Hoy me he cruzado con un personajillo

baudin dijo:

Beloke dijo:

Lo que me extraña es que en una sociedad donde todos nos regimos por intereses, la profesion de criador, este llena de gente altruista, que crian por hobby, y que no sacan ningun tipo de beneficio...jajaja.Los nuevos Robin Hood

Ves ahi es donde esta tu error, de profesion, soy informatico, que es de donde saco las habicuelas todos los dias, la cria es tan solo una pasión, que no un hobby, alguien que sabia mucho mas que yo de esto me dijo, que el dia que necesite una camada para vivir me retirase de la cria por que ya no lo haria por mejorar o buscar una determinada cualidad, lo haria por la pasta para pagar facturas.Ya se que la mente mercantilista que tienes te impide entenderlo, no todo el mundo se mueve por el dinero

Gracias. Gracias. Gracias. No sabía cómo explicarlo mejor y tú lo has hecho maravillosamente.La pena es que seguirá obcecada en su punto de vista.

Silverfox dijo:

baudin dijo:

Beloke dijo:

Lo que me extraña es que en una sociedad donde todos nos regimos por intereses, la profesion de criador, este llena de gente altruista, que crian por hobby, y que no sacan ningun tipo de beneficio...jajaja.Los nuevos Robin Hood

Ves ahi es donde esta tu error, de profesion, soy informatico, que es de donde saco las habicuelas todos los dias, la cria es tan solo una pasión, que no un hobby, alguien que sabia mucho mas que yo de esto me dijo, que el dia que necesite una camada para vivir me retirase de la cria por que ya no lo haria por mejorar o buscar una determinada cualidad, lo haria por la pasta para pagar facturas.Ya se que la mente mercantilista que tienes te impide entenderlo, no todo el mundo se mueve por el dinero

Gracias. Gracias. Gracias. No sabía cómo explicarlo mejor y tú lo has hecho maravillosamente.La pena es que seguirá obcecada en su punto de vista.

bueno en todo caso estare obcecado, y como ya comente mi expareja que vivia de esto, pero como el mundo de la compra y venta de animales, no es un tema que me interese, como ya comente prefiero adoptar.....aunque en una sociedad donde todo se mueve por dinero se me hace extraño, que haya gente que lo haga solo por amor, a una raza.Ahhhh...... un inciso, un buen criador, me merece no solo mi respeto sino tambien mi admiracion, porque aunque yo nunca me gastare un duro,se que con ellos, la pureza de las razas, se conservaran, al igual que la salud, de cada uno de sus ejemplares.

Beloke dijo:

Vanhelsing dijo:

Mi gran hobby es la pesca, tengo una pequeña barca y siempre que puedo voy a pescar, invierto mucho dinero en licencia, mantenimiento de la barca, aparejos de pesca, buenas cañas etc, los dias que tengo suerte y hay buena pesca regalo a los vecinos o la familia, pero nunca he vendido pescado, y me dejo muchisimo dinero en mi hobby, pero ahi esta la diferencia, si quisiera vender, seria pescador, pero como simplemente lo hago porque me gusta, jamas se me ocurria vender.Por eso no me digais que los criadores lo hacen por hobby, si solo es por eso, regalarian los cachorros, no hace falta cobrar, para encontrar buenas familias para un perro, ademas no por pagar 1000 euros por un perro quiere decir que va a estar mejor atendido que el que tiene un perro adoptado o regalado.

Por el mismo motivo que yo a ti no te compraría pescado ni de coña, al vecino juntaperros de al lado, tampoco le compraría un perro ni a precio de saldo, si quiero pescado voy al pescadero, si quiero un Pc voy al establecimiento de informática y si quiero un perro voy a un criador profesional, lo que pasa que aquí en este País, la cultura canina es prácticamente cero y como voy a pagar tanto por un perro, por dios, vale acaso tanto?.Si para ti es mucho 1.000 Euros por un amigo que te va a colmar con su compañía durante 15 años, mejor no lo tengas, por que entonces no valoras lo suficiente a ese animal y quien no puede pagar eso, o no es capaz de sacrificarse ahorrando ese dinero, para tener un compañero sano y feliz y evitar el tráfico y la cría indiscriminada de animales, tampoco se sacrificará o le parecerá que su vida tiene tanto valor, como para pagar las facturas del veterinario a lo largo de su vida.

JAJAJAJA es un poco absurdo lo que has dicho, no tiene nada que ver con el tema, pero que diferencia habria en comprarme el pescado a mi, que a un pescatero? o es que los del pescatero, son peces con pruebas geneticas  y de pura raza y los mios de un vertedero? por favor, no mezclemos temas, diciendo tonterias que no tienen nada que ver.Para mi es mucho pagar cualquier precio por un perro, porque como he dicho, mientras haya perros en adopcion o regalados, nunca pagare por uno.El cariño hacia tu perro no viene determinado por lo que hayas pagado por el, yo no valoro a un animal por que lo que me ha costado, si solo lo voy a valorar por lo que me ha costado, que poco aprecio tendria hacia el.Que la gente pague por un perro 1000 euros no asegura que ese perro vaya a ser mas querido o mejor cuidado que el que tiene uno regalado o por 300 euros, eso es una tonteria, el que de verdad valore a su compañero le dara las mismas atenciones, le haya costado lo que le haya costado y el que sea un irresponsable lo abandonara aunque se haya gastado un dineral en el.

No el pescado no tiene pruebas genéticas, pero si controles de calidad y sanitarios, que los que tu pesques no pasan, por ejemplo. Y el ejemplo lo has puesto tu, no yo.No, yo tampoco valoro el cariño de un animal por su precio, pero si se valora y da un ejemplo de lo que su dueño sería capaz de gastarse en el, como alimentación, veterinarios y demás gastos que conlleva.El que adopta, por que solo quiere un compañero, el que compra en un sitio serio, por que quiere un físico y unas características raciales X  físicas o de temperamento y carácter, lo cuidarán ambos exactamente igual, pero no, el que quiere una cosa determinada y solo mira donde ahorrarse cuatro duros, ese ahorro, lo llevará a cabo igualmente en cualquier necesidad de su perro, pero solo es mi opinión claro, por eso los supermercados venden a diario miles de sacos de pienso de gama blanca, a sabiendas que no es lo mejor para alimentar al animal, seguro que esos dueños también les quieren muchísimo, pero ellos no comen productos de casquería claro, es otra vez mi punto de vista.

Silverfox habra mucha gente a la que por comprar un perro a un particular y sin garantias le hayan salido perros con problemas, pero tambien hay mucha otra a la que no, yo la verdad que la mayoria de perros que conozco son los del pueblo y por aqui son todo mestizo o perros pastores, pero en este foro creo que la gran mayoria de usuarios tienen perros comprados de particulares y no veo tantos casos de perros enfermos por temas de genetica.

Los pueblos funcionan en otra frecuencia del resto del mundo. Yo eso lo interpreto más cómo que el perro que no vale, al río. Un perro con displasia dificilmente va a pastorear ovejas, y mucho menos va a criar. De hecho, lo más probable es que acabe muerto antes de hacer dos años de vida. Es la dinámica general que se ha llevado haciendo durante miles de años de selección artificial de los perros. Por eso, razas más utilizadas para trabajo, cómo los galgos, son las menos propensas a padecer enfermedades y, en general, son más resistentes que otras razas más actuales o que no tienen un trabajo. En este foro hay de todo. No voy a decir nombres por respeto a sus usuarios (que lo digan ellos si quieren), pero sí conozco algunos perros con patologías genéticas como displasia que están por el foro. Perro que no vienen de criadores serios.Es verdad que comprar a un criador serio (cómo le ha pasado a otro usuario) no garantiza 100% que un perro esté libre de patologías, pero el riesgo se reduce exponencialmente, sobre todo si hemos elegido una linea que sabemos que es buena.

Yo pienso que cada uno es libre de comprar su perro donde mejor crea, siempre y cuando su perro no este destinado a la cria, si solo se busca un perro para compañia y eres una persona capaz de darle al perro la vida que se merece y cubrir sus necesidades, y eso si, aunque se compre a un particular, saber que ese perro ha vivido en buenas condiciones y que esas personas se preocupan por sus animales, donde jamas compraria es en una tienda o multicriadero, ya que esos perros aparte de dartelos enfermos seguramente tengan graves problemas de conducta y ademas los venden por un dineral, simplemente por tener pedigree.

Me gustaría ver el supuesto pedigree de esos perros de tiendas. Se supone que mi perra venía con pedigree pero nunca lo mandaron, y las quejas de clientes que nunca recibieron el pedigree es proporcional al de clientes a los que se les ha muerto el perro. Es decir, una burrada de gente.Sí, tienes razón, las tiendas es condenarte con una altísimas probabilidades a tener un perro con problemas, pero un particular no es la mejor opción tampoco. Es la opción menos mala, pero a mi sigue resultándome absurdo por lo dicho (anteriormente)  Si me gusta una raza por sus cualidades, por qué jugar a la lotería comprando a quién no me puede garantizar que haya hecho una correcta selección?Es cómo si a mi me gusta el performance del Lambo Gallardo pero me compro un Hyundai Coupé porque total, como no lo quiero para carreras este es más barato.Sí, puede que se parezca al Gallardo pero no es el Gallardo ni se va a comportar como el Gallardo. Se supone que elegimos una raza por ciertas características, pero luego despreciamos a los únicos que son capaces de darnos garantías casi 100% de que ese perro es lo que buscamos, alegando falacias como que es un papelito que no sirve para nada y que son unos careros que se lucran a costa de sus perros, y que por qué voy a pagar más si sólo quiero una mascota.Son argumentos muy repetidos pero no son ciertos. Y, como ya he dicho, si sólo quiero un perro para compañía, por qué una raza?No vale cualquier perro? Total, sólo quiero que me haga compañía?Vale, me vas a contestar que me gusta su carácter y yo voy a hacer que me lo creo y que no tiene nada que ver con el físico. Entonces, por qué acudes a quién no te puede garantizar ese carácter?La cría no es sólo juntar perra con perro. La cría por hobby conlleva mucho más. Unos estudiados cruces mirando todo lo que sus perros pueden ofrecer analizando sus pedigrees, los logros de sus antepasados, la salud de sus antepasados, el temperamento de sus antepasados, etc.

Pero entiendo y respeto que se defienda la compra a buenos criadores, pero tambien respeto a los que compran su perro a particulares y no por eso los tacho de malas personas o que por haber pagado menos, vayan a querer menos a sus perros y cuidarlos peor.

Estáis sacando las conclusiones equivocadas de todo el debate. Nadie cree que vayan a querer menos a sus perros ni a cuidarlos menos, aunque yo soy de la opinión de que no me fío de nadie que quiera cosas grátis. Tengo una mala opinión respecto a lo grátis porque se tiende a abusar de lo que no tenemos que pagar, y se tiende a valorar menos. No es un 100% fijo pero en un alto porcentaje es así. Lo grátis nos lleva a ser más impulsivos y a considerar menos las consecuencias. Lo hablaba ayer con mi pareja. Una amiga tiene una perra que le salió grátis. La quiere con locura y se desvive por ella, pero está teniendo muchos problemas en su casa por la perra. Problemas que están poniendo en peligro la vida de la perra.A esta chica le pasó igual con otro cachorro que vió en una tienda un año antes. Se enamoró del perrito como se enamoró de su perra, pero como el cachorro costaba 800 euros, se paró a valorar los pros y los contras y se dio cuenta de que no estaba en situación de mantener un perro. Como esta perra era grátis, se la quedó y a día de hoy está siendo un problemón, consecuencias que ha terminado pagando la perra en muchos aspectos.Dejando aparte este soliloquio sobre lo grátis, yo no creo que el usuario quiera menos al perro por pagar menos o yo quiera más al mío por pagar más. Lo que pretendemos es que se de cuenta de que no ha tomado la mejor decisión aunque intente justificarlo, y que en un futuro no se repita, porque un pequeño logro es un paso más de acabar en el futuro con el negocio clandestino de crianza. El problema es que a los humanos, y en especial a los españoles, nos cuesta mucho darnos cuenta de que estamos equivocados. Sólo hay que ver cualquier debate político. Dan ganas de parar el mundo y bajarse cuando se escucha a los "aficionados" de uno u otro partido.

Ahora una pregunta, a un particular que tiene dos buenos perros, comprados de criadores serios, con su pedigree, libres de enfermedades etc, si hace criar a esos perros, tambien lo llamariais juntaperros?

No, pero sus perros no cuestan 300 euros. Aunque cueste creerlo, la mayoría de los criadores que yo recomendaría (y que conozco personalmente), son particulares que hacen las cosas bien. Pero cómo ya he dicho, sus perros valen algo más de 300 euros. Algo así entre 800 y 1200 euros, algunos algo más.

Silverfox dijo:

Silverfox habra mucha gente a la que por comprar un perro a un particular y sin garantias le hayan salido perros con problemas, pero tambien hay mucha otra a la que no, yo la verdad que la mayoria de perros que conozco son los del pueblo y por aqui son todo mestizo o perros pastores, pero en este foro creo que la gran mayoria de usuarios tienen perros comprados de particulares y no veo tantos casos de perros enfermos por temas de genetica.

Los pueblos funcionan en otra frecuencia del resto del mundo. Yo eso lo interpreto más cómo que el perro que no vale, al río. Un perro con displasia dificilmente va a pastorear ovejas, y mucho menos va a criar. De hecho, lo más probable es que acabe muerto antes de hacer dos años de vida. Es la dinámica general que se ha llevado haciendo durante miles de años de selección artificial de los perros. Por eso, razas más utilizadas para trabajo, cómo los galgos, son las menos propensas a padecer enfermedades y, en general, son más resistentes que otras razas más actuales o que no tienen un trabajo. En este foro hay de todo. No voy a decir nombres por respeto a sus usuarios (que lo digan ellos si quieren), pero sí conozco algunos perros con patologías genéticas como displasia que están por el foro. Perro que no vienen de criadores serios.Es verdad que comprar a un criador serio (cómo le ha pasado a otro usuario) no garantiza 100% que un perro esté libre de patologías, pero el riesgo se reduce exponencialmente, sobre todo si hemos elegido una linea que sabemos que es buena.

Yo pienso que cada uno es libre de comprar su perro donde mejor crea, siempre y cuando su perro no este destinado a la cria, si solo se busca un perro para compañia y eres una persona capaz de darle al perro la vida que se merece y cubrir sus necesidades, y eso si, aunque se compre a un particular, saber que ese perro ha vivido en buenas condiciones y que esas personas se preocupan por sus animales, donde jamas compraria es en una tienda o multicriadero, ya que esos perros aparte de dartelos enfermos seguramente tengan graves problemas de conducta y ademas los venden por un dineral, simplemente por tener pedigree.

Me gustaría ver el supuesto pedigree de esos perros de tiendas. Se supone que mi perra venía con pedigree pero nunca lo mandaron, y las quejas de clientes que nunca recibieron el pedigree es proporcional al de clientes a los que se les ha muerto el perro. Es decir, una burrada de gente.Sí, tienes razón, las tiendas es condenarte con una altísimas probabilidades a tener un perro con problemas, pero un particular no es la mejor opción tampoco. Es la opción menos mala, pero a mi sigue resultándome absurdo por lo dicho (anteriormente)  Si me gusta una raza por sus cualidades, por qué jugar a la lotería comprando a quién no me puede garantizar que haya hecho una correcta selección?Es cómo si a mi me gusta el performance del Lambo Gallardo pero me compro un Hyundai Coupé porque total, como no lo quiero para carreras este es más barato.Sí, puede que se parezca al Gallardo pero no es el Gallardo ni se va a comportar como el Gallardo. Se supone que elegimos una raza por ciertas características, pero luego despreciamos a los únicos que son capaces de darnos garantías casi 100% de que ese perro es lo que buscamos, alegando falacias como que es un papelito que no sirve para nada y que son unos careros que se lucran a costa de sus perros, y que por qué voy a pagar más si sólo quiero una mascota.Son argumentos muy repetidos pero no son ciertos. Y, como ya he dicho, si sólo quiero un perro para compañía, por qué una raza?No vale cualquier perro? Total, sólo quiero que me haga compañía?Vale, me vas a contestar que me gusta su carácter y yo voy a hacer que me lo creo y que no tiene nada que ver con el físico. Entonces, por qué acudes a quién no te puede garantizar ese carácter?La cría no es sólo juntar perra con perro. La cría por hobby conlleva mucho más. Unos estudiados cruces mirando todo lo que sus perros pueden ofrecer analizando sus pedigrees, los logros de sus antepasados, la salud de sus antepasados, el temperamento de sus antepasados, etc.

Pero entiendo y respeto que se defienda la compra a buenos criadores, pero tambien respeto a los que compran su perro a particulares y no por eso los tacho de malas personas o que por haber pagado menos, vayan a querer menos a sus perros y cuidarlos peor.

Estáis sacando las conclusiones equivocadas de todo el debate. Nadie cree que vayan a querer menos a sus perros ni a cuidarlos menos, aunque yo soy de la opinión de que no me fío de nadie que quiera cosas grátis. Tengo una mala opinión respecto a lo grátis porque se tiende a abusar de lo que no tenemos que pagar, y se tiende a valorar menos. No es un 100% fijo pero en un alto porcentaje es así. Lo grátis nos lleva a ser más impulsivos y a considerar menos las consecuencias. Lo hablaba ayer con mi pareja. Una amiga tiene una perra que le salió grátis. La quiere con locura y se desvive por ella, pero está teniendo muchos problemas en su casa por la perra. Problemas que están poniendo en peligro la vida de la perra.A esta chica le pasó igual con otro cachorro que vió en una tienda un año antes. Se enamoró del perrito como se enamoró de su perra, pero como el cachorro costaba 800 euros, se paró a valorar los pros y los contras y se dio cuenta de que no estaba en situación de mantener un perro. Como esta perra era grátis, se la quedó y a día de hoy está siendo un problemón, consecuencias que ha terminado pagando la perra en muchos aspectos.Dejando aparte este soliloquio sobre lo grátis, yo no creo que el usuario quiera menos al perro por pagar menos o yo quiera más al mío por pagar más. Lo que pretendemos es que se de cuenta de que no ha tomado la mejor decisión aunque intente justificarlo, y que en un futuro no se repita, porque un pequeño logro es un paso más de acabar en el futuro con el negocio clandestino de crianza. El problema es que a los humanos, y en especial a los españoles, nos cuesta mucho darnos cuenta de que estamos equivocados. Sólo hay que ver cualquier debate político. Dan ganas de parar el mundo y bajarse cuando se escucha a los "aficionados" de uno u otro partido.

Ahora una pregunta, a un particular que tiene dos buenos perros, comprados de criadores serios, con su pedigree, libres de enfermedades etc, si hace criar a esos perros, tambien lo llamariais juntaperros?

No, pero sus perros no cuestan 300 euros. Aunque cueste creerlo, la mayoría de los criadores que yo recomendaría (y que conozco personalmente), son particulares que hacen las cosas bien. Pero cómo ya he dicho, sus perros valen algo más de 300 euros. Algo así entre 800 y 1200 euros, algunos algo más.

mira comoe dicho antes a mi ami perrita me la regalaron, la tengo desde los 2 meses y ya tiene 4 años con migo y yo a mi nena la cuido como no tienes idea la super cuido le doy de las croquetas mas caras pero se que la alimentan muy bien, la baño cada mes, le pongo su pipeta para que no se le suban los bichitos, le doy sus vitaminas para que no se le caiga tanto el pelo, la cepillo diario, le doy mucho amor a mi nena., la tengo super cuidada su pelaje esta suave y brilloso se le ve super su pelaje, le lavo los dientes, mi nena tiene bien limpios sus dientes, no tiene sarro, ni caries, ningun pl¿roblema con sus dientes su veterinaria la checa, siempre estoy al pendiente que sus vacunas los refuerzos, que la desparacitacion y siempre estoy al pendiente de que todo que no le duela nada, etc si la tengo bien consentida claro, el la princesa de la casa es de la familia, claro si gasto con todo lo que necesita pero lo gasto con gusto yo a ella le doy todo

un perro es un perro aqui y en china que tiene de malo que los regalen al menos mi nena tiene muy buena salud  la mia solo se me a enfermado muy poco y eso nada serio,mucha gente no tiene la posibilidad economica de comprar un perro super caro si en un criadero lo que sale el perro no menos de 20,000 pesos y eso x muy  barato, y pues quien va a tener tanto dinero como para comprar un perro de esa cantidad.ademas yo tengo un conocido que el compro su perro en un criadero por cierto si le salio muy caro bueno pues el si tiene dinero no ya fue y lo compro en un criadero con la ilusion de tener un compañero y resulta que el perro se le murió al poco tiempo y eso que era de pedigree internacional, con sus papeles y todo eso, un criadero muy conocido aqui en méxico, el perro ya venia enfermo asi se lo vendieron enfermo y de un criadero profesional y muy reconocido aqui en el pais, estaba precioso el perro de criadero pero pues solo le sacaron el dinero a mi amigo y nada mas y criadero profesional que tienen todo en ley y regla, papeles etc. y le fue a reclamar y el señor se hizo el que no sabia nada que no era su responsabilidad ni nada, si eso es un criadero profesional,