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Foro de Discusión General

Diario de guerra (La lucha por el lobo ibérico)

Página: 7 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Diario de guerra (La lucha por el lobo ibérico)
Bishop

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Publicado: Tuesday 22 de January de 2013, 09:16
Alguien vió el debate? qué tal fue? en cuanto llegue a casa del curro me lo pongo!
Supo a muy poco. No estuvo mal del todo, pero empezaba el programa a las 23:45 y el debate no empezó hasta pasadas las 01:00, para luego no durar más de 20 minutos. Si puedes verlo desde la página de CUATRO, busca directamente el debate:http://www.cuatro.com/cuarto-milenio/programas/temporada-08/t08xp19/Cuarto-milenio-T08xP19_2_1543530044.html
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JoseRVB

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Publicado: Tuesday 22 de January de 2013, 09:19
aqui en Galicia el tema del lobo no es tan acusado como en Asturias, por los ataques a ganado y demas, aqui hay un chaval, que incluso tiene un mestizo de Pastor Alemán y lobo como mascota http://www.vtelevision.es/informativos/2012/01/16/0031_26_119690.htm y un señor de Ourense crio uno creyendo que era un perro y la broma le salio bastante cara, y para mas coña el hombre es cazador http://www.lavozdegalicia.es/amarina/2008/11/04/00031225790859133447318.htmincluso algun amigo mio ha tenido algun problema con su perro por que sus vecinos (señores mayores de un pueblo perdido de la mano de Dios) se pensaban que era un mestizo de lobo cuando es un perro de raza autoctona gallega (can de palleiro) pero con el pelaje "alobado"es muy parecido a este:
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Bishop

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 13:27
Seguimos reportando sucesosComo algunos ya saben, el año pasado fue abatido en el PARQUE NACIONAL DE PICOS DE EUROPA un lobo que era objeto de una investigación científica, usando además el radiotransmisor para localizarlo y darle muerte. El lobo abatido era Marley, cuyo acto ha derivado incluso en una nueva asociación que lucha por los derechos del lobo.Pues hoy ha saltado la noticia de un segundo lobo abatido (loba en este caso), también en el PARQUE NACIONAL DE PICOS DE EUROPA, que como Marley, era objeto de un estudio científico.Aunque la decisión supuestamente no ha venido a manos de la Dirección de Picos, sino supuestamente y según fuentes acreditadas, la loba la ha matado personal adscrito a la Junta de Castilla y León (el problema de que el Parque de Picos sea gestionado por 3 comunidades autónomas), pero con el silencio de la Dirección de Picos. Ahora buscarán la forma de argumentar que no fue dentro del Parque Nacional, ya que fue en el límite de este, pero igualmente se han vuelto a cargar no solo a un lobo, sino además uno objeto de un estudio científico. Esto nos revela varias cosas que cito textualmente del blog de David Nieto Maecin:
1º/ que si de esto nos enteramos porque la loba estaba radiomarcada ¡cuántas veces estará sucediendo la muerte de lobos a escondidas y por personal de la Administración sin que nos enteremos!2º/ que los controles se realizan a ciegas, sin identificar a los individuos y contra el primer lobo que sale a tiro y que, por tanto, además de ser injustificados e injustificables por estar dentro del Parque Nacional, por no haber existido causas mayores de ataques a ganado que lo justifiquen por esos individuos, por carecer de criterios técnicos ni científicos, están poniendo en riesgo la estabilidad de los grupos de lobos.3º/ que no existe coordinación entre las diferentes Comunidades Autónomas que gestionan el Parque Nacional4º/ que las Administraciones carecen de escrúpulos a la hora de realizar gestiones que no someten a consulta pública, gestiones que son ilegales y furtivas y que intentan ocultar. En este caso, la Administración, como en el caso del lobo Marley el año pasado, intentó esconder lo sucedido. 5º/ que las Administraciones están despreciando vilmente el gasto público que supone el estudio científico que se estaba realizando.SABED ALGO: EN LOS AÑOS 70 EL LOBO IBÉRICO PASÓ POR UN CUELLO DE BOTELLA GENÉTICO DADA LA CRÍTICA SITUACIÓN DE SU POBLACIÓN. DESDE ENTONCES, SE RECUPERÓ EL NÚMERO DE EJEMPLARES HASTA CIERTO PUNTO (NUNCA HASTA CONSEGUIR LOS EFECTIVOS QUE EXISTIERON EN LA ANTIGÜEDAD) PERO A PARTIR DE UN NÚMERO REDUCIDO, LO QUE SUPONE UNA PÉRDIDA GENÉTICA ENORME. CADA LOBO QUE MUERE SUPONE UNA REDUCCIÓN DE LA VARIABILIDAD GENÉTICA DE LA ESPECIE QUE PONDRÁ AL LOBO EN DUROS APRIETOS A MEDIO O LARGO PLAZO.
aqui en Galicia el tema del lobo no es tan acusado como en Asturias
Entre otras cosas porque en Galicia no hay tanta población de lobos, pero también es verdad que vosotros no tenéis al ganado suelto a su suerte
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akiara

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 14:00
Bueno en relidad en galicia si se tiene bastante ganado suelto por el monte sin.proteccion aunque quiza no tanto como en otras comunidades como castilla y leon o asturiastambien es verdad que la gente de la zona rural esta mas acostumbrada al lobo que en otras zonas donde nunca hubo y se tomann.los ataques del lobo desde otra perspectivaya he dicho en otra ocasion que nuchos familiares se dedican a la ganaderia obina y bovina en zonas que siemlre fueron loberas y nunca han querido la matanza del lobo.al contrario piensan que el lobo es necesario y que los agricultores de.hoy en dia estan muy mal acostumbrados y actuan de la forna mas comoda posible
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Lobito

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 14:06
Bueno en relidad en galicia si se tiene bastante ganado suelto por el monte sin.proteccion aunque quiza no tanto como en otras comunidades como castilla y leon o asturiastambien es verdad que la gente de la zona rural esta mas acostumbrada al lobo que en otras zonas donde nunca hubo y se tomann.los ataques del lobo desde otra perspectivaya he dicho en otra ocasion que nuchos familiares se dedican a la ganaderia obina y bovina en zonas que siemlre fueron loberas y nunca han querido la matanza del lobo.al contrario piensan que el lobo es necesario y que los agricultores de.hoy en dia estan muy mal acostumbrados y actuan de la forna mas comoda posible
Basicamente lo que se comentó (entre otras cosas) en el debate de cuarto milenio...
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Bishop

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 14:08
ya he dicho en otra ocasion que nuchos familiares se dedican a la ganaderia obina y bovina en zonas que siemlre fueron loberas y nunca han querido la matanza del lobo.al contrario piensan que el lobo es necesario y que los agricultores de.hoy en dia estan muy mal acostumbrados y actuan de la forna mas comoda posible
Eso es lo que denota a un auténtico ganadero. El problema es que el lobo está volviendo a ocupar zonas en donde hacía tiempo que no lo hacia, como en Avila, y esos ganadUros que se han adaptado a la ganadería extensiva, lo cual significa dejar al ganado por ahí sin preocupación alguna, no quieren molestarse en nada porque viven muy bien en sus casas (o en el facebook) mientras el ganado se mantiene de forma autónoma sin cuidado alguno. Lo de Asturias tiene peor escusa, porque nunca dejó de ser zona lobera, y ya si encima lo trasladamos al único Parque Nacional que tenemos en España con lobos ibéricos, pues la cosa sangra.
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JoseRVB

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 15:04
ya he dicho en otra ocasion que nuchos familiares se dedican a la ganaderia obina y bovina en zonas que siemlre fueron loberas y nunca han querido la matanza del lobo.al contrario piensan que el lobo es necesario y que los agricultores de.hoy en dia estan muy mal acostumbrados y actuan de la forna mas comoda posible
+1, sobre todo es necesario para mantener a raya la poblacion de jabalies, que de eso si que tenemos un problema en Galicia, por que al no haber su depredador natural se cree q todo es un bufet libre y acaba con todo cuanto huerto o "leira" se encuentre
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BlackJack

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 15:45
Dios!! Pero que gente mas h--- de p---!!
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Bishop

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Publicado: Wednesday 23 de January de 2013, 16:05
ya he dicho en otra ocasion que nuchos familiares se dedican a la ganaderia obina y bovina en zonas que siemlre fueron loberas y nunca han querido la matanza del lobo.al contrario piensan que el lobo es necesario y que los agricultores de.hoy en dia estan muy mal acostumbrados y actuan de la forna mas comoda posible
+1, sobre todo es necesario para mantener a raya la población de jabalies, que de eso si que tenemos un problema en Galicia, por que al no haber su depredador natural se cree q todo es un bufet libre y acaba con todo cuanto huerto o "leira" se encuentre
Si, y eso no sale en las noticias y muy probable que las pérdidas en la agricultura sean superiores a las del lobo en la ganadería (que no superar el 0'5 del total de pérdidas que tiene nuestra ganadería)
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Bishop

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Publicado: Saturday 23 de February de 2013, 17:21
No hace mucho que me preguntaba porque no levantaban la prohibición de los muladares para los carroñeros y depredadores tras la epidermia de las "vacas locas". Así que me puse a investigar y, además del negocio montado por las veterinarias que van a recoger el ganado muerto y las empresas que se dedican a la recogida de esos animales muertos y su posterior incineración, hay otros datos que me pase por alto.Los muladares de forma ocasional no entrañan ningún problema, ni para carroñeros como el buitre, ni para los ocasionales, como puede ser el lobo o el oso, el problema es convertir ese muladar en un cebadero, ya que de esta forma lo que provocamos es un cambio etoecológico en los depredadores por un lado, y por otro lado:Que como no, las administraciones los usan para lo que lo usan, localizar y dar muerte a los lobos, tal y como hacen con los lobos radiomarcados objetos de estudios científicos con inversiones que rondan los 300 mil euricos tirados a la basura.Más info: Matan a otro lobo objeto de un estudio científicoTambién os dejo un enlace al reportaje emitido por el Escarabajo Verde que es realmente excelente:El lamento del lobo
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Dammtor

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Publicado: Sunday 24 de February de 2013, 15:41
Muy bonito esto de dejar al ganado abandonado a su suerte 7 u 8 meses al año y luego hecharse las manos a la cabeza si los lobos acaban con un par de cabezas.Lo que habria que hacer es obligar a los ganaderos que pidan subvenciones por los daños del lobo  a proteger sus rebaños con mastines, un buen Mastín por cada 100 o 150 cabezas de ganado y se acabó el problema con los lobos, y esto esta perfectamente demostrado.
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