Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
Minibull_delAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:05
Mis dos perras tienen el rabo corto y nunca tuvieron ningún problema de ningún tipo.Ni de equilibrio ni para comunicarse.Y yo soy la persona que más en contra está de las mutilaciones estéticas que conste. Yo estoy en la mayoría de casos en contra,pero hay casos y casos,muy facil hablar desde el desconocimiento,cuando en ciertos casos es lo mas comodo y mejor para ellos,no todo es blanco o negro,existe el gris |
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Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:09
Que lo diga un dueño cualquiera vale que se dude.Pero yo (y sin darmelas de sabida)que sé bastante de perros,del lenguaje canino y que sé ver y entender su forma de actuar y comunicarse creo que si tuvieran alguna carencia a causa de no tener rabo lo notaría. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:23
Yo sí tuve un perro con problemas en la comunicación a causa del corte de rabo. Le dejaron tal muñón que era incapaz de transmitir adecuadamente su estado de ánimo, lo cual originó que otros perros rechazasen la interacción con el consiguiente aumento de frustración por parte del perro, que finalmente derivó en una proactividad innecesaria porque no sabía qué otra cosa hacer para transmitir buen rollo. Es bastante triste ver como un perro super dócil y buenrollista derivaba en una maraña de saltos, reverencias desesperadas y ladridos porque no conseguía hacerse entender. Con perros conocidos o que se había criado con ellos no hubo nunca problema y las interacciones eran de lo más naturales, quizás porque asimilaron su carencia, pero los desconocidos se rallaban mucho. Evidentemente esto no es una ciencia exacta, hay casos y casos. Tú tuviste suerte, pero esto lo expongo para demostrar que puede pasar. |
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Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:36
Yo creo que si no tiene rabo se comunicara perfectamente utilizando otras partes del cuerpo.Mi perra si está tensa cuando se acerca a otro perro lo noto y si va de buen rollo también por la lluvia de señales de calma o porque mueve el culo entero de lado a lado. Tienen un amigo Dobermann con todo amputado y tampoco tiene problemas con otros perros. No conozco casos que den problemas de estos,no digo que no los haya,en cambio razas como el Chow Chow o el husky sí que veo que a los demás perros les parecen extraños. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:45
Yo creo que si no tiene rabo se comunicara perfectamente utilizando otras partes del cuerpo. ¿Qué pasa cuando no mueven el culo? Mi perro no movía el culo, movía el muñón y eso no se veía porque era un muñón. Sí, usan todo el cuerpo, pero a veces es insuficiente o la señal puede estar incompleta o ser incongruente, lo cual puede llevar a confusión y rechazo. Resulta paradójico que alegues que no pasa nada por cortar el rabo a nivel comunicativo, pero generalices con huskies y chow chows, especialmente huskies a los cuales morfológicamente hablando no les pasa nada, y son perros temperamentalmente hablando totalmente normales (a excepción de los problemas que puedan tener indivíduos concretos, que no son representantes de la raza en su conjunto). |
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0 Albumes (0 fotos) 1 perros (7 fotos) ver mas
Sexo: Hombre
Edad: 37 años Provincia: Santa Cruz de Tenerife |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:53
El efecto negativo de una amputación por estética siempre estará ahí. Otra cosa es que haya casos donde el efecto sea más o menos evidente. Habrán casos donde no se aprecie y otros como el descrito por OmenNavy en el que el pobre perro se desesperará por no poder comunicarse.Mi perra si está tensa cuando se acerca a otro perro lo noto y si va de buen rollo también por la lluvia de señales de calma o porque mueve el culo entero de lado a lado. ¿Y ese "bamboleo" no es fruto de la falta de un miembro que ejerza de contrapeso que evitaría o, al menos, minimizaría esa oscilación tan evidente? No estamos hablando de que el perro se caiga al suelo o no pueda tomar una curva o caminar, pero no se puede negar que afectarle le afecta y, lo más importante, que no existe ninguna necesidad de hacerlo. |
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Zadar52Antiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 17:53
XD te juro que fue inconsciente porque estaba mirando un post de huskys,quería decir Carlino Por lo demás sigo pensando igual.Tengo una que mueve el culo y otra no lo mueve y las dos perfecto. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 18:03
El efecto negativo de una amputación por estética siempre estará ahí. Otra cosa es que haya casos donde el efecto sea más o menos evidente. Habrán casos donde no se aprecie y otros como el descrito por OmenNavy en el que el pobre perro se desesperará por no poder comunicarse. Luego habría que preguntarse qué tal le viene a la columna del perro ese bamboleo. Me contaron un caso, que no sé si será cierto, de un Bóxer que tuvo que ser sacrificado porque los discos vertebrales de la zona lumbar se habían fusionado o algo así y el veterinario lo achacaba a los movimientos exagerados de los cuartos traseros. Peeero, coged esto con pinzas porque es algo que me contaron años ha. En el tema del equilibrio este mismo perro tampoco fue un cachorro normal. Será que se me juntaron todos los factores, pero siempre lo noté más torpón de los cuartos traseros que de costumbre, y visitas al veterinario no le vieron nada anormal. Con el tiempo se terminó corrigiendo pero yo lo achaqué a la falta de ese apéndice. Luego con los años terminó desarrollando una artitris en la columna, justo en la zona lumbar. Si tenía que ver o no... no lo sé. Mis veterinarios lo atribuían a algo genético pero... la duda siempre queda. Y por si hay preguntas, el perro venía de un reputado criador. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 18:08
XD te juro que fue inconsciente porque estaba mirando un post de huskys,quería decir Carlino Y yo sigo pensando que no se puede afirmar algo con tal rotundidad basándonos únicamente en tus dos casos personales. Yo no estoy diciendo que todos los perros vayan a tener problemas a la hora de comunicarse. Digo que puede pasar. Tampoco todos los perros adiestrados a lo Millán van a tener problemas en el futuro, pero ese tipo de adiestramiento puede provocar problemas. Comprar en tienda no quiere decir que todos esos perros salgan enfermos, pero también puede pasar. También conozco un tío que fumaba como un carretero y se murió de viejo, no de cáncer. Eso no quiere decir que fumar no provoque cáncer, sino que es un riesgo. No en todos los casos va a causar cáncer, pero podría provocarlo. |
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Sexo: Hombre
Edad: 37 años Provincia: Santa Cruz de Tenerife |
Publicado: Monday 02 de November de 2015, 18:20
Luego habría que preguntarse qué tal le viene a la columna del perro ese bamboleo. Me contaron un caso, que no sé si será cierto, de un Bóxer que tuvo que ser sacrificado porque los discos vertebrales de la zona lumbar se habían fusionado o algo así y el veterinario lo achacaba a los movimientos exagerados de los cuartos traseros. Peeero, coged esto con pinzas porque es algo que me contaron años ha. Quizá la artritis como tal tuviera otro origen, pero si a la mezcla le añades un movimiento "extraño" por no tener cola... casi seguro es un agravante. |
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Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 10:24
Yo conozco dos casos de Boxers que no fueron amputados de cachorros y de adultos hubo que amputarles la cola por diferentes motivos, los dos por mover la cola con una fuerza exagerada.Uno de ellos, se daba con los marcos de las puertas, las paredes, etc y se hacía heridas en la cola. Al seguir golpeándose la cola las heridas no se curaban y se convertían en un problema, antibióticos, vendas.... Le amputaron la punta. El perro seguía pegándose con todo y se volvió a hacer heridas a mitad de la cola, misma evolución, decidieron finalmente amputar el rabo entero a los 2 años de edad. El otro caso, otro Bóxer de mover la cola con tantaa fuerza, se lesionó la columna (no recuerdo qué tipo de lesión), pero con 5 o 6 años amputaron la cola para minimizar el impacto de sus efusivos saludos (el perro movía el culo como los Boxers amputados, pero con la cola, lo cual le producía un latigazo en la columna a cada movimiento de cola/culo). Yo estoy absolutamente en contra de amputar nada, y esto son dos casos aisaldos, conozco otros Boxers con cola larga y sin problemas, pero esto (que fue muy seguido), me hizo pensar si realmente, en algunas razas es una operación por pura estética, o también porque a la larga puede dar problemas. Ahí lo dejo, a debate. Saludos |
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Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 10:34
Yo tambien conozco el caso de una Bóxer que cada vez que movia la cola dejaba la pared fina fina... Porque no se le llega a a curar nunca la colaPero claro, si tu a una raza de perro le cortas las cola ya no te preocupas en una seleccion de esta, total la vas a quitar... Si desde un principio se hubieran preocupado de las colas no creo que hubiera este problema con los boxers |
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Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 10:48
Yo conozco dos casos de Boxers que no fueron amputados de cachorros y de adultos hubo que amputarles la cola por diferentes motivos, los dos por mover la cola con una fuerza exagerada. Pongo un ejemplo real: Hay un semental de Boxer en España muy famoso que que la mitad de sus hijos "parten la cola", ves a los cachorros con una "Z" en la cola y les queda inherte desde la bertebra de la rotura. Yo no veo mucho debate, si esta prohibido, esta prohibido. Por que hay tantos hijos de ese perro con colas partidas?, pues simplemente porque como tradicionalmente se amputaban no se "selecciono" colas correctas. Asi como los criadores seleccionan ejemplares que en teoria puedan padecer menos displasia, descartan lineas que tengan mas roturas de ligamentos etc, el tema de la cola en el boxer es otro factor a seleccionar. Al final el tema de dejar amputar por problemas fisicos se ha vuelto un pitorreo, ya ves criadores que llevan 8 perros a una expo, todos amputados y todos con su certificado veterinario de que ha padecido algo en la cola y algo en las orejas, (los 8)......... Ademas, a nivel de expo un perro amputado juega con ventaja; primero porque muchos jueces no saben valorar un perro integro , sin cola el perro parece mas corto, y con orejas amputadas el craneo parece mas estrecho, no se puede saber si el tamaño de la cola es el apropiado por ejemplo, y al estar amputada no se aprecia la inserccion de la cola. No hay nada mas "feo" (como siemple hablo de standar) que ver un boxer en un ring corriendo con la cola baja, eso tambien forma de su caracter de raza, factor olvidado de seleccionar porque no se veia. Asi que hay que jugar todos con las mismas reglas, y si está prohibido que se lleve bien a cabo y que se dejen de medias tintas. Lo dice alguien que hasta hace 4 años tenia el 100% de sus boxers amputados, tanto de orejas como de cola, y ahora el 0% |
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Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 10:58
Sí Canicus, si en expo está prohibido está prohibido, no hay debate. Pero yo no me refiero sólo a las expos, y por ahora no está prohibido amputar la cola, al menos en mi comunidad. |
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Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 11:36
Sí Canicus, si en expo está prohibido está prohibido, no hay debate. El Consejo de ministros ha autorizado este viernes la firma del Convenio europeo sobre protección de animales de compañía del Consejo de Europa, por el que se propone limitar el uso de estos en publicidad y espectáculos y se prohíbe las operaciones quirúrgicas sin fines curativos. Dices que en tu comunidad te permiten amputar la cola, entiendo que las orejas no?? |
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Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 12:03
Creo que las orejas no, pero tampoco me hagas mucho caso que no es un tema del que me haya informado, son afirmaciones de parque. |
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Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 12:39
Te lo digo porque me sono rarisimo, la ley dice claramente amputaciones con fines esteticos por eso o permitirian todo o nada. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 13:36
Yo conozco dos casos de Boxers que no fueron amputados de cachorros y de adultos hubo que amputarles la cola por diferentes motivos, los dos por mover la cola con una fuerza exagerada. Aquí entran dos variables, el primero es el porcentaje a nivel global de todos los boxer no amputados en los que esto ocurre. Me contaron hace años de un caso de un Galgo al que hubo que amputarle parte de la cola porque se la rompió de un latigazo y no sanó bien, pero la norma no es cortarles la cola. La otra variable es que, casualmente, siempre que salen estos debates el chivo expiatorio es el boxer, no el Dobermann el espagneul bretón, el Rottweiler o el schipperkere. Me niego a creer que el boxer mueve la cola a más revoluciones que, pongamos, un Dálmata un labrador o un malinois, o el mismísimo Galgo ya que nos ponemos en pelo corto. No me lo creo. Por lo que me llevaría a pensar si no será que el perro, como raza, si dispone de una predisposición tan altísima a heridas que no curan y lesiones de columna, no tendrá algún otro problema y se achaca todo a la cola. Vamos, que no sería el primer caso de perros que están mal hechos y lo vemos como normal (como he leído por el foro gente que defiende los problemas de salud del Bulldog como si fuese lo más normal del mundo, y no un producto de una crianza repugnante buscando rasgos incompatibles con la salud). No niego que existan casos en los que la amputación médica sea necesaria pero ¿tantos como para justificar una amputación a nivel global de la raza? Y si es el caso, entonces ¿no deberíamos replantearnos la crianza? Esto último ya sé que es utópico, porque está claro lo que tiene más peso en la crianza. Nunca han sido los perros. |
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Titulo: Prohibición en show corte de orejas |
OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 13:38
Esto me pasa por contestar sin leer todo. Buen aporte, Canicus. Mis pensamientos justamente. |
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VenAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 14:19
Yo conozco dos casos de Boxers que no fueron amputados de cachorros y de adultos hubo que amputarles la cola por diferentes motivos, los dos por mover la cola con una fuerza exagerada. Aqui lo que habría que hacer es por parte de los criadores centrarse en la cria de boxers con el rabo mas corto o mas grueso para compensar u algo |
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