hacia para subir...un misterio...ya ves, nosotros nos preocupamos y ellos si pueden escojer...hacen otra opcion.
Todo eso me parecería perfecto si tú hubieras estado con ella. No son las condiciones lo que me parece cruel, sino dejarla que se las apañara sola cuando toda su vida había cambiado de un momento a otro...
...este  Demonio...dormir dentro de casa???...destrozarse los dientes mordiendo las varillas del transportin??...en la foto acabada de llegar...preguntando....- a ti que te pasa??...porque me miras tanto??..tengo monos en la cara o que??P.D. a las 2 horas de llegar ya fue a "urgencias" (se metio donde las ortigas..)-je je, hierbas a mi....a los 2 dias fue a urgencias ( se subioa una pared (1 metro)...y salto al otro lado... 3 metros (la supongo de goma)..-no se volar??a los 7/8 dias, al veterinario de urgencias ( paso a la finca vecina..se agarro la piel..y se la desgarro)nunca me ha gruñido y mordido tantas veces una cachorra......tengo una cicatriz en mi mano izquierda de esta epoca........el demonio....aprendio pronto a situarse en un lugar para que la vieramos al manejar coches y maquinaria....al lado tenia un rosal....desaparecio paulatinamente...con sus espinas...el demonio...a los 4 meses, ya escalaba la valla que la "protegia"..(1;4 m.) .y se escapaba
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?
Camilo386

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 08:11
Creo que te la voy a raptar...
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kowalski

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 08:40
Ittm dijo:
No puedo concebir esto. Me parece una burrada separar un cachorro de su camada y meterlo a dormir en un cobertizo....
...bueno es una opinion, mi decision fue que estaba mejor alli, en un espacio vallado de 60 m, de los cuales 15 cubiertos, que encerrada en un transportin ..( que me parece una buena opcion si esta en un piso)....Por cierto, la perra no dormia dentro de la "casita" calentita...que tenia dentro del cobertizo...sino encima de una mesa...como se lo hacia para subir...un misterio...ya ves, nosotros nos preocupamos y ellos si pueden escojer...hacen otra opcion.
Todo eso me parecería perfecto si tú hubieras estado con ella. No son las condiciones lo que me parece cruel, sino dejarla que se las apañara sola cuando toda su vida había cambiado de un momento a otro...
...este  Demonio...dormir dentro de casa???...destrozarse los dientes mordiendo las varillas del transportin??...en la foto acabada de llegar...preguntando....- a ti que te pasa??...porque me miras tanto??..tengo monos en la cara o que??P.D. a las 2 horas de llegar ya fue a "urgencias" (se metio donde las ortigas..)-je je, hierbas a mi....a los 2 dias fue a urgencias ( se subioa una pared (1 metro)...y salto al otro lado... 3 metros (la supongo de goma)..-no se volar??a los 7/8 dias, al veterinario de urgencias ( paso a la finca vecina..se agarro la piel..y se la desgarro)nunca me ha gruñido y mordido tantas veces una cachorra......tengo una cicatriz en mi mano izquierda de esta epoca........el demonio....aprendio pronto a situarse en un lugar para que la vieramos al manejar coches y maquinaria....al lado tenia un rosal....desaparecio paulatinamente...con sus espinas...el demonio...a los 4 meses, ya escalaba la valla que la "protegia"..(1;4 m.) .y se escapaba
De cachorra era preciosa, guapa y descarada, de las que te roban el corazon aunque te lleven de culo
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Fly

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:05
Ittm dijo:
No puedo concebir esto. Me parece una burrada separar un cachorro de su camada y meterlo a dormir en un cobertizo....
...bueno es una opinion, mi decision fue que estaba mejor alli, en un espacio vallado de 60 m, de los cuales 15 cubiertos, que encerrada en un transportin ..( que me parece una buena opcion si esta en un piso)....Por cierto, la perra no dormia dentro de la "casita" calentita...que tenia dentro del cobertizo...sino encima de una mesa...como se lo hacia para subir...un misterio...ya ves, nosotros nos preocupamos y ellos si pueden escojer...hacen otra opcion.
Todo eso me parecería perfecto si tú hubieras estado con ella. No son las condiciones lo que me parece cruel, sino dejarla que se las apañara sola cuando toda su vida había cambiado de un momento a otro...
...este  Demonio...dormir dentro de casa???...destrozarse los dientes mordiendo las varillas del transportin??...en la foto acabada de llegar...preguntando....- a ti que te pasa??...porque me miras tanto??..tengo monos en la cara o que??P.D. a las 2 horas de llegar ya fue a "urgencias" (se metio donde las ortigas..)-je je, hierbas a mi....a los 2 dias fue a urgencias ( se subioa una pared (1 metro)...y salto al otro lado... 3 metros (la supongo de goma)..-no se volar??a los 7/8 dias, al veterinario de urgencias ( paso a la finca vecina..se agarro la piel..y se la desgarro)nunca me ha gruñido y mordido tantas veces una cachorra......tengo una cicatriz en mi mano izquierda de esta epoca........el demonio....aprendio pronto a situarse en un lugar para que la vieramos al manejar coches y maquinaria....al lado tenia un rosal....desaparecio paulatinamente...con sus espinas...el demonio...a los 4 meses, ya escalaba la valla que la "protegia"..(1;4 m.) .y se escapaba
Es un mali, no hay mucho más que decir xDEl mío también me dejó alguna que otra cicatriz de los dos meses, se puso de una rebeldía  Demonio
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?
mirumali

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:09
Creo que te la voy a raptar...
ahora es todo lo contrario ...una santa..bueno, a veces aun me muestra los dientes....pero solo a veces :-DVolviendo al hilo, dentro de casa TODO lo divertido...esta prohibido (engorda o es pecado)....Los dias en que (motivos climaticos) entro "tarde" al trabajo, ella prefiere estar conmigo, debajo de la mesa del ordenador, durmiendo, aburrida...la mando salir, cierro la puerta con llave (pues sabe abrirla)...y VIVE, ladra a  un perro, se enfurece con un tractor , persigue una ardilla,escarba un agujero...,  se come una lagartija .......a la que el horoscopo le decia...-hoy mejor no salgas...va al almacen, me pilla una caja y la destroza.....juega con  un "palito"...indudablemente, "ella" prefiere estar SIEMPRE a mi lado...pero esto no es BUENO, como tampoco lo es que dispusiera a voluntad de su comida.quiero decir con esto, que un perro, bien cuidado, en el exterior se lo pasa de muerte..
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Fly

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:12
..juega con  un "palito"
AJAJAJAJJAJAJAJJAJAJA
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Ukyo

Ukyo

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:15
No postée este artículo hace años? O uno muy parecido.
http://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/los-perros-parcela-.html
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mirumali

mirumali

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:22
Fly dijo:
El mío también me dejó alguna que otra cicatriz de los dos meses, se puso de una rebeldía  Demonio
UFF....su adolescencia es muy dura...
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zorgin

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:37
Muy bueno el debate, lo mas interesante es el comportamiento humano con respecto a si el perro duerme dentro o fuera. El articulo inicial a mi me parece muy clarito, No es bueno para el desarrollo y equilibrio del perro que este solo en un terreno y desatendido, apartir de aqui entra el cuestionamiento de las actitudes que tenemos con nuestros propios perros. Dicen que no hay peor juez que el que tenemos en nuestro interior, de esta forma si yo tengo a mi perro en el exterior y tengo la sensacion de que no lo estoy haciendo bien del todo y me estoy autoconvenciendo de lo contrario, este articulo y los comentarios posteriores levantaran ampollas y  defendere mi postura por encima de todo, si a eso le añadimos creencias (introyectos) de que el perro esta mejor en la calle (que efectivamente esta mejor en la calle cuando nos evita conflictos y trabajos innecesarios a nosotros), ya tengo el cocido montado.Cuando encontramos el cachorro de Mastín y decidimos quedarnoslo, fue con la condicion por parte de mi pareja que durmiese fuera, al principio al ser tan pequeño dormia en el interior de la casa con el resto de la "manada",  segun iba creciendo, llego el verano y mi pareja comenzo a dar la coña con que ya era hora de que el perro saliese fuera, pelos por todo los lados, todavia habia accidentes de regalitos por la mañana, algun que otro objeto destrozado (el ultimo, ayer, un billete de 20€ que fue a parar a sus fauces) entonces comence a darle articulos relacionados con los problemas que ocasionaba al perro estar aislado en el exterior, la convenci a cambio tengo que pasar el aspirador y la fregona todos los dias, a veces hasta dos. Mis perros salen y entran a voluntad de la casa y aunque cuando me voy durante varias horas se quedan en el exterior, no los considero perros parcela y estoy de acuerdo con el mensaje del articulo, aunque no este maravillosamente escrito.  
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Kachinvo

Kachinvo

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:38
1.-  Entre 4-10 perros está claro que existe el concepto de manada, por lo tanto la duda que me surge es: qué problema hay en el caso de Mery?? Ella acepta no ser parte de la manda y los perros tienen su manada, por lo tanto todos esos problemas que relatas: desamparo, confusión y miedo no se dan.  
Para empezar muchisimos problemas en la relación con sus dueños y dificultad para que respeten cualquier tipo de norma. Pongamos que nos da igual que el perro nos gruña o que para llevarle al veterinario haya que sedarlo porque no confia ni en su dueño, el perro aun asi necesitaria salir a pasear o algun otro tipo de estimulación y no estar permenentemente en el terreno (que con 6 o 7 perros me gustaría saber quien lo hace). Pero sinceramente obviando todos estos problemas y si los perros tienen la suficiente estimulación creo que los perros podrian ser animales felices con una vida digna.
2.- En este caso solo puedo hablar de perros de trabajo con sus comidas, adiestramiento, ejercicio, convivencia con más perros y paseo duermen en un cubículo por las noches. Yo no les acabo de ver ningún problema y el vínculo con el dueño/guía no se puede decir que sea malo. Un antigua usuario, Xavier, podría decirnos algo al respecto. Y, más cercano a mi, lo puedo decir por Pío Iglesias, campeón de España del club de Pastor Belga
No se les ve ningun problema porque se evita cualquier tipo de situación conflictiva metiendoles en el sitio adecuado por las noches y demas, si tuvieras que vivir dia a dia con ellos a lo mejor te sorprendias. El tema de la relación con sus guias sera fantastico pero no son parte de su manada, familia o como quieras llamarle. Por lo general son perros que tienen que ser adiestrados casi exclusivamente en torno a refuerzos individuales y no a refuerzos sociales. Ademas recuerda que son perros que tienen gente con conocimientos sobre adiestramiento que por lo general saben que hacer para tener buena relacion con sus perros. Ahora, de verdad piensas que un perro que diariamente se pasa horas y horas solo en un cubiculo no tiene ningun problema?
Bueno, más o menos en la idea que tenía. EN el punto uno entiendo que tires más a la idea que quieres demostrar. Yo sí veo un ejemplo con 5 perros, ahora 6, y no hace falta sedar a ningún perro porque en el pueblo el veterinario viene a las casas. VIno el primer día con el nuevo cachorro, a los 10 días y a las tres semanas. Con los gatos, lo mismo. Cogieron tres este verano y lo mismo. Y si es algo urgente, no creo que el perro se ponga a discutir. Y realmente, veo a los perros todos los días porque son mis vecinos y quitando que hacen el mismo caso que los perros de parque, y eses duermen incluso en la misma cama que el dueño, los veo mucho más tranquilos y serenos. Los dueños de los perros saben que no los pueden dejar salir, porque volver a meterlos sería un suplicio, pero cuando tienes 1500 metros sin usar para nada más que para que corran una vez al día, supongo que eso te da igual. Son gente que cuida a sus animales pero con sus costumbres. Con los gatos hacen lo mismo: comida a raudales, todos los cuidados pero nada de entrar en casa.No se..   qué les falta un vínculo como el que yo puedo tener con mi perro? Seguro, pero si tampoco esperan tenerlo no veo que ninguna de las partes tenga un problema. Creo que es todo cuestión de expectativa y realidad. En el segundo caso también tenía la misma idea. En lo único que no coincido es en lo de dormir en un cubículo. Es solo cuestión de costumbre. Me la juego a que si deja la puerta abierta y no hay estímulos raros, el perro entraría a dormir y tampoco saldría para nada. Por la noche se duerme. Da igual que lo hagas en un transportin (me acorde del nombre) de 0,8m2, en un cubículo de 8, habitación de 30 o campo de 1500. Además, está claro que esos perros, aunque tengan un afán por agradar al guía, son independientes y confiados. Pero ahí ya nos metemos en tipos de perro y como fueron seleccionados. A lo que voy, y con lo poco que pueda valer mi apreciación,  creo que el simple hecho de dormir fuera es otra variable a tener en cuenta para la salud psicológica de nuestro perro, que engloba más necesidades: tiempo que pasa en familia, ejercicio, adiestramiento, paseos, juegos, etc. Puedes fallar en una. En dos..   Pero no creo que por fallar en una de esas vayas a tener sí o sí un perro problemático. Está claro hay más factores que el simple hecho de dormir fuera.
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