Titulo: Ex-líder de PETA revela que la adopción y rescate de perritos callejeros es un error |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 17:22
Pues yo coincido con Kilwacero. Llevo mucho tiempo en protectoras y entre animalistas y una gran mayoría sufre problemas psicológicos, o al menos lo parece... gente histérica y busca follones que solo se dedica a rescatar perros para tener sus cinco minutos de gloria. Repiten como loros que la solución es la castración y cosas de ese estilo, pero son incapaces de razonar, ni tienen unos conocimientos mínimos sobre perros. Me recuerda a una persona animalista que me estuvo comiendo la oreja en un bar con que me habían estafado y mi perra no era Dobermann y lo mala que era por comprar. Teneis razón en esto, pero más que por problemas psicológicos, es porque llega un momento que se vuelven muy extremistas. Hace no mucho, estaba un perro en adopción y el animal llevaba un halter. La difusora dijo; "Quitadle ese bozal que le va a sacar un ojo" o algo así. Le tuve que explicar que no era un bozal, y los usos del halter (que para ciertos casos, no el tema de los tirones, es una herramienta muy útil). Nunca me contestó. La verdad que yo, el poco tiempo que estuve, las voluntarias con las que colaboré me parecieron normales, pero he visto cada personaje en difusiones que da miedo. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 18:13
Seh, la verdad es que parece the Onion News o el Mundo Today. Independientemente de eso, el debate desde luego es interesante. Aunque la filosofía de PETA, por lo que tengo entendido, aboga por el exterminio de los animales domésticos (inclusive perros y gatos), porque los considera una aberración evolutiva. http://www.wtsp.com/rss/article/241785/81/PETA-defends-high-euthanasia-rate People for the Ethical Treatment of Animals acknowledged Wednesday that it did euthanize 95% of the animals at a shelter at its headquarters last year. But it defended the practice and said accusations that "PETA kills animals" are being made by a group representing "animal exploiters who kill millions of animals every year." PETA reconoció el miércoles que sí había eutanasiado el 95% de los animales de uno de sus refugios el año anterior (al de la noticia). Pero se defendió diciendo que las acusaciones de que "PETA mata a animales" habían sido hechas por un grupo que representa a "explotadores de animales que matan a millones todos los años". Con dos cojones! http://cei.org/op-eds-and-articles/peta-cruel-and-unusual Y estan son algunas de las perlas que hacen, como poner bombas en laboratorios y matar a gente. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 18:33
Partiendo de la base, de que para la mayoría de animalistas con cabeza, PETA no es algo que apoyemos, ni sus modos, ni sus medios,ni su mensaje. Para mi PETA no son animalistas, son terroristas radicales, no creo que deban ser el ejemplo de un animalista en este debate, y si lo son entiendo entonces lo de problemas psicológicos... |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 18:38
Partiendo de la base, de que para la mayoría de animalistas con cabeza, PETA no es algo que apoyemos, ni sus modos, ni sus medios,ni su mensaje. Para mi PETA no son animalistas, son terroristas radicales, no creo que deban ser el ejemplo de un animalista en este debate, y si lo son entiendo entonces lo de problemas psicológicos... Son la facción radical de una ideología. Pero, sin llegar a estos extremos, el radicalismo sigue existiendo. Como ejemplos los citados antes, el típico caso del pesado que te machaca y te llama irresponsable por tener un perro entero (por ejemplo). |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 18:51
Sí, pero ese típico pesado, que hay muchos y que no comparto efectivamente, pues no se puede ni generalizar la castración/esterilización ni meter a todo el mundo dentro del mismo bote, dentro de lo malo, es un "mal menor", no se si me explico, frente a la situación actual. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 19:03
Sí, pero ese típico pesado, que hay muchos y que no comparto efectivamente, pues no se puede ni generalizar la castración/esterilización ni meter a todo el mundo dentro del mismo bote, dentro de lo malo, es un "mal menor", no se si me explico, frente a la situación actual. Pues hasta no conocer a alguien diferente que no entre en ese mismo "bote"... |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 19:10
¿A qué te refieres Camilo? |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 19:37
por favor, recojo perros tengo carencias afectivasAlguien me puede prestar su perro macho? con mis perras solo puedo hacer la tijera |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 20:08
Sí, pero ese típico pesado, que hay muchos y que no comparto efectivamente, pues no se puede ni generalizar la castración/esterilización ni meter a todo el mundo dentro del mismo bote, dentro de lo malo, es un "mal menor", no se si me explico, frente a la situación actual. Fíjate, yo creo que esa filosofía está demasiado arraigada en el mundo animalista. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 20:41
La de la esterilización? Pues claro, es de lógica que los animales que salen de una protectora o perrera se den con contrato de esterilización o ya esterilizados, tiene un porqué, que es imposibilitar que se traigan más al mundo de modo irresponsable, ni más ni menos. Y no, una protectora puede valorar muchas cosas y ver si un dueño parece adecuado o no, pero no se puede adivinar el futuro ni se puedo uno fiar de todo el mundo, hay que actuar a lo House, todo el mundo miente y poner medios para imperdirlo. Es un mal menor frente a lo que puede suceder. Vosotros lo veis en este foro tanto como yo, cuantísima gente todos los días porque su perro es bonito y tiene las vacunas quiere cruzarlo? Para tener un hijito o porque pobrecito, cómo no va a tener actividad sexual? Eso lo veis como yo todos los días. Esas personas que hacen eso, no es excluyente de que los cuiden correctamente respecto a lo demás, pero por desgracia la conciencia animal y los conocimientos al respecto de lo que es criar aquí son nefastos y parece que es algo trivial y sin importancia, y sino me remito a cualquier post de los que tenemos todos los días del ofendido de turno que le dices que no puede criar sin pedigree ni pruebas de congénitas. Entonces... ¿Cómo evitas que a un dueño, después de tener un par de años a su animal, diga, oye, que me apetece tener un cachorrito de él? Puedes intentar concienciarle y se pueden hacer seguimientos, que de hecho se hacen, pero ni uno se puede meter en la vida de los demás ni por suerte o desgracia controlarla respecto a lo que hacen con sus animales las 24 horas del día, y por tanto la única solución es imposibilitar que pueda pasar. Otra cosa muy diferente es ya trasladar este mal necesario e ir pregonándolo como si fuese lo más beneficioso del mundo o hacer creer a la gente que sus mascotas no pueden vivir corréctamente si no están esterilizadas. Y ya no porque esté bien ni mal, sino porque es desinformación y es mentira. No se puede ir acosando a la gente o tacharlos de malos dueños porque no esterilicen a sus mascotas, no se puede pensar que porque una persona tenga un animal entero vaya a criar con él, y esos animales que no dependen de ninguna protectora, sino de sus dueños, no se puede ir agobiando a la gente ni trasladando este mensaje de eres un monstruo si no esterilizas a tu animal, porque es totalmente irreal y absurdo. Hay que concienciar a la gente, para que las mascotas que tengan en su futuro no tengan que pagar la desinformación, tanto de un lado como del otro, pero la concienciación, la educación social y el respeto por los animales es algo que lleva mucho tiempo y por desgracia de por medio hay que tomar medidas para contener medianamente. Además, el entregar animales esterilizados/castrados o con compromiso de, en muchas ocasiones sirve como un filtro positivo. Quien realmente quiere adoptar es algo que no le importa, al menos no demasiado, salvo que le preocupe la cirugía en sí. Te ayuda a filtrar a personas que pueden parecer maravillosas pero que realmente quieran explotar a esos animales, te ayuda a filtrar a personas que no se quieren gastar un duro en sus animales, en cuanto te comentan que eso es una estafa y no lo pagan, porque no quieran o no puedan y puedes entonces tener una idea de cómo asumirían los gastos necesarios de esa mascota o si estarían dispuestos a ellos, o si diréctamente podrían. En definitiva, animales que ya llegan abandonados, no se pueden entregar de otro modo (y que conste que hay protectora/perreras, muchas, que entregan a los animales sin esterilizar y sin compromiso de, los entregan de hecho sin preguntar y sin mirar nada de la persona que se lo lleva, sólo quieren que se los lleven), no se los puede exponer a que sean explotados o a dueños irresponsables, pero no se puede pasar de ahí a extender el mensaje a cualquier personas y cualquier perro, como si fuese una necesidad, cuando no lo es, es un mal necesario en estos casos, así es como yo lo veo. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 20:52
Otra cosa muy diferente es ya trasladar este mal necesario e ir pregonándolo como si fuese lo más beneficioso del mundo o hacer creer a la gente que sus mascotas no pueden vivir corréctamente si no están esterilizadas. Y ya no porque esté bien ni mal, sino porque es desinformación y es mentira. No se puede ir acosando a la gente o tacharlos de malos dueños porque no esterilicen a sus mascotas, no se puede pensar que porque una persona tenga un animal entero vaya a criar con él, y esos animales que no dependen de ninguna protectora, sino de sus dueños, no se puede ir agobiando a la gente ni trasladando este mensaje de eres un monstruo si no esterilizas a tu animal, porque es totalmente irreal y absurdo. Pero esto es precísamente a lo que me refiero, no a los perros que salen de las protes, si no a su filosofía generalizada. Son los menos los que adoptan una postura más suave y los más los que abogan los mismos principios que se llevan pregonando desde hace décadas. Tienes razón que las cosas llevan tiempo y que hay que tomar medidas, pero atacar a la población animalista por una soberana gilipollez (porque lo es, al fin y al cabo), lo único que consigues es alejar a tus posibles aliados. Sabes lo que me dijo una animalista (otra de tantas) cuando se enteró que me iba a comprar un perro? "Pues cómete las enfermedades de las razas!" Tal cual me lo soltó. Pero bueno, tú de qué vas? (no tú, Andrea, la subnormal esa) No serán todos, claro, pero hay una mayoría que, de tanto repetirse el mensaje, lo tienen como un mantra y son incapaces de ver más allá de su discurso. No es algo exclusivo de este colectivo. Si te fijas en todos los colectivos, la mayoría de la gente no son capaces de admitir que puedan estar equivocados en su discurso, y no quieren salir de él. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 21:00
En todos sitios hay mucho desconocimiento, y esto es lo que pasa también en el mundo voluntarios/animalistas/protectoras, que tienen tan interiorizado el porqué los animales de protectora tienen que ir esterilizados, que de ahí pasan con mucha facilidad, y de verdad lo creen la mayoría de ellos, a pensar que es super beneficioso y que debería ser así con todos los animales. Creo que también es un error de desinformación y que sí, por querer ser radicales para "ayudar más" dentro de lo que ellos tienen entendido, al final consiguen menos y salen dañados los que menos culpa tienen. Yo misma me he encontrado hace poco a una mega hippie de las que luego va y se compra ropa de marca, que me ha insultado por llevar a mi pobre perro con bozal, que eso es una tortura para él, y que encima seguro que no la había esterilizado. Se que en su mentalidad ella lo hace con un bien positivo hacia los animales, lo que pasa es que está equivocada y no lo sabe y además no sabe, como muchos por desgracia, que no convences ni pones de tu lado a la gente poniéndola a parir, sino todo lo contrario, acercando posturas, explicando las cosas, y por supuesto, dando información veraz y que tanto voluntario con muy buenas intenciones pero poca idea veterinaria deje de pensar porque se lo han incrustado en la cabeza que la esterilización es la nueva maravilla del mundo. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 21:02
En todos sitios hay mucho desconocimiento, y esto es lo que pasa también en el mundo voluntarios/animalistas/protectoras, que tienen tan interiorizado el porqué los animales de protectora tienen que ir esterilizados, que de ahí pasan con mucha facilidad, y de verdad lo creen la mayoría de ellos, a pensar que es super beneficioso y que debería ser así con todos los animales. Exáctamente a esto me refiero. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 21:21
Todo está bien con medida.Está genial amar a los animales. Yo soy el "frank de la jungla" de la familia y siempre que vamos de paseo y vemos cualquier bicho (reptiles o anfibios normalmente) si puedo identificarlo lo cojo y se lo enseño a los niños de mi familia para hacerles entender cosas como "Sí, es una culebra y nos han dicho que son malas pero mira, la tengo en la mano si agarrarla y no muerde, son malas si las provocas, no hay que matarlas si las vemos". Siempre que puedo quitarle el miedo a niños y no tan niños (vecinos, hijos de amigos, familiares) a perros lo hago, enseñándoles poco a poco que Tulka es grande, corre mucho y tiene unos dientes enormes pero si la tratas con respeto es buena contigo. Una cosa es eso... y otra muy diferente es ir por la calle dando clases a la gente de lo que tiene y no tiene que hacer. Como he dicho,hace un tiempo vi a una chica echarle la bronca a un adiestrador profesional por usar un collar de puas "a ti te gustaría que te pongan eso?"... tampoco hay que pasarse. Lo dicho... está bien actuar conforme a tus pensamientos e ideologías pero no está bien querer obligar "por las malas" a que lo hagan los demás. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 21:56
A mi lo que mas me mosquea es que difundan masivamente cosas que no tienen ni pies ni cabeza.Dos ejemplos, una foto de perras de raza PitBull en los potros que se utilizan para que las monten. Yo tengo entendido que se usa para que la hembra se deje montar y no ataque al macho. Según la difusión animalista esa es la forma horrible que tienen TODOS los criadores de juntar a las hembras, amarrándolas para que las "violen" Otra, una foto horrible de una perra con piometria, con el texto "esto le pasara a tu perra si no la castras" Y ahora, ten pelotas de meterte en la foto y decir que están dando información equivocada. Se te tiran al cuello y lo digo por experiencia. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 22:05
Pero es que yo veo que sólo estais sacando las cosas "exageradas" o malas... Será que no difunden imágenes reales, duras o no, carteles de concienciación, y miles de cosas...No se, da una sensación al leerte de que parece que no hay más que exagerados y grillados en este mundo que es increible... La gente animalista, con razón y sin razón, los que son coherentes y los que no, están muy quemados, de luchar, y de conseguir tan poco o nada, de ver tanta tanta tanta crueldad, y no podéis evitar que haya mucha gente que no le guste la cría, ni bien ni mal, porque está harta de llorar por los cientos de animales de las protectoras o las difusiones desesperadas con cuentas atrás... Vuelvo a repetir, que a veces pueden no ser los modos, ni la información puede ser correcta, pero el 99% lo hacen con un interés bueno hacia los animales y eso es lo que debería valorarse en la mayoría... |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 22:20
AndreaValois, yo misma me definía hasta hace unos meses como animalista, se de sobra el trabajo que se hace, soy casa de acogida, he participado en rescates muy muy duros, de esos que ponen los pelos de punta... ser animalista ha sido durante años mi vida. Se de lo que hablo.Mi conclusión es que si, hay gente muy buena y muy luchadora, pero la cantidad de extremistas es alucinante y lo que se consigue así es que gente como yo, que entre en este mundo con toda mi ilusión, me aleje, porque al menos en mi caso estoy cansada de intentar explicar , de informar, y que solo sepan atacar e insultar. En mi caso han llegado a amenazarme y amenazar a mi hija de 5 años por tener una perra de raza, y no ha sido una persona, han sido bastantes. Me han linchado en Facebook por intentar explicar la realidad de la castración hasta el punto de tener que cerrar mi cuenta. Estas mismas personas que insultan y amenazan hacen una labor genial, rescatan perros, si, pero lo cortes no quita lo valiente. Llevan su amor por los animales a tal punto que se ciegan totalmente. Yo solo puedo hacer balance con mis propias experiencias y en mi caso, las malas superan las buenas. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 22:23
A mi lo que mas me mosquea es que difundan masivamente cosas que no tienen ni pies ni cabeza. Pues yo le eché dos cojones y lo hice. Eliminaron la foto, de hecho. Pero es que yo veo que sólo estais sacando las cosas "exageradas" o malas... Será que no difunden imágenes reales, duras o no, carteles de concienciación, y miles de cosas... Si yo lo entiendo, Andrea, pero insisto que se debe a un enfoque erróneo de la problemática y del público. A mí me llegan estas fotos y me ponen mala, pero yo no necesito que me convenzan del mal que se hace a los perros. Sabes cuantos de mi muro difunden? Los tres o cuatro del foro que tengo agregados, y otra chica más, que es amiga mía. Del resto de amigos, ni uno. Y tienen perro, pero prefieren que no les importe. Y si a estos que tienen perro no les importa, cuanto le va a importar a los que no tienen ni les gustan los animales? |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 22:24
Pero es que a los locos y extremistas, en todos lados, hay que combatirlos e ignorarlos, no tiene más.La cantidad de problemas personales que este mundo me ha originado durante tantos años es infinito, hasta un nivel absurdo, pero bueno, los animales no tienen nada que ver con esto, y cuando encuentras gente así, la dejas de lado y dejas de relacionarte con ellos y de no decirles lo que no quieren oir, porque no sirve de nada dentro de su extremismo. A ver si me entiendes, que lo único que digo, es que hay más gente normal, dudo que yo o gente como yo seamos una excepción, más que nada porque la mayoria que yo he conocido son personas normales y se que no soy la única que piensa así, y sólo por eso y por los animales merece la pena apoyar la causa y lo que es más importante, seguir haciéndolo de forma coherente para evitar que otras personas puedan pensar que esto es un mundo de extremistas. Radicales hay en TODOS los colectivos, pero cuando el tema va de seres vivos, la radicalidad se vuelve peligrosa... |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 22:27
Pues Andrea, la cuestion es esa, personas que vea que ayudan a los animales que no sean extremistas...No conozco a ninguno, sencillamente no los conozco. He tenido dos buenas amigas,que les gusta ayudar a los animales y rescataban varios, pero ya no hablo mucho con ellas, ya llega un punto en el que te aburren con tantas historias. De "Amor" y "Ganas" de hacer buenas intenciones no se vive. |
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