césar millan encantador o embaucador

SoniayJared dijo:

ittm dijo:

SoniayJared dijo:

Cesar no MALTRATA A LOS PERROS meteros eso en la cabeza * cesar corrige de la misma manera que lo aria una madre con sus cachorros

http://www.youtube.com/watch?v=Gq62POnD7sA&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=9iUeD4oxGLs&feature=fvsr¿Decías?

jajajajaja como adoro la ignorancia xDTu me dices que por usar una tecnica  que la usan los perros cuando quieren parar o dominar a otro es maltrato ?Cuando el perro al final estaba total mente relajado y sin ningun problema ? y lo que es peor segun tu que tenia que haber hecho ?Te pregunto una cosa - eso te sucede a ti y que arias ? por que es posible que tu sepas mas del tema. explicanos por favor

Seguro que si le mete una paliza con un bate de beisbol también se queda acojonado, a ver si hablamos con propiedad (relajado dice, jajajaja)Si después de ver el vídeo hay que explicarte algo es que no hay nada que hacer, primero tendrías que superar tu profunda ignorancia sobre las señales de calma y después te vuelves a ver los vídeos, si entonces has entendido algo, ya hablamos si eso...

Ukyo yo quiero a mi perra pantera como jamas e querido a ningun perro - pero es un perro no una persona.Si tu a un perro lo tratas como un perro y lo educas como se educa a un perro, tu perro no te tira de la correa, tu perro se pega a tu pierna y no se separa para nada y  a si podria dar miles de ejemplos, por dios que yo tengo una perra de 2 meses y 25 dias y la saco sin correa -.- y la perra no se separa de mi.......Por dios hombre,Ahora que hay gente que maltrata a los perros en sus adiestramiento ? si, eso negarlo es de locos - Que los metodos que usa cesar son maltratos? por el amor de dios alguien a visto jugar a un perro las ostias que se dan entre ellos O-O ? alguien sabe que los perros tienen la piel mucho mas dura que las personas ? y darle un TOQUE ( No Patada No una Ostiaa ) un Toque Es maltrato ? uff si es mas un efecto psicologico que otra cosa -.-

y el perro se te tira a morderte

Ellos ignoran el comportamiento que no le gusta en el perro, por lo que si el perro se les tira a morder como le ha hecho a Cesar, ellos se dejarían morder hasta que el perro se cansara y una vez que los han dejado de morder, les premian para recompensar que no sigan mordiéndolos

El tema es por qué dejas llegar a un perro a ese estado dándole una patada en una zona vulnerable (por eso le muerde el perro). ¿Era necesario? Él lo hace para desviar la atención, según explica en su programa, pero no le funciona. El perro se le revuelve. Caso aparte son las señales de calma que lanza el perro (esto es que creo que en los pueblos no lo veis).Has vuelto a usar el argumentum ad antiquitatem. Advierto que suelo dejar de debatir con un usuario cuando utiliza falacias lógicas de forma reiterada. Que se hiciera antes no implica que sea acertado. En la Edad Media se pensaba que no había mejor método para curar las enfermedades que una sangría con sanguijuelas... ¿Por qué no te haces una sangría la próxima vez que te pongas mala?La ciencia avanza, y lo hace en todos los campos. Es bueno que nos informemos de sus avances, los valoremos críticamente y cambiemos postulados que se hayan demostrado erróneos.Un saludo.

Ukyo estas dandole vueltas al asunto xD primero que nada yo solo e comentado que arias tu a un perro que se te pone agresivo olvidate el por que - no me cambies de tema que te veo desde lejos, suponte que llevas a mi perro y por algun motivo de dios sabe que se lanza a morderte tu que arias ? ( y de hay no me salgas ) y si le quieres buscar la logica para que no me des la vuelta - imaginate que te doy a mi perro y tu a mi perro no le gustas por algun motivo y cuando coges la correa se lanza a morderte - Que arias ?

SoniayJared dijo:

Ukyo estas dandole vueltas al asunto xD primero que nada yo solo e comentado que arias tu a un perro que se te pone agresivo olvidate el por que - no me cambies de tema que te veo desde lejos, suponte que llevas a mi perro y por algun motivo de dios sabe que se lanza a morderte tu que arias ? ( y de hay no me salgas ) y si le quieres buscar la logica para que no me des la vuelta - imaginate que te doy a mi perro y tu a mi perro no le gustas por algun motivo y cuando coges la correa se lanza a morderte - Que arias ?

¿Por qué narices se me tiene que poner agresivo? Es que parece que quien no lo entiendes eres tú. Si el perro se lanza a morder a alguien, por algo será. ¿Molerlo a palos, ahorcarlo con la cadena o darle patadas va a servir de algo? Habrá saber las causas de su comportamiento.Por cierto, nunca cojo la correa de un perro al que no conozco.

Jajajaja. Hazme un favor, escríbele un día a Carlos Alfonso (director de Educan) y hazle esa pregunta. Como veo que no das para más, lo dejo aquí. Hale, a patear perros.

Ukyo dijo:

SoniayJared dijo:

Ukyo estas dandole vueltas al asunto xD primero que nada yo solo e comentado que arias tu a un perro que se te pone agresivo olvidate el por que - no me cambies de tema que te veo desde lejos, suponte que llevas a mi perro y por algun motivo de dios sabe que se lanza a morderte tu que arias ? ( y de hay no me salgas ) y si le quieres buscar la logica para que no me des la vuelta - imaginate que te doy a mi perro y tu a mi perro no le gustas por algun motivo y cuando coges la correa se lanza a morderte - Que arias ?

¿Por qué narices se me tiene que poner agresivo? Es que parece que quien no lo entiendes eres tú. Si el perro se lanza a morder a alguien, por algo será. ¿Molerlo a palos, ahorcarlo con la cadena o darle patadas va a servir de algo? Habrá saber las causas de su comportamiento.Por cierto, nunca cojo la correa de un perro al que no conozco.

Agresivo ? para nada, lo que pasa que veo que me estas dando vueltas y no me quieres responde a algo que seria evidente, no entiendo por que si te doy ejemplos y logicamente pido por favor que me respondan - tu lo que haces es en ves de contestarme directamente, esquivas y preguntas  y lo que estas consiguiendo es no contestar a una pregunta bien simple, que alguien con tu inteligencia deberia dar una respuesta logica y simple ^^Cesar no le da patadas en el video, Lo empuja con la pierna, Una patada es cuando haces un movimiento rapido con la pierna para golpear algo - y otra cosa es usar la pierna para apartar algo o levantarla y dejarla para defenderte ( te lo digo por que durante mucho años practique kickboxing y se la diferencia de una patada a un empuje con la pierna )Yo lo que veo claramente, es que posiblemente a un perro pequeño no le tengais miedo, pero un perro de raza grande os suelta una mordida al aire y os llega las pata a la nuca o lo inflais a palos o ostias y de eso estoy 100% seguro en todos los sentidos del mundo y por que hay gente que es capaz de detener a los perros con llaves lo llaman maltratador - sabeis que es eso amigos ? h i p o c r e s í a      y lo peor es que es de la mala.Por que nadie cuenta la realidad de los capitulos ? que los dueños les tenian un miedo terrible a los perros ? por que no cuentan que des pues pasado mucho tiempo esos perros no tienen abolutamente ningun problema ? aaaaaaaaaaaaaa eso no dice ? por favor que no soy tonto -.-

VETERINARIOS DENUNCIAN LA NULA BASE CIENTÍFICA DEL PROGRAMA ‘MALAS PULGAS’, DE CUATRO, Y LOS PELIGROS QUE COMPORTAUNIVERSIDAD AUTÓNOMA DE BARCELONA Bellaterra (Cerdanyola del Vallès), 18 de junio de 2010Los métodos usados en el programa pueden provocar malestar en los animales y generar más agresividadExpertos del Grupo de Etología Clínica (GrETCA) de la Asociación de Veterinarios Españoles de Pequeños Animales (AVEPA) y de la Facultad de Veterinaria de la UAB han denunciado que programas de televisión como “El encantador de perros” o “Malas Pulgas”, del canal de televisión Cuatro, divulgan técnicas carentes de base científica que acarrean serios peligros tanto para los animales como para los propietarios. Según los veterinarios, el nulo rigor de los diagnósticos y tratamientos planteados en el programa provocan una falta de bienestar en los animales debido a que inducen efectos negativos (miedo, dolor, conflicto o frustración). Esto deriva en un aumento del riesgo de mordeduras hacia los humanos que, además, puede afectar especialmente a los menores.Según defienden la asociación de etólogos -especialidad veterinaria que estudia el comportamiento de los animales- más importante del país (GrETCA) y la principal asociación de veterinarios de pequeños animales española (AVEPA), los problemas de conducta de los animales domésticos deben ser tratados como cualquier otra patología médica, es decir, basando sus diagnósticos, tratamientos y técnicas de prevención en el conocimiento científico. Todos los caminos que se distancien de la metodología científica deberían ser considerados como un acto de intrusismo profesional. Ausencia de base científicaEn la mayoría de los casos presentados en el programa, y sea cual sea el problema principal, aunque no haya un problema de agresividad inicialmente (como por ejemplo el caso de Kenzo y Rufo ambos emitidos en el segundo programa de “Malas Pulgas”), se plantea como diagnóstico “la falta de liderazgo de la familia hacia el perro”. Esta visión simplista de las relaciones de dominancia-sumisión hace mucho tiempo que fue desestimada por la comunidad científica. Por otra parte, más allá del problema de que no exista un diagnóstico correcto, los tratamientos aplicados carecen de apoyo científico.Las incorrecciones mencionadas a lo largo de los capítulos son muchas y transmiten una visión completamente falsa del comportamiento normal canino (comportamiento social, lenguaje corporal, etc.). Por ejemplo, en el caso de Lucky, un perro con fobias a pasar por las puertas, el conductor del programa, asegura que “la energía de otro perro que convive con él -Bahía- influye totalmente en el cerebro de Lucky porque el perro dominante tiene más energía que el ’seguidor’ y hace que éste siga al dominante”. Esta afirmación carece de base científica; el perro supuestamente “seguidor” está atado con una cuerda al otro perro que es el que verdaderamente atraviesa la puerta, mientras Lucky -”seguidor”- se ve literalmente arrastrado por Bahía -”dominante”-. Bienestar de los animalesLos animales no deberían experimentar miedo, dolor, frustración, conflictos o cualquier otro estado emocional negativo, al menos de forma crónica o muy intensa. Muchos de los animales tratados por Capponi ven comprometido su estado de bienestar dado que reiteradamente observamos situaciones de miedo intenso y situaciones que generan conflicto o frustración.Es el caso, por ejemplo, de la aplicación constante de castigo activo. Para aplicar un castigo correctamente debe aplicarse el estímulo punitivo siempre que aparece la conducta, debe ser lo suficientemente fuerte como para que el animal deje de hacerla, debe ser breve y terminar justo cuando termina la conducta que queremos eliminar. En el programa, constantemente se violan las reglas de aplicación del castigo: se aplica cuando el animal no muestra ninguna conducta incorrecta, incluso se aplica, con intensidad muy elevada, cuando el animal muestra conductas de apaciguamiento, y no siempre se aplica cuando aparece la conducta que quiere eliminar. Capponi, por ejemplo, afirma que “hay que bloquear al perro antes de que se ponga a ladrar”.Todo esto se traduce en un castigo inconsistente: el animal es incapaz de anticipar las consecuencias que tendrán sus acciones y, por lo tanto, aparecen estados de conflicto y frustración que comprometen el bienestar del animal. En consecuencia, el castigo mal aplicado puede aumentar el miedo, la agresividad y el estrés o, incluso generarlos, además de no tratar el origen de los problemas.Por otra parte, desde el punto de vista ético, es preferible no usar el castigo como herramienta de tratamiento de los problemas de conducta. Si para solucionar un problema de conducta existen varias técnicas y una de ellas disminuye el bienestar del animal, debería evitarse en beneficio de las que no lo hacen. Consecuencias para la sociedadIndependientemente de su implicación sobre el bienestar animal, recomendar el uso de técnicas basadas en el castigo, la autoridad o la agresión supone un aumento del riesgo de ataque a los propietarios. De hecho, en varios capítulos se observa cómo animales no agresivos inicialmente muestran conductas agresivas a lo largo del programa y como consecuencia del tratamiento.Los niños son el principal grupo de riesgo en cuanto a ataque de perros se refiere: tienen un riesgo entre 3 y 4 veces mayor a sufrir mordeduras por parte de un perro que un adulto debido a las condiciones físicas y a la incapacidad para reconocer las señales de alarma que los animales nos muestran. Además, las mordeduras en los niños se dirigen mayoritariamente a la cara, cuello y brazos, lo que hace que los daños ocasionados sean mayores que en los adultos.Los métodos empleados hoy en día para disminuir las tragedias producidas por perros hacia niños se basan en técnicas de no confrontación y de evitación de conflictos en el domicilio, es decir, todo lo contrario de lo que se muestra en el programa.El pasado mes de marzo el GrETCA envió a la cadena de televisión Cuatro una carta informativa sobre los programas emitidos en este canal que tratan la etología. En ella se ponía de manifiesto la preocupación por algunos de los contenidos que se emitían en el programa “El encantador de perros” y, de manera desinteresada, se ofrecía a revisar la idoneidad de los contenidos del programa “Malas pulgas”, entonces todavía por estrenar, en el que Borja Capponi trata problemas de conducta de los animales de compañía. La carta no dio los resultados que se esperaba.

Ves a lo que me refiero ? solo hablais de lo que os intereza.Para ustedes un toque es una patada ? jajajaja es que me es ironico en todos los sentidos xD ( pèro oki puedo entenderlo ) miren por favor el video y se ve claramente como lo hace asta con normalidad, osea no es un golpe en plan BOOOM Si no es un toque - Dudo muchisimo que el perro sintiera dolor y de hay la diferencia de * Toque * y ostia y la diferencia es abismal.Vamos a ver ukyo - si veis el capitulo entero el perro es agresivo en todos los sentidos ( incluso asta con sus dueños que eso para mi es un pecado ) pero fue cesar quien le dio el toque ( Toooooooque no patadaaaaaa que es muy diferente ) y a raiz de eso el perro reacciono de una manera agresiva ( muy normal no es dicha conducta ) que pasa ? - que no solo criticais los toques de cesar criticais todo en general es que para mucha gente cesar tendria que haber soltado el perro y que se lo comiera de los pies a la cabeza -.-.* entonces yo me pregunto, toda esta gente que critica los metodos de cesar...que haria ? por que cesar especial mente tiene un don para reeducar a perros agresivos y de hecho hay casos muuuuy famosos en lo que a hecho milagros - de hay viene mi pregunta - Que sucederia si a estas personas que tanto lo critican le pasa lo mismo ? por el motivo que sea ? que muelen el perro o a palos o a ostias - diferencia ? cesar aguanta y cuando el perro se canza inmoviliza el perro de una manera muuy simple y sin hacerle daño.No quereis verlo ? oki ustedes mismo O_O para mi no es un pionero en el tema si no que es un tio que enseña como verdaderamente hay que educar a sus perros y te digo una cosa - cual quier perro maltratado cuando su dueño levanta la mano el perro mueve las orejas o agacha la cabeza y eso jamas lo e visto de ninguno de los perros de cesar.

Bishop dijo:

Yo conozco una chica de otro foro que lleva 6 meses tratando de evitar que su perro tire de la cadena usando métodos en positivo.Es cuestión del método o del mal uso del método?

Con positivismo se consigue en 20 minutos . Por supuesto , hay que saber y entender el método .Un saludo .