| Titulo: Ex-líder de PETA revela que la adopción y rescate de perritos callejeros es un error |
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Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 22:40
Me parece denigrante y ofensivo siquiera insinuar que todo animalista es una persona carente de muchas cosas que palia todo con su amor hacia los animales, qué narices significa eso? Que un animalista que acoge y apoya la causa así como colabora en protectoras es acaso una persona desequilibrada? Esa gente, en la que me incluyo, está intentando PALIAR un problema, nadie dice que conseguir dar en adopción a 100 animales sea la solución, detrás vienen otros 150, pero al mismo tiempo que se lucha por esos animales se lucha paralelamente por leyes que los protejan y que legislen esta situación en condiciones, o acaso alguien cree que sólo nos quedamos en la superficie que es conseguir una casa a ese animal y protegerle mientras no la tiene? Es ofensivo, a más no poder muchas cosas que he leido y como me imaginaba algo así no se me había ocurrido entrar en este post y lástima que lo haya hecho y haya tenido que leer algunas cosas. Kilwacero, por lo que he leido en algunos posts, desde luego que tu experiencia en protectoras fue muy poco fructífera para tí o estuviste muy en desacuerdo, pero de ahí a que creas que puedes generalizar y extenderlo a cualquier animalista o sostener alegremente algunos argumentos que lanzas... pues qué quieres que te diga... No será una solución buscar adopciones, y repito, la labor no se queda ahí ni mucho menos, pero sabeis qué? Al menos estas personas hacen algo, que no sea criticar si está mejor o peor hecho... |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 22:52
Andrea, piénsalo, no falta razón a lo que han dicho (no, no estoy de acuerdo con lo de que los animalistas sufren problemas psicológicos o lo que sea, pero no le doy más importancia de la que tiene).La perrera, malo. Las multigranjas, malo porque los perros están en jaulas, pariendo toda su vida, sin salir, sin estímulos. Los perros parcela, malo por lo mismo. Conozco demasiados perros que mueren en protes, con la mejor intención de las voluntarias, pero mueren en ellas, tras vivir años encerrados. Cómo es diferente la situación para el perro? No son las condiciones idóneas. Por otro lado, al artículo no le falta razón. Cuantas veces no habeis escuchado de boca de quién regala a un perro, que no lo está abandonando porque no lo deja en la calle? La gente se ha relajado, se quita la culpabilidad de encima porque, total, no le está dejando tirado en una cuneta, ya es una buena persona que por lo menos se preocupa de buscarle un hogar. Al fin y al cabo, no deja de ser abandono, pero la gente limpia su conciencia tan fácilmente como eso, porque hay personas dispuestas a quitarles el marrón de encima. Y cuantos perros de protectora o regalados por diversos motivos van pasando de mano en mano? Cualquiera de los que sabeis de perros estareis de acuerdo conmigo que eso no es bueno para el animal. Yo lo he dicho muchas veces, somos un parche, la solución pasa por atacar la raíz del problema. |
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Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:18
No, si yo hay cosas que se que son así y no me he metido contra esas, únicamente contra las que he nombrado, pero pensad, cual es la alternativa?Las protectoras intentar paliar con muy pocos medios y 0 capacidad frente a lo que realmente haría falta lo que sucede en perreras. Las multigranjas? Ni que decir tiene que estoy en contra, pero esto nada tiene que ver con el tema en cuestión, esto es algo a legislar sobre la venta y explotación de los animales. Los perros parcela? Problema de educación una vez más, como todo, de no entender ni lo que es un perro, ni porqué tenerlo ni lo que necesita, además de una falta tremenda de sensibilidad hacia cualquier necesidad que no sea la del ser humano. Sí, yo también, conozco perros de hace 6 años, que llevan en la protectora ahí, no son condiciones idóneas, pero ¿Cual es la alternativa? Será que trabajo en protectoras muy ideales, en las que toodos los animales salen todos los días, tienen contacto humano, comen bien y se les procuran todas las atenciones veterinarias posibles. Hay perros que son como si fuesen de todos los que colaboran en la protectora, porque llevan toda la vida y los hay que están muy felices y los hay que mueren de pena en cuanto entran en una jaula... Sí... y ¿Qué hacemos entonces? Si creeis que las protectoras atenua el sentido de culpabilidad de la gente y "facilita" el acceso de muchas personas a abandonar a sus animales, pensad lo fácil que pondría todo, sin animales que ver o por los que sentir lástima, por los que preocuparse, o que te hagan cambiar de idea sobre muchas cosas si cualquier animal abandonado se sacrificara y listo... ¿Acaso es esa la opción ideal? El exterminio como opción fácil a algo que es nuestra responsabilidad por haber sido tan deficientes y tan inconscientes tantos años, una responsabilidad que debería ser legal y estatal, pues no ponen medios para paliarla y en el siglo XXI siguen sin ponerlos ni preocuparse por ellos. Si esto no pasa en otros paises, hay refugios y están prácticamente vacios, tanto que vienen a adoptar a España o se mandan los animales desde aquí y esto lo hacemos ya en casi todas las protectoras... ¿Por qué es? Por que han puesto medios para evitarlo, educación animal y leyes para controlarlo, y actualmente les es impensable lo que sucede aquí, no porque cuando tuvieron este problema se dedicasen a obviarlo e ignorar su existencia. Estamos todos de acuerdo en que el problema pasa por regular las cosas, leyes YA, pero leyes de verdad y un control... y eso... ¿lo veis posible actualmente en este pais con la mentalidad que tiene? Los animalistas, se matan a luchar con los medios que tienen, con plataformas, asociaciones y partidos políticos, pidiendo y pidiendo y luchando por pequeños cambios, y por ahora poco apoyo tienen o son ignorados totalmente, y mientras qué hacemos? Nada? Lo siento, pero mientras no se pongan medios para solucionar un problema habrá que seguir poniendo medios para paliarlo, porque es nuestra responsabilidad... |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:32
Problema de educación una vez más, como todo, de no entender ni lo que es un perro, ni porqué tenerlo ni lo que necesita, además de una falta tremenda de sensibilidad hacia cualquier necesidad que no sea la del ser humano. Me quedo con esto porque resume perfectamente el foco del problema. Las protes? Ya lo he dicho, un parche, y soy muy crítica con ellas (y he sido voluntaria, pero lo cortés no quita lo valiente). Se centran en ciertos aspectos del abandono que son equivocados y que no dejan de ser un parche, por ejemplo, el tema de la castración. Nos machacan una y otra vez sobre que hay que castrar. Nos machacan una y otra vez con el; "No compres, adopta". Con el; "Él nunca lo haría" Mayormente, dirigen su mensaje a los animalistas, no a los no animalistas. Error. Pensemos con frialdad. El tipo que coge, se monta en el coche con la mujer y sus dos maravillosos hijos de 5 o 9 años, y el Golden Retriever de 8 meses, regalito de las navidades pasadas. Para el fulano el coche, le tira una pelota al incrédulo perro y, mientras este va a por ella con toda su inocencia, el ifraser que va al volante acelera y se marcha. El desgraciado perro se da cuenta y va corriendo tras el vehículo como alma que lleva el diablo, hasta que le sangran las patas o cae exhausto, o lo atropella un coche porque no deja de ser una puta autovía. A todo esto, dentro del coche dos niños desconsolados lloran porque acaban de abandonar a su perro, y no han podido hacer nada. Y destaco esto último porque ese monstruo que hace llamarse padre, acaba de coger los corazones y los sentimientos de sus hijos, los ha pasado por una exprimidora, los ha pisoteado y ha escupido en ellos, y no le ha importado una puta mierda. Pretendemos que este indigente neuronal sienta lástima o culpabilidad por abandonar a su perro, cuando es incapaz de sentirla por sus hijos. Anda ya! Lo que hay que hacer es unirnos, exigir leyes más duras, control de la cría y las ventas y, sobre todo, educar desde niños. El problema es que estamos educando en la cultura del YO, YO y YO, y así nos va. He visto vecinos denunciar a otro porque su bebé, con un cólico, se había pasado la noche llorando, y esto no es coña. Nos molesta todo! Creemos que estamos solos en el planeta y que el resto del mundo son bots que existen sólo para servirnos y hacer bonito y, lo peor, que la mierda de cultura consumista y competitiva en la que vivimos es la que nos ha educado así. Creemos que todo lo que existe está para satisfacer nuestros caprichos y necesidades de cada momento, y cuando ya nos hemos aburrido, patada y a otra cosa. Lo hacemos con los seres humanos, no lo vamos a hacer con los perros? |
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Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:39
Pues yo diria por "me van a pillar. Me planto" ( cosa que muchos de nuestros politicos son incapaces de ver). Los animalistas... No me parece que tengan carencias ni nada asi, hacen en muchas ocasiones un trabajo importante para como bien ha dicho andrea Paliar. Esta bien siempre que haya medida, he llegado a ver y escuchar a algun autoproclamado animalista diciendole a un educador canino - quitale al perro es collar de puas . Te gustaria que te lo pongan a ti????... En fin, ni blanco ni negro. |
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Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:41
Contigo estoy prácticamente de acuerdo en todo Silverfox... es un problema de base... No puedo estar más de acuerdo en que lo que hay que hacer es unirnos todos, por eso precisamente me "duelen" críticas a paliar la situación y que me duela esto no significa que yo misma no le vea las carencias, los errores, o que determinadas actitudes obcecadas no son nada aperturistas, pero lo que quiero decir, es que al menos se intenta paliar, se hace algo, lo que se cree mejor dentro de las posibilidades y dentro de un tema así las condiciones nunca serán ideales, sino lo mejor posibles, y que no es contra esta gente contra la que hay que tirar ni transmitir aun más un mensaje equivocado sobre la adopción o el abandono, que ya está bastante desvirtuado, sino unirse y seguir luchando, porque queda mucho, o mejor dicho, más que mucho... |
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Publicado: Sunday 23 de June de 2013, 23:46
Yo creo que la concienciación es la base de todo.Cuando era muy pequeña vinieron a mi cole unos adiestradores con pastores alemanes, nos dejaron acariciarlos, nos enseñaron cómo estaban adiestrados y nos pusieron un vídeo educativo, y luego podíamos hacer preguntas sobre perros. Eso me pareció una maravilla de iniciativa y no he oído que se haya hecho en otros colegios de amigos míos y primos y demás. Aparte, excursiones al campo para ver animales de todo tipo y que nos fascinasen porque se contagiaba el entusiasmo de nuestra profesora, o como en un viaje a Rascafría, que nos hicieron un juego por la noche en un campo lleno de árboles, con linternas y por grupos, buscar en cada árbol un sobre con el nombre de un animal en su interior (desde el mosquito hasta el águila) y teníamos que buscar una utilidad para cada uno, con la finalidad de que nos diésemos cuenta de que cada animal es valioso y el ser humano es un animal más. Mi colegio en ese sentido ha sido estupendo. ¿Por qué no, ya que enseñan tanta religión y tanta ética, enseñan a cuidar a los animales, que no son caprichos, que hay que quererlos y tratarlos con el máximo respeto? Ya que la mayoría de los padres de hoy en día andan un poco perdidos en ese tema todavía, los jóvenes tienen los medios para educar a sus padres, con internet y con los colegios, y no lo usan todo lo que debieran, no le sacan partido. Al contrario, parece que avanzamos muuuuy despacio. El otro día en un foro de consolas que frecuento un tío contaba cómo su sobrino de 7 años está viciado a un juego de matar, y se dedicaba a tirar a su caballo por un precipicio para luego despellejarlo, y que le encantaba y se reía. Hay que machacar muchísimo más con el tema, porque hay niños que siguen viendo en los animales meros objetos de entretenimiento, y cuando se conciencien esos chavales, tendremos la esperanza de que ellos eduquen a sus hijos bien. Pero va a llevar muchísimo tiempo, y mientras tanto yo sí considero necesarias las protectoras. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 12:01
Concienciación y educación en la base, vale.Pero lo que hay que hacer es meter MULTAZOS. A todo el que abandone y al que críe. Yo, perdonadme, pero lo veo así. Lo demás son parches. Por cierto, ¿qué opináis de las asociaciones sin un lugar físico, los círculos de casas de acogida? Personalmente a mí me gustan más, como idea. No cabe la posibilidad de que la gente lance al perro dentro de un saco por encima de la valla, y encima sintiéndose muy bien porque no lo ha abandonado. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 12:35
Lamento que te sientas aludida, entiende que ese es tu problema, no el mio |
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 12:42
Concienciación y educación en la base, vale. +1.000 |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 13:08
Pues yo coincido con Kilwacero. Llevo mucho tiempo en protectoras y entre animalistas y una gran mayoría sufre problemas psicológicos, o al menos lo parece... gente histérica y busca follones que solo se dedica a rescatar perros para tener sus cinco minutos de gloria. Repiten como loros que la solución es la castración y cosas de ese estilo, pero son incapaces de razonar, ni tienen unos conocimientos mínimos sobre perros.Por no decir , que con la cantidad de animalistas que hay en España, si todos fueran a una, todo iría mucho mejor. Pero es mas importante colgarse medallitas y ser el que mas perros "rescata" al mes. Yo es que he terminado muy quemada, me he encontrado con mucha gente fantástica pero las locas ganan por goleada. |
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MiguelSB_Antiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 13:40
"“Dejé PETA al descubrir que nos estábamos equivocando, los números demuestran que adoptar y rescatar mascotas es una mala idea” Perdón..pero, ¿os habeis parado a mirar las "noticias" que se publican en esa web?. No le daría yo mucha credibilidad a un sitio donde dicen que la sopa de sobre baja el coeficiente intelectual o que las personas con ojos claros son más inteligentes. Lo de "seminal" será porque escriben lo que les sale de la po...  El problema de los perros abandonados, en España, en mi opinión se atajaría mucho si las Administraciones (principalmente los Ayuntamientos) llevaran un verdadero control de la identificación de los animales de sus municipios y sobre todo, hacer uso de la potestad sancionadora (amén de endurecer la legislación en ese sentido). Un saludo. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 14:16
Pues vosotros sabréis dónde os meteis, llevo 10 años en protectoras, en 7 diferentes, y me habré encontrado como en todos lados, no sólo en el mundo animal, algún desequilibrado que sólo quiere llamar la atención, algún enfermo de síndrome de Noe, algún desgraciado que me ha repugnado cómo tenía a los animales, pero de ahí a insinuar y seguir insinuando que hay un gran porcentaje de desequilibrados, insisto... sólo por la gente que considereis que "esté bien" o que hace las cosas correctamente no deberiais ser generalistas.No me he sentido ofendida porque me de por aludida, me considero lo suficientemente bien de la cabeza y desde luego que no hago lo que hago por llamar la atención o tener un minuto de gloria, todo lo contrario, esto me reporta más disgustos que alegrias y lo hago en bastante "privado", me ofende por lo que supone al colectivo en general que se insinue siquiera esas cosas, que muchas gracias, es lo que hace falta en este pais justo para defender aun más la causa animal con la falta que hace, decir que la mayoría de los que lo hacen actualmente están grillados. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 14:18
+1000, no me había fijado en la fuente.... vaya montón de mierda. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 14:41
Está claro que hay de todo, desde personas maravillosas que se dejan la piel ayudando a los animales abandonados, hasta gente tocapelotas que muy bien de la cabeza no están. Yo he tenido la suerte de conocer ambos bandos, y digo la suerte porque el haber conocido a gente estupenda me permite no generalizar sobre el estado mental de los que ayudan a los perros.Pero por poner un ejemplo, la perrita que he difundido por aquí ya ha encontrado dueño, pero necesita casa de acogida hasta finalizar trámites y poder mandarla a la otra punta de España. Una persona ha comentado en la foto de la perra que si vamos a entregar a la perra sin esterilizar, a lo que la que se encarga de todo el tema ha respondido que sí, y suelta "vosotros sabréis lo que hacéis...". Esa persona también ha dicho de manera borde que saquemos ya a esa perra de la calle, que no esperemos más, como si tuviésemos posibilidad de hacerlo siendo solo dos chicas las que nos hemos interesado por ayudar a la perra. Es decir, en vez de apoyar y mostrar su simpatía, nos presiona. Eso lo he visto en muchísimos casos de difusión por facebook, de gente compitiendo los unos con los otros a la hora de salvar vidas a animales, o juzgando la manera de hacer las cosas cuando la finalidad es simplemente sacar a esos perros de la calle, luego ya vendrá lo demás. Pero también he conocido gente maravillosa que se implica sin pedir nada a cambio, desde el anonimato y desde la humildad, y solo por esa gente que merece mi respeto no voy a generalizar con el tema de los que colaboran en protectoras. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 15:09
Está claro que hay de todo, desde personas maravillosas que se dejan la piel ayudando a los animales abandonados, hasta gente tocapelotas que muy bien de la cabeza no están. Yo he tenido la suerte de conocer ambos bandos, y digo la suerte porque el haber conocido a gente estupenda me permite no generalizar sobre el estado mental de los que ayudan a los perros. Exacto, eso es tal cual lo que yo quería decir. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 24 de June de 2013, 15:36
Yo creo que es un tema sin solución.... la sensibilidad no se enseña, se tiene o no se tiene. Los perros son multíparos, otro detalle que aumenta el desastre de siete en siete perros. No hay control de propiedad de perros, los perros censados no son reales, hay millones de perros más. Sólo se puede multar a los propietarios que tengan al perro con chip, justo los que en principio menos peligro tienen y la minoría del auténtico desastre. Las leyes de protección animal son de risa. La corrupción en las ONGs, organizaciones internacionales y protectoras municipales está a la orden del día, probablemente con mucha más impunidad de la que nadie se imagina y donde lo que menos importa son los animales (ahí está el caso de Let's Adopt). El mensaje de las protectoras es lamentable y pueril, no llega a quien tiene que llegar y no va a llegar nunca. Los perros abandonados no producen ningún beneficio para la Administración, son una molestia, con lo cual es utópico pensar que el algún momento se va a invertir tiempo y dinero en buscar una solución. Todas las medidas aprobadas y que se vayan a aprobar en el futuro, serán exclusivamente con afán recaudatorio ¿o de verdad alguien piensa que con la educación en casa es suficiente? porque no hay más....P.d. yo personalmente sólo recuerdo una campaña de publicidad contra el abandono animal que se emitió por televisión, aquella de un perro en medio de la carretera con el lema "No le abandones, él nunca lo haría" ¿cuánto hace de eso? ¿20 años? pues eso.... |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 15:57
Bueno, si desean pueden buscar la noticia en mas sitios, incluso en Ingles y la van a encontrar.Sea real o no, ( Que de igual forma es un echo que esta mujer renuncio. ) Para mi lo que dice, tiene sentido. Dicen que, el problema es que no dice ninguna posible solución, pero es que hay que admitir que es la realidad, y no hay otra forma de verlo. La solución hay que pensarla, por lo menos ya sabemos el problema, no? Yo nunca he tenido buenas experiencias con las protectoras, siempre que quería ayudar, me encontraba con personas extremistas muy detestables. Incluso una Amiga, que se la pasaba Adoptando perros con su mama, y era impresionante, y hay si estoy de acuerdo en que existen muchas personas con problemas psicológicos en este medio. Obviamente no todos, claramente, pero existen. Nos encantan los perros, pero acaso si uno va a un refugio, y hay 10 metidos en una Jaula, que ni siquiera pueden salir, que sus posibilidades de que lo devuelvan, son mas grandes de que los Adopten, ya que ni siquiera los vuelven un perro apto para un hogar, si no que te entregan es un perro loco, con problemas. Entonces que sentido tiene promover tanto la adopción, si ni siquiera se hace bien? Sea lo que sea, de igual forma es una realidad que como se esta manejando la adopción, es erróneo. |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 16:22
Sólo quiero puntualizar que aquí se está dando por hecho que todas las protectoras trabajan con refugios en los que los perros están metidos en jaulas pero hay protectoras que trabajan con casas de acogida... |
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Publicado: Monday 24 de June de 2013, 17:03
Sólo quiero puntualizar que aquí se está dando por hecho que todas las protectoras trabajan con refugios en los que los perros están metidos en jaulas pero hay protectoras que trabajan con casas de acogida... Y que las perreras y protectoras municipales no funcionan igual que las privadas sin subvenciones, no tiene naaada que ver. Y que las jaulas son por desgracia necesarias, porque no hay casas de acogida ni personas altruistas para cubrir a todos los perros abandonados, vamos... ni para un 10% siquiera. |
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