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Foro de Discusión General

Mi pequeña contribución contra el desconocimiento

Página: 1 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi pequeña contribución contra el desconocimiento
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makingof

Quiero ser Adicto
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40 mensajes
Publicado: Sunday 19 de January de 2014, 21:28
Hola foro!!!


Me han puesto un trabajo “libre”, de lo que yo quiera para exponer ante la clase. He pensado, cómo no, en el perro de ahora, en el “pit bull”. Me quedé pensando que sería interesante hacer este trabajo sobre esta raza porqué está en el centro del mundo, en realidad, sin saber lo que son realmente.

A los pobres pit bulls se les trata de asesinos y agresivos al pronunciar su nombre, siendo que en realidad nunca habrán visto uno. Me parece una situación penosa.

Por eso quiero limpiar su nombre, si ya lo sé, suena raro, pero quiero que a las pocas personas que tengo oportunidad de enseñarles un poco sobre esta maravillosa raza y su injustificada fama cambien de opinión, o al menos, juzguen sabiendo.

Pero cómo tengo un mínimo en lo que se refiere a ser precavida, dejé caer una conversación en lo que se refiere al tema del “pit bull” sin que nadie se diera cuenta(uno de mis más queridos dones Demonio)

Y salió lo típico, pocos que los defienden, en realidad defendían a sus mestizos, y la gran mayoría que piensan que son agresivos, malos y asesinos en potencia. XD me sigo partiendo.

También pasó, que sentados en el descaso del patio pasaba por la plaza un chico joven con un mestizo presero guapete y cachorrín, que al verlo me recordó a un Dogo Argentino porque era casi todo blanco, con unas manchas en el trasero gris clarísimas y con las patas bastante largas y yo pensé: mestizo de Dogo Argentino
Pero alguien saltó: eso es un PitBull  Y el resto: si si si si si si. Y yo: nooo. Pasaron de mi. Alguien pregunto: es pit bull pit bull?? Y otra respondió, me mató, eso ya me mató: pregúntale a fulanita que su padre es veterinario. Yo ya flipé, un veterinario tiene que saber lo que es un APBT acaso?? Pos' no.

Desde el primer momento decidida y cada vez más, me decidí por un trabajo, con apoyo visual del proyector (porque si no nadie se va a enterar de na') sobre el pit bull y otras razas de presa, su injusta fama, su 0 en reconocimiento y varios temas a tocar.




Tengo muuuuchas dudas:

Lo voy a ordenar en números por si os aclaráis mejor al responder y no se os haga muy pesado.

1 El título sería:
Pit bull
el gran desconocido
enemigo


2 Pondría algunas fotos de mestizos preseros de lo que fueran, no importa, todos son pit bulls casi seguro
Aquí entráis vosotros con una fotito que os parezca adecuada(quiero poner más o menos 5)

Donde yo vivo hay bastantes perros de este tipo y me preguntaba si pidiendo permiso al dueño en el momento, con mi cámara hacerle una foto al perro y una mini-entrevista con preguntas estándar a su dueño para comparar. ( No subiría la foto a internet ni nada de eso y seguramente después de exponer la borraría) Dudo que pase algo, pero aconsejarme si podría hacerlo.

3 Explicación corta de pedrigree: Certificado de pureza de un perro y su ascendencia. Más o menos, porque hay gente que no sabe lo que es.

4 APBT puros, poner fotos de una expo, vuestros preferidos (ludo una foto del tuyo)

5 Porcentaje de cuantos de los llamados pitbulls son pitbulls en realidad. 5%puros 95%pichibulls? No sé.

6 Moda actual de tenerles miedo:
A que razas se les temió antes??
P.A. Rott  Doberman
Cuál más?? Durante que años?? Porqué?? Que medidas se puso??
Seguro que no son los únicos

6 He oído que pit bulls mataron a gente en UK. Es verdad?? Fueron pit bulls o pichibulls?? Más información??   

7 Creo tener entendido que son perros medianos-grandes, no tanques sobre patas
25 kilos estan bien??
30 se pasan?? Si no, cuándo se pasan??

(la wikipedia es fiable??)

8 No sé si va en contra de las normas del foro, pero alguien me explica el origen del corte de orejas, porqué se hacen y preferencias a la hora de juzgar?? Y si hay, estilos (que preguntona estoy hoy. Lo siento)(si va en contra lo quito cuando pueda)

9 Un pequeño resumen de estas razas: American Staffordshire Terrier, Bull Terrier, Bulldog, Dogo Argentino, Dogo Canario, Staffordshire Bull Terrier

Más que nada como diferenciarlos o sus características más destacables.

Y una foto si quieren.

10 También un resumen corto que se pueda decir en 2 minutos seguidos de porqué las técnicas de César y Borja son incorrectas, porqué parecen funcionar al principio y sus consecuencias a largo plazo, y como sería mejor corregirlas.

11 Respecto a lo anterior, cuál es la mejor forma de educar a un perro de esta raza. Es obvia, pero una respuesta bien estructurada ayudaría bastante.

12 El carácter de esta raza.

13 Pequeño resumen de la licencia PPP

Gracias a todos de ante mano. Espero que mi “experimento” para ayudar a esta raza salga bien a la hora de exponer.
Si no queréis responder a todos poner el número, así evitaremos los mensajes gigantescos.

Pd: Perdón por la blíbia.
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ittm

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 16:59
¿De verdad te quieres meter en ese jardín? ¿crees que cuando expliques la realidad de la raza y su criterio de selección vas a poder "limpiar su nombre"? ¿la gente de tu clase va a entender a una raza intolerante con otros perros, que no se pueden soltar en un parque o que haya que llevar una cuña encima por si les da por jugar con otro perro?

Explicación corta de pedrigree: Certificado de pureza de un perro y su ascendencia. Más o menos, porque hay gente que no sabe lo que es.


Difícilmente podrá ser una explicación corta cuando es la base para entender la raza... y más en esta raza.

Creo tener entendido que son perros medianos-grandes, no tanques sobre patas
25 kilos estan bien??


A mí me parecen medianos tirando a pequeños. Que yo sepa un PitBull de 25 kilos es bastante grande.

pero alguien me explica el origen del corte de orejas


Al APBT no se le cortan las orejas


Igual sería mejor que te pasaran el tema al subforo de la raza.
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Lorenina87

Lorenina87

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 20:45
Yo no tengo ni idea, soy de las primeras que pensaba que son perros "malos"   (no me tiréis piedras, estoy estudiando)

El único consejo que te puedo dar es que el título lo hagas en positivo; me explico en vez de el gran desconocido enemigo, yo que sé tu mejor amigo (muy típico, es que no sé nada de la raza: alguna característica positiva poco conocida o que le "extrañe" a la gente precisamente por la fama que se les atribuye)

Al transmitir positividad en el título implícitamente predispones aunque sea a la curiosidad

Creo que no me he explicado muy bien
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 20:50
alguna característica positiva poco conocida o que le "extrañe" a la gente


 

Yo elegiría otro tema. En serio...
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Lorenina87

Lorenina87

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 21:13
alguna característica positiva poco conocida o que le "extrañe" a la gente


 

Yo elegiría otro tema. En serio...


recalco que no conozco en absoluto la raza, ahora me has creado curiosidad...
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Rosa92

Rosa92

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 22:55
Yo estoy con Ittm, el APBT es una raza que para comprendedla hay que quererla y conocerla en profundidad, y eso es imposible de conseguir en un trabajo que supongo que durará como mucho una hora.

Si te sirve de algo, mi novio hizo hace un par de años un trabajo similar, pero hablando sobre la ley PPP y los perros considerados así por ella, una reflexión sobre la mala interpretación de esa definición y de la ley, él lo hizo bastante dinámico, una encuesta que tuvieron que rellenar antes y después de la charla y un vídeo que hicimos con fotos de perros PPP en familia, con niños u otros perros, por darte alguna idea.
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 23:31
Te has metido en un jardín muy jodido... Algún apunte:

-Difícilmente podrás limpiar el nombre del apbt si infundes la idea de que tus compañero se pueden quedar sin su mascota por como es el apbt. Probablemente les importe mas que se quieran comer a un perrito inofensivo que a una persona.

.El pit es un perro mediano/pequeño, ya que un pit de 25 kg ya es un bicharraco, y te encuentras hembras adultas de 9 y 10 kg.

Si quieres sacar algo positivo, si quieres que tus compañeros salgan con una idea mínimamente positiva sobre la raza, deberías hacer gran hincapié en su relación con el humano, en su amor y respeto incondicional al respecto, PERO, para esto deberías explicar el por qué un apbt, ni en las situaciones mas extremas va a morder a una persona, y ahí viene su historia del foso, en la que una persona debía ser capaz de separar a dos perros en plena pelea sin jugarse el tipo. Así que de nuevo, en las mentes de tus compañeros volverían a surgir las mismas ideas, apbt=come perros.

Si al final te animas, te cedo todas las fotos de la rata que quieras, faltaría mas  
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reinaverde

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Publicado: Tuesday 21 de January de 2014, 23:42
me parece bonita la iniciativa y estoy segura de que lo haces con tu mejor intención ,pero es complicado porque es unas de las razas con mas historia detrás ,y una historia que desgraciadamente como te han dicho otros foreros se puede mal intrepetar ,yo veo al APBT como un superperro que hemos creado nosotros a base de selección ,pero habrá otro millón d personas que pensara que son animales innecesarios, por lo que han sido creados y es así desgraciadamente.
Yo te recomendaría que hicieras un trabajo sobre las diferencias entre  criadores serios y multicriaderos o juntaperros    ,creo que podrías impacatar mucho más y educar sobre que gastarte 900€ en un buen perro sano ,por su raza en todo lo que esto conlleva es algo bueno y no malo ,que lo malo es comprarlo por 200€ a tu vecino o a la pajarería pepi.

:)
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makingof

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Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 01:15
Voy a seguir con lo de enumeraciones que me a molado

1º Siento mucho haber estado ausente dos días, pero salía de casa a las ocho y volvía a las diez y media, y no habían muchas ganas(hoy es un esfuerzo pequeño, pero lo es)

2º Ittm, de primeras agradezco mucho que sacaras mi asusto "del foso" y fueras la primera en en dar tu opinión. A lo de cambiar el asunto, pues te miento si te digo que no lo he pensado, pero no me puedo echar atrás ahora, ya lo he hablado con la profesora, algunos de los compañeros que les interesa en tema... y...ezt ezt. Medio-fallo mio.
(Todo sea dicho soy un poco "cabrona" y quería un tema con controversia que unos estuvieran conmigo y otros contra mi, ya que el trabajo es íntegramente oral y cuanto más hables y hagas hablar mejor, más nota, se pasa más rápido, y te ríes más((triple paréntesis para decir que la exposición es de media hora y la alargo a una hora y así no damos gramática, ya que estamos )))
Gracias igualmente por el consejo e intentare sacarle algo de provecho.

Al resto, me e pasado por el subforo del APBT y he leído algo del ped. y he visto nosequé de un corte de orejas de una chica... y es verdad, creo que no se les suele cortar porqué a sido el único que he visto y no se veía muy allá. Gracias por informar!!!

Y lo del peso, es que me habían comentado pitbulls de 35 kg y yo estaba con esta cara , sin saber muy bien que decir, es la verdad,  no me lo invento. También algo de 50 kg, pero creo que el que me lo decía sabía en el fondo que no sería muy PitBull
Ya decía yo... Gracias de nuevo

3º Lorenina87, al leerlo la segunda vez ya lo he pillado bastante bien. Lo que quería yo con el título es, lo que creo yo (lo tachado) frente a lo que la gente en general quiere oir (lo de enemigo), y así crear curiosidad y atención de lo de porqué mi opinión es contraría.
Lo que tu propones es que lo de tachado en vez de ser desconocido sea amigo,(sé que no es exacto a lo que estabas escribiendo), pero, yo creo que desde una posición más neutra, es más fácil que a los que estén en contra se les quite un poco, no quiero más, su oposición total a la raza (que no han visto nunca, en eso me quiero centrar bastante) y los que piensan en sus mestizos como APBT, también creo que es más fácil cambiar su punto de vista (si lo consigo claro)

Como aclaración final de lo de neutro:    a favor - neutro - en contra         siendo neutra estoy más cerca de todos y hago de "moderadora"

Como sea yo la que no se a explicado ahora...

4º Rosa, gracias por el consejo, pero para no repetir te mando con lo que le he dicho a Ittm, minimizaré daños Sonriente

Mira un poco el apartado dos de la intro y me aconsejas sobre lo de las fotos y la mini-entrevista, cuando te venga bien por supuesto (por lo que has puesto de novio)

5º Ludooooo, más que jardín maizal con zarzasXD

-Ya..., pero como sabrás es una raza de "moda" y bueno hay gente que si le gusta y mientras se comporte bien con las personas, no les importa el resto. Otra cosa, tu que tienes un "poco"(por llamarlo así) de idea, podrías especificar un pelín su carácter, si son todos intolerantes o algunos les encantan los otros perros, cuales se comportan mejor(sexos) y bueno, eso. (cuando puedas también)

-También de digo que mires lo que le he dicho a Ittm, y lo de las hembras , no sabía que tan pequeñas, pero me fío. ¿Tu dirías que un pit normal es arriba abajo 20 kg?

- Sí me centraré bastante a su gran respeto y lealtad al ser humano,y lo del foso lo contaré, no mintiendo, faltaría eso encima, pero con un poquitín, chiquitín, de subjetividad y cosas bastante lógicas que espero que se me vengan a la cabeza la hora de antes (me pasa muy a menudo) y haber, como explicarlo, diciendo de donde vienen pero que no tienen porqué ser así como esos perros de hace 150 años. Ains, no me explico pero lo tengo bien en la cabeza.

Si quieres poner fotos de la rata (y de denna), yo la MÁS feliz del mundo.

6ºReinaverde: Bueno, también que leas el resto de mensajes Sonriente, y lo de multicriaderos, juntaperros y criadores, te daría las gracias por la proposición, pero es que ya entraba dentro den trabajo, ya lo tenía, pero como hay tantísima información por el foro y habré leído bastantes temas, no lo quería poner en el post porqué no tenía dudas sobre esto, si te fijas está en varios temas a tocar, como lo de César). Gracias igualmente, no me mal interpretes.




Otra cosa que creo que he sido yo la no me he explicado muy bien porqué habéis caído todos, en que mis compañeros no tienen ni idea de lo que es un pit bull, ni un american staffordshire y unos los idolatran y otros lo odian, y eso quiero remediar yo, que si lo odian, sepan al menos lo que odian, no lo odien por lo que dicen los telediarios y las marujas de sus madres.(claro que intentaré quitarles la imagen de demonio malo). Siento no haberme explicado pero os doy las gracias aún más por las críticas construcctivas y los consejos.

Me vendría bien y necesito bastante el porcentaje del punto 5, si alguien lo sabe, le hago una estatua.

Muchas gracias a todos y intentaré responder a diario (y os contaré como saldrá la exposición)


Se me a echo un poco tarde sin querer, responderé mañana
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Joseboxx

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Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 01:44
Te animo en tu trabajo, doy valor a alguien que quiera decir la verdad sobre una raza tratada injustamente por las leyes y por una prensa y opinión pública mayormente desconocedora de las características de la raza.

Sobre los pesos: un macho de auténtico APBT no pasa de 30 kilos en peso… digamos “algo gordito”. Si se le notan las costillas y tal, rondará el peso máximo sobre los 26 kilos. El peso mínimo de un macho en el mismo estado físico podría estar en el entorno de los 14 kilos. En hembras el máximo podría estar sobre los 22 kilos y el mínimo en tan poco como los 12.5 kilos.

Si quieres hablar algo sobre la ley PPP podrías investigar en internet algún artículo escrito al respecto por personas como Nacho Sierra o Mariano Peinado. Te pueden dar alguna idea sobre el asunto.

El tema más controvertido en cuanto a la raza se trata de su inclusión, a mi juicio del todo inmerecida, en la ley PPP. ¿Por qué digo esto? Pues porque todos y cada uno de los ataques en los que se han visto involucrados en nuestro país los “pit bulls” no han sido de auténticos sino de mestizos. Perros que en su genética traen sangre de otras razas y que les hacen ser perros más aparentes, de estructura más poderosa y, desde hace ya bastantes años en España, destinados más a labores de guarda y, dicho sea de paso, más bonitos estéticamente (aunque a mí el auténtico APBT me parece un animal bello).

Los ataques mortales de estos mestizos de Pit Bull han ido creciendo exponencialmente durante estos últimos años hasta alcanzar cifras del 40% sobre el total. Buena parte de ese incremento se debe a que son perros que se están poniendo de moda y, por lo tanto, abundan más en número que otras razas. Sin embargo, en Estados Unidos, hay medios que están empezando a tratar en sí mismo el fenómeno del mestizaje ya que, como no podía ser de otra manera, hay perreros que están denunciando que esos ataques no los están cometiendo auténticos APBT sino mestizos. Posiblemente sea el inicio de un proceso en el cuál se defina con mayor exactitud la raza culpable de los accidentes mortales.

También sorprende que, tan sólo en 2013 y en un solo estado norteamericano, se hayan eutanasiado cerca de 10.000 perros de los cuáles casi el 45% son “pit bulls”. Las autoridades norteamericanas, sobre todo en ciertos estados, se muestran particularmente crueles con esta raza.

Bueno, como ves hay mucha tela que cortar…

Suerte!!
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Kalaxu

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39 mensajes
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 07:25
Por favor en ese trabajo pon una foto de un Bull Terrier que ponga debajo bien grande "ESTO NO ES UN PitBull  ES UN BULL TERRIER" estoy arto y seguro que mis compañeros de raza de escuchar a la gente susurrar o decirme directamente "mira ese pit Bull" mira que la raza es caracteristica. Encima tienen el morro de decirme que le ponga un bozal desde la absoluta ignorancia de ni saber que raza es.
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Myxo

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Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 09:49
Yo veo un problema fundamental en todo esto, y es que parece bastante obvio que te faltan conocimientos sobre la raza de la que quieres hablar. Estaria bien que entendieras que no es una mascota, aunque algunos nos lo creamos y las tratemos como tal. Son perros de trabajo, y no, no estan de moda, ni lo estaran. Lo que estan de moda son los cruces de presa y los "amstaff" (dudo mucho de la legitimidad de la mayoria de ellos). Lo que te quiero decir es que, bajo mi punto de vista, el PitBull no necesita ser defendido. La gente que lo aprecia conoce su historia y lo defienden para si mismos. Es un perro que no vive en la sociedad por norma general, sino que es de disfrute personal, no se si me explico. No hay pitbulls sociables con sus congeneres, hay algun ejemplar extraño que tiene mas aguante del normal, y los hay que tardan hasta 4 años en sacar caracter. Insisto que eso para nosotros no es relevante, pues nos gusta la raza por otras cosas. No hay pitbulls en las perreras (salvo extrañisimos y puntualisimos casos) con lo que tampoco es problema vinculado a la raza. Para conocer al PitBull y poder entenderlo hay que tener uno, porque nunca imaginas exactamente como son ni de lo que son capaces hasta que no lo experimentas en el dia a dia. Sumo mi voto a que dejes ese tema, pues creo que tu intencion es buena pero no tienes conocimientos suficientes, e insisto de nuevo, no hay necesidad social de ello. Por otra parte si te interesa conocer la raza te animo a leer bien sobre los perreros, los grandes ejemplares y su historia. Es interesante, aunque a mi me ponga el estomago de punta la mayoria de las veces.
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Savana

Savana

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584 mensajes
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 11:14
Me parece interesante, pero como dicen, no creo que puedas cambiar mucho la visión que se tiene de ellos en apenas una hora.
Yo conozco muy poco de la raza, pero me parecen perros preciosos. Los pit y cualquiera de presa, pero no puedo evitar que me "aterren". Si veo alguno por la calle o en el parque, lo acaricio, le hago cuatro tonterías y eso, pero me dan miedo. No por nada en especial, sino por la fuerza que tienen.
Hace un par de semanas fuimos a la zona de perros del Juan Carlos y había una reunión de amantes de perros de presa. No sé si serían todos de una misma raza o presa en general, soy inepta reconociéndolos. Pues había una hembra clarita super cariñosona, con un pañuelo en el cuello, preciosa.
Gaia o algo así se llamaba. Se hizo amiga de Kenia enseguida y estuvieron jugando un montón, pero hubo un par de veces de estas que se gruñen por la pelota o el juguete de turno, y es ahí cuando más miedo paso. Si es otro perro piensas bueno, si se pelean, están igualados más o menos, pero cuando es uno de presa no puedo evitar pensar que como Kenia se pase de lista puede salir muy mal parada.
No sé si será cosa mía solo...
En fin, que me voy del tema, me quedo por aquí que me parece interesante, de hecho es la primera vez que oigo eso del foso y ya me ha picado la curiosidad a ver qué es.  
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 12:20
A ver que te parece la idea, en lugar de intentar defender la raza apbt, o hacer cambiar de opinión al respecto a la gente, por qué no tratas de inculcar a la gente cierto criterio para ser capaces de diferenciar un apbt de un pichibull?

Es decir, sería mucho mas interesante recopilar imágenes de noticias de ataques de "pitbulls" y compararlos con apbt's verdaderos, y aquí si, podrías hacer una breve introducción a la raza, eso si, siempre desde el lado fenotípico, para que se vean claramente las diferencias.

Podrías hacer hincapié en el mestizaje de perros de presa, como ya te han comentado antes, su uso como perros de guarda, ahora si, la moda que supone el que todo caní o kinki quiera un pichibull, y la falta de educación que tienen la mayoría de estos animales etc.

De esta forma harías algo mucho mas interesante por la raza, y en lugar de querer que todos la amen, conseguirías que sean capaces de decir, no, eso no es un pit, ni se le parece. Y de esa forma, cuando tus compañeros vean en la tele o periódico que un PitBull (50 kg) se ha cargado a fulanito, sean capaces de decir en su casa, NO, eso NO es un apbt.

P.D: En la comparacio no metas a perros como Dibo o Patches, que se parecen mucho a pichibulls  Demonio
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 13:13
Yo veo un problema fundamental en todo esto, y es que parece bastante obvio que te faltan conocimientos sobre la raza de la que quieres hablar. Estaria bien que entendieras que no es una mascota, aunque algunos nos lo creamos y las tratemos como tal. Son perros de trabajo, y no, no estan de moda, ni lo estaran. Lo que estan de moda son los cruces de presa y los "amstaff" (dudo mucho de la legitimidad de la mayoria de ellos). Lo que te quiero decir es que, bajo mi punto de vista, el PitBull no necesita ser defendido. La gente que lo aprecia conoce su historia y lo defienden para si mismos. Es un perro que no vive en la sociedad por norma general, sino que es de disfrute personal, no se si me explico. No hay pitbulls sociables con sus congeneres, hay algun ejemplar extraño que tiene mas aguante del normal, y los hay que tardan hasta 4 años en sacar caracter. Insisto que eso para nosotros no es relevante, pues nos gusta la raza por otras cosas. No hay pitbulls en las perreras (salvo extrañisimos y puntualisimos casos) con lo que tampoco es problema vinculado a la raza. Para conocer al PitBull y poder entenderlo hay que tener uno, porque nunca imaginas exactamente como son ni de lo que son capaces hasta que no lo experimentas en el dia a dia. Sumo mi voto a que dejes ese tema, pues creo que tu intencion es buena pero no tienes conocimientos suficientes, e insisto de nuevo, no hay necesidad social de ello. Por otra parte si te interesa conocer la raza te animo a leer bien sobre los perreros, los grandes ejemplares y su historia. Es interesante, aunque a mi me ponga el estomago de punta la mayoria de las veces.


Exacto. No puedo estar más de acuerdo.

diciendo de donde vienen pero que no tienen porqué ser así como esos perros de hace 150 años.


Makingof, estás francamente equivocada y desconoces completamente la realidad de la raza. El APBT como tal se selecciona igual que hace 150 años y los puristas de la raza no van a aceptar una versión ligth que carezca de la característica que hace única a la raza.

¿Qué vas a contestar cuando te pregunten que por qué no se cambia el criterio de selección? ¿o que para qué sirve una raza que se creó para que los perreros se lucraran peleándolos? ¿vas a poder defender ese perro de trabajo? ¿con qué argumentos?

Lo que podrías decir es que el 99% de la gente no ha visto un pitbull en su vida ni lo reconocerían si lo vieran...


no creo que puedas cambiar mucho la visión que se tiene de ellos en apenas una hora.


Yo soy más pesimista. En una hora hablando sobre el auténtico perro de foso, es posible que toda su clase termine posicionada a favor de la extinción de la raza. Mejor dejar las cosas como están...
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makingof

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40 mensajes
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 19:39
Hola chicos, hoy a podido volver antes y así responderos antes.

-Joseboxx, Gracias por el apoyo (aunque me están saliendo dudas del tema, pero no puedo echar atrás, ya lo e hablado )
También darte las gracias por la información del peso,de  Nacho Sierra y Mariano Peinado, la ley PPP y de los ataques de los pichibulls.

-Kalaxu, si te fijas he puesto
9 Un pequeño resumen de estas razas: American Staffordshire Terrier  Bull Terrier, Bulldog  Dogo Argentino  Dogo Canario  Staffordshire Bull Terrier


Para hacer incapié en que no se deben confundir estas razas, ya que son diferentes. Ya que veo que tú tienes uno podrías poner un resumen de sus características principales, y si quieres alguna foto que te guste de esta raza.

-Myxo,
 
Yo veo un problema fundamental en todo esto, y es que parece bastante obvio que te faltan conocimientos sobre la raza de la que quieres hablar. Estaria bien que entendieras que no es una mascota, aunque algunos nos lo creamos y las tratemos como tal. Son perros de trabajo, y no,   //   no estan de moda, ni lo estaran. Lo que estan de moda son los cruces de presa y los "amstaff" (dudo mucho de la legitimidad de la mayoria de ellos)


Sí, estoy un poquito desinformada, por eso me he puesto a leer e intento informarme un poco más, a su tiempo lo iré conociendo mejor (espero)

A lo otro, sinceramente, no sé porqué nos hemos metido por aquí , yo lo que quería hacer en realidad era esto:
- Presentación de unos mestizos preseros, explicación de que no son APBT.
- Debates, explicaciones, ezt ezt... Para "abrirles la mente"
- Ahí ya entra el APBT, sus características, fotos, como diferenciarlos ezt ezt
- Luego entra la importancia de comprar a un buen criador, no a un multicriadero, un juntaperros con ganas de lucrarse o pagar por un mestizo que encontrarías en un perrera.
- Como educar a el perro: ahí si me interesa, nada de millanadas y cuatro cosa básicas.
- Como has dicho, los perros de moda no son los pitbulls, ya que poca gente los puede comprar bien, son los mestizos, y a algunos de estos perros los canis que los adoptan pasan de educarlos, y no es que sean malos, es que no los han educado y pasa lo que pasa, que tampoco es que sea culpa de los perros, pero lo pagan ellos. Y sin comerlo ni beberlo oyes: Dos pitbulls ha echo tal y tal,  y no: dos perros mestizos de presa han echo tal y tal, y yo creo que eso es mala fama sin haber echo nada. Y pasar levemente por aquí en la exposición no lo veo de más.
- Pasar por encima de las razas que he puesto antes contando características básicas y unas fotos (para darles idea de cómo diferenciarlos)


Y cosas que sin querer me he dejado o que iré añadiendo, la verdad, no tengo ni idea de porque nos hemos metido en el carácter, y los temas del foso y de donde salieron, seguramente lo haya echo yo sin darme cuenta.
Gracias por dar tu opinión.

PD: Puedes poner algún título de lo comentado antes??, me parecieron interesantes

-Savana, gracias por postear y compartir la experiencia. Sí, a mí también me a parecido un tema superinteresante y aquí ahí gente que sabe mucho.

-Ludo, te mando otra vez a otro mensaje (al de myxo). La verdad es que eso que me has dicho tú es exactamente lo que quería hacer(un poco más ampliado pero sí), pero o me he explicado mal, o no he puesto todo lo que quería hacer, os habéis liado al responder o una mezcla de todo, porqué hemos acabado hablando del tema, pero no de lo principal que es ahí donde yo quiero ir, pero igualmente este tema es enriquecedor e interesante para mí al menos. Gracias por doble-postear, interesarte por el tema y la sugerencia, que puedes estar seguro que la voy a llevar a cabo. Sonriente

- Ittm, lo mismo que ludo, gracias por doble-postear e interesarte por el tema. Como ya he explicado antes, no me quería centrar en eso, más bien en que se llama PitBull a todo perro de presa, y que por esto se le achacan las culpas a la raza APBT de lo que hacen mestizos preseros, y esto en mi opinión es una fama un poco injustificada. Que quería hablar ligeramente de lo otro, pues sí, no lo voy a negar, por eso lo e preguntando, pero no me quería centrar del todo en eso, más bien en lo que a dicho ludo

A lo de cambiar el tema... , has echo que me lo piense bastante, y que me arrepienta de haberlo comentado ya con la profesora y compañeros, la pena es que no tenga la opción de tirar para atrás... Pero intentaré que salga todo bastante bien, créeme que lo intetaré XD

Makingof, estás francamente equivocada y desconoces completamente la realidad de la raza. El APBT como tal se selecciona igual que hace 150 años y los puristas de la raza no van a aceptar una versión ligth que carezca de la característica que hace única a la raza.

Si hago algo mal que se pueda solucionar como en este caso te pido expresamente que me corrijas siempre, ya que se ve que sabes del tema y eres una persona de la que se pueden aprender bastantes cosas. Tranquila que no me rebotaré ni te emparentaré como hija de tus primos(que hay gente muy heavy por ahí)




Dado que no puedo cambiar el tema totalmente (y habéis echo que me arrepienta del tema un poco), dejaría este tema para la segunda parte del mensaje, y recuerdo que la proposición de hacerle una estatua al que me diga el porcentaje de perros puros frente a mestizos sigue en pie (me vendría muy bien)


Gracias a todos!!
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 19:48
Si aceptas una idea, creo que sería muy bueno comenzar con algo chocante, algo que les haga caerse del burro de repente, sin que se lo esperen.

Pensando en diapositivas (no se si teneis las herramientas) me viene a la idea una diapo, con varias razas en un cuadro, entre ellas, AmStaff  apbt, bulterrier, Dogo Argentino .. mestizos varios de google etc. Cada uno numerado del 1 al "x" y preguntar en clase, cual es el apbt? Probablemente nadie mente al Galgo ciclado, pero bueno, es lo de menos. Una vez hayan hecho sus apuestas paso a la siguiente diapo y salen los nombres bajo las fotos, y en negrita (o bien resaltado) el apbt.

Creo que sería una forma contundente, nada mas empezar tu exposición, de hacer caer a la gente del burro. De que la gente diga, ostias, ni me lo hubiera imaginado. Y de ahí en adelante haces un ligero análisis del estándar de cada raza y de sus diferencias.

Amos, es la forma en que yo lo haría...
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 20:01
Yo entiendo el tono que pretendes darle y el objetivo, peeero, no puedes hablar del APBT sin hablar del game. Y una cosa lleva a la otra... No vas a poder evitar que la gente te pregunte que por qué se mantiene una raza con ESA característica que la hace diferente al resto.

Y ahí es cuando te vas a meter en un buen fregado  

La clave es lo que te ha dicho Myxo

no es una mascota, aunque algunos nos lo creamos y las tratemos como tal. Son perros de trabajo
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 20:09
Ittm tiene razón, al final habrá gente que entenderá que defiendes lo innombrable..
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 20:09
Si te pasas por el subforo de APBT y te lees todos los temas con chincheta tienes el trabajo hecho... con fotos de mestizos y "encuentra al pit entre ellos" incluido.

Ahora, te has metido en un fregado muy importante. El pit es lo que es, fue seleccionado por un motivo. No ataca a personas precisamente porque fue seleccionado para poderlo separar...

Yo te recomendaría que centraras gran parte de tu exposición en lo que es un pedigrí y por qué es importante. Que hablaras incluso de granjas de cachorros, tiendas, mafias que traen perros de Europa del Este... Mitad de la exposición, como introducción, no centrándote solamente en el pit, en todas las razas. Hay fotos muy espeluznantes que puedes poner y sería muy informativo: seguro que tus compañeros jamás se han planteado dónde hay que comprar un perro y cómo se han criado esos cachorritos tan monos que ven en una tienda o en fotos por internet... Y luego, como ya tienes apalabrado el tema con tu profesor, hablas de APBT, diferenciarlo de los mestizos... y sí... si quieres ser sincera... tendrás que hablar del game... No puedes mentir, son perros intolerantes con otros perros... eso es así. Y es por algo.
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Sin foto

makingof

Quiero ser Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
40 mensajes
Publicado: Wednesday 22 de January de 2014, 20:13
Si aceptas una idea, creo que sería muy bueno comenzar con algo chocante, algo que les haga caerse del burro de repente, sin que se lo esperen.

Pensando en diapositivas (no se si teneis las herramientas) me viene a la idea una diapo, con varias razas en un cuadro, entre ellas, AmStaff  apbt, bulterrier, Dogo Argentino .. mestizos varios de google etc. Cada uno numerado del 1 al "x" y preguntar en clase, cual es el apbt? Probablemente nadie mente al Galgo ciclado, pero bueno, es lo de menos. Una vez hayan hecho sus apuestas paso a la siguiente diapo y salen los nombres bajo las fotos, y en negrita (o bien resaltado) el apbt.

Creo que sería una forma contundente, nada mas empezar tu exposición, de hacer caer a la gente del burro. De que la gente diga, ostias, ni me lo hubiera imaginado. Y de ahí en adelante haces un ligero análisis del estándar de cada raza y de sus diferencias.

Amos, es la forma en que yo lo haría...


He hecho el trabajo en un word (como se diga)antes de ponerlo aquí    Y HABÍA PUESTO EXACTAMENTE ESO!!!!!!!!
pero para no hacerlo muy rollero lo acabé quitando

Aún así, no me gusta tu manía de anticiparte Demonio, ay ludooo, no seras vidente??

Ahora fuera de coñas, por eso he pedido que pongáis mestizos de presa de lo que sea, para preguntar:
- Alguien me sabe decir los perros pit bulls de aquí?
- Todos!!
- Alé, pues no es ninguno, listos

Y así eso de
Para "abrirles la mente"


Y sí, es un power con diapositivas, las has dado todas!!

Muy bien ludo, pero no esperaba menos de tí
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