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Foro de Discusión General

César Millán asegura que no es cruel con los animales

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: César Millán asegura que no es cruel con los animales
Camilo386

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 04:44
Hace unos días comentábamos en schanuzi.com la polémica entrevista que el conocido presentador de televisión inglesa, Alan Titchmarsh, le hacía a César Millán. Titchmarsh aseguraba delante de César que el famoso encantador de perros golpeaba y castigaba a los perros. El presentador ponía de ejemplo un vídeo en el que había visto a César Millán golpeando a un perro. César se defendió diciendo que eran simples toques, no golpes.En declaraciones a “The Mail on Sunday”, César ha defendido sus métodos. “Yo no soy brutal o cruel con los animales“, insitió. “Mi misión ha sido siempre salvar perros, especialmente los que tienen problemas o los que han sido abandonados. He dedicado mi vida a esto. Mi nueva serie de televisión trata de salvar a los perros de los refugios y rehabilitarlos para que puedan ser adoptados por buenas familias”.César insiste en que utiliza las técnicas más controvertidas solo en lo que él llama “zona roja“, animales agresivos y abandonados que no podrían ser realojados sin un entrenamiento adecuado.César dice que nunca le hace daño a los animales, sólo los toca ligeramente. Pero también dice que los collares con pinchos y los aparatos eléctricos “pueden ser útiles”.En su página web, César dice que los collares de perro electrónicos es la forma más exitosa de que un perro deje de ladrar, pero también dice que los propietarios de perros deberían solicitar asesoramiento especializado antes de usarlos.“Los procesos que yo prefiero son el ejercicio, disciplina y afecto. Me doy cuenta de que hay un gran debate sobre que técnicas son las “mejores” o las correctas, pero yo me centro en los aspectos fundamentales del problema, por qué el perro se comporta de esa manera. Entonces sé que técnica, de entre una amplia gama de opciones, tengo que usar para resolver el problema”, explicaba César.Son una gran cantidad de personas famosas las que han confiado en César Millán para entrenar o corregir las malas costumbres de sus perros. Entre ellas podemos citar a Scarlett Johansson, Oprah Winfrey, Charlize Theron o Simon Le Bon.César insiste en que la calma es la clave para que un animal obedezca. “Cuando me acerco a un animal, quiero demostrarle que estoy tranquilo”, explica. “Entonces yo me pregunto que es lo que necesita. Ambas consideraciones tienen que ir antes que las necesidades humanas. Si usted está tranquilo, el animal se dará cuenta de eso. Yo creo que un perro tranquilo es un perro feliz y obediente que no se meterá en problemas”.“Tenemos que mejorar la escucha para saber lo que el perro nos está tratando de decir“. “Hay que enseñar al propietario a relajarse antes de empezar a trabajar con el perro. De lo contrario estás influyendo negativamente en el perro“.”Tampoco debez juzgar a los perros por su raza. No sospeches de un Rottweiler o un pitb ull antes de conocerlo. Mira al propietario y le dirá todo lo que necesitas saber sobre el perro. Cuando un Beagle se encuentra con un perro Pit Bull  él no está pensando: ‘¿Eres tú el perro del que todo el mundo habla?’, ellos se ven a sí mismos como perros individuales”, explicaba César.Fuente: http://www.schnauzi.com/cesar-millan-asegura-que-no-es-cruel-con-los-animales/
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Bishop

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 08:59
Yo por normal general creo que Cesar no es cruel, nunca me lo pareció Si hay ciertos casos en los que podría ser tachados de como poco bruscos, por no decir crueles, pero hablamos de perros en la famosa "zona roja", y mucho de ellos, prácticamente desahuciados que tenían en Cesar su única posibilidad. Pero no con esto voy a defender sus métodos, simplemente ni considero que sea cruel, ni considero que maltrate a los perros
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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 10:56
Hace unos días comentábamos en schanuzi.com la polémica entrevista que el conocido presentador de televisión inglesa, Alan Titchmarsh, le hacía a César Millán. Titchmarsh aseguraba delante de César que el famoso encantador de perros golpeaba y castigaba a los perros. El presentador ponía de ejemplo un vídeo en el que había visto a César Millán golpeando a un perro. César se defendió diciendo que eran simples toques, no golpes.
Cuando a un perro no se le ha explicado lo que queremos de él y tiramos de la correa para que lo haga, yo considero que eso es castigar al perro no innecesariamente sino de manera irracional y yo si lo considero maltrato.
En declaraciones a “The Mail on Sunday”, César ha defendido sus métodos. “Yo no soy brutal o cruel con los animales“, insitió. “Mi misión ha sido siempre salvar perros, especialmente los que tienen problemas o los que han sido abandonados. He dedicado mi vida a esto. Mi nueva serie de televisión trata de salvar a los perros de los refugios y rehabilitarlos para que puedan ser adoptados por buenas familias”.
Esto es Marketing...http://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/marketing-frente-a-profesionalidad.html No es verdad que haya dedicado su vida a esto, porque de esto no se vive. Ninguna protectora de paga por adiestrar a sus perros para que sean adoptados.
César insiste en que utiliza las técnicas más controvertidas solo en lo que él llama “zona roja“, animales agresivos y abandonados que no podrían ser realojados sin un entrenamiento adecuado.
Pues yo en todos los capítulos veo las mismas técnicas. Y no son animales agresivos y abandonados. La mayoria de las veces que trabajamos en una modificación de conducta, con hablar con los propietarios y cambiarles a ellos el chip, al perro no hay ni que tocarlo. Pero claro, esto no vende.
César dice que nunca le hace daño a los animales, sólo los toca ligeramente. Pero también dice que los collares con pinchos y los aparatos eléctricos “pueden ser útiles”.
En esto último estoy totalmente de acuerdo.
En su página web, César dice que los collares de perro electrónicos es la forma más exitosa de que un perro deje de ladrar, pero también dice que los propietarios de perros deberían solicitar asesoramiento especializado antes de usarlos.
También estoy de acuerdo con la última parte. Con la primera hace poco escribi un comentario... http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/aparatos-antiladridos---funcionan---perjudican-.html
“Los procesos que yo prefiero son el ejercicio, disciplina y afecto. Me doy cuenta de que hay un gran debate sobre que técnicas son las “mejores” o las correctas, pero yo me centro en los aspectos fundamentales del problema, por qué el perro se comporta de esa manera. Entonces sé que técnica, de entre una amplia gama de opciones, tengo que usar para resolver el problema”, explicaba César.
No se yo la amplia gama de opciones que tiene. Me encantaría que hiciera un capítulo mostrando las diferentes posibilidades.
Son una gran cantidad de personas famosas las que han confiado en César Millán para entrenar o corregir las malas costumbres de sus perros. Entre ellas podemos citar a Scarlett Johansson, Oprah Winfrey, Charlize Theron o Simon Le Bon.
Lo dicho, puro Marketing. Muchos famosos hacen una sarta de tonterias increibles y no por ser famosos las vamos a hacer nosotros. Digo yo.
César insiste en que la calma es la clave para que un animal obedezca. “Cuando me acerco a un animal, quiero demostrarle que estoy tranquilo”, explica. “Entonces yo me pregunto que es lo que necesita. Ambas consideraciones tienen que ir antes que las necesidades humanas. Si usted está tranquilo, el animal se dará cuenta de eso. Yo creo que un perro tranquilo es un perro feliz y obediente que no se meterá en problemas”.
Si señor...la verdad más grande de toda la entrevista. Para mi fundamental en la educación a domicilio y en el trabajo deportivo. Porque fallan los perros en competición??? Indudablemente, nosotros tenemos la culpa en el 99% del ejercicio y nuestro nerviosismo de que el perro lo haga bien. De sobra sabe el perro como tiene que trabajar a través del entrenamiento diario. ¿porque nos ponemos nerviosos? Un perro en la caceria jamás se pone nervioso. Bueno, o eso pienso.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 11:06
Hace unos días comentábamos en schanuzi.com la polémica entrevista que el conocido presentador de televisión inglesa, Alan Titchmarsh, le hacía a César Millán. Titchmarsh aseguraba delante de César que el famoso encantador de perros golpeaba y castigaba a los perros. El presentador ponía de ejemplo un vídeo en el que había visto a César Millán golpeando a un perro. César se defendió diciendo que eran simples toques, no golpes.
Cuando a un perro no se le ha explicado lo que queremos de él y tiramos de la correa para que lo haga, yo considero que eso es castigar al perro no innecesariamente sino de manera irracional y yo si lo considero maltrato.
César dice que nunca le hace daño a los animales, sólo los toca ligeramente. Pero también dice que los collares con pinchos y los aparatos eléctricos “pueden ser útiles”.
En esto último estoy totalmente de acuerdo.
Esto es un poco contradictorio, no puedes decir que Cesar maltrata a los perros por darle un toque o golpe, y luego cuando Cesar dice que no les hace daño, estar totalmente de acuerdo  :roll:Para mi maltratar no conlleva solo el hecho de hacer daño, sino la intención de hacerla sin otro fin. Es como decir que el enfermero me maltrata porque cuando me pone la vacuna me hace daño
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 11:17
Para mi maltratar no conlleva solo el hecho de hacer daño, sino la intención de hacerla sin otro fin.
Mucho cuidado con esto, Bishop, es abrir una lata de gusanos. El maltrato por ignorancia es maltrato igual.Por ejemplo, la gente que tiene el perro en el jardín todo el día. Realmente ellos creen que el perro no sufre, pero los estudios etológicos demuestran que es maltrato psicológico.
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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 11:17
Esto es un poco contradictorio, no puedes decir que Cesar maltrata a los perros por darle un toque o golpe, y luego cuando Cesar dice que no les hace daño, estar totalmente de acuerdo  
Pero también dice que los collares con pinchos y los aparatos eléctricos “pueden ser útiles”.
Discúlpame, estaba de acuerdo con esta afirmación y no con la parte primera del parrafo. Se me olvido borrarlo.
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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 11:19
El maltrato por ignorancia es maltrato igual.
+1000
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ittm

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:02
Pues muy bien....lo raro hubiera sido que César Millán asegurara que sí es cruel con los animales  :lol:Hay dos cosas que no se le pueden negar a pesar de todo: buenísimo lenguaje corporal y muy buen timing. Todo lo demás es discutible cuando menos.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:12
Para mi maltratar no conlleva solo el hecho de hacer daño, sino la intención de hacerla sin otro fin.
Mucho cuidado con esto, Bishop, es abrir una lata de gusanos. El maltrato por ignorancia es maltrato igual.Por ejemplo, la gente que tiene el perro en el jardín todo el día. Realmente ellos creen que el perro no sufre, pero los estudios etológicos demuestran que es maltrato psicológico.
No estoy de acuerdo Silver, por una razón, Cesar SI sabe que algo de daño le hace al perro, porque obviamente es él quien le da el toque, pero no lo hace con la única intención de causar un daño. Para mi no basta el hecho, sino la intención que conlleva el maltrato. Me puedes decir que Cesar usa técnicas violentas con los perros y no te lo discuto, pero no lo considero maltrato. Es una cuestión de semántica.Y los estudios etológicos dudo mucho que demuestren que eso sea un "maltrato". Ellos podrán demostrar que de esta forma el perro sufre.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:15
Para mi maltratar no conlleva solo el hecho de hacer daño, sino la intención de hacerla sin otro fin.
Mucho cuidado con esto, Bishop, es abrir una lata de gusanos. El maltrato por ignorancia es maltrato igual.Por ejemplo, la gente que tiene el perro en el jardín todo el día. Realmente ellos creen que el perro no sufre, pero los estudios etológicos demuestran que es maltrato psicológico.
No estoy de acuerdo Silver, por una razón, Cesar SI sabe que algo de daño le hace al perro, porque obviamente es él quien le da el toque, pero no lo hace con la única intención de causar un daño. Para mi no basta el hecho, sino la intención que conlleva el maltrato. Me puedes decir que Cesar usa técnicas violentas con los perros y no te lo discuto, pero no lo considero maltrato. Es una cuestión de semántica.Y los estudios etológicos dudo mucho que demuestren que eso sea un "maltrato". Ellos podrán demostrar que de esta forma el perro sufre.
No puedo estar de acuerdo. Es decir, para tí, el sufrimiento continuado y constante no te parece maltrato porque la intencionalidad del dueño no está en maltratar al perro?Entonces, podemos permitir cualquier cosa. Cualquier cosa que te imagines está justificada con ese pensamiento.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:31
No puedo estar de acuerdo. Es decir, para tí, el sufrimiento continuado y constante no te parece maltrato porque la intencionalidad del dueño no está en maltratar al perro?Entonces, podemos permitir cualquier cosa. Cualquier cosa que te imagines está justificada con ese pensamiento.
Le puedes llamar como quieras, pero ni maltrato ni crueldad porque llevan asociadas una intención real y exclusiva de causar daño, o dicho de otra forma, de mala fe. Yo no puedo meter en el mismo calificativo al padre que mete palizas injustificadas a un niño porque llega borracho a casa con un padre que de tanto en tanto le da una colleja al niño en plan correctivo
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:37
No puedo estar de acuerdo. Es decir, para tí, el sufrimiento continuado y constante no te parece maltrato porque la intencionalidad del dueño no está en maltratar al perro?Entonces, podemos permitir cualquier cosa. Cualquier cosa que te imagines está justificada con ese pensamiento.
Le puedes llamar como quieras, pero ni maltrato ni crueldad porque llevan asociadas una intención real y exclusiva de causar daño, o dicho de otra forma, de mala fe. Yo no puedo meter en el mismo calificativo al padre que mete palizas injustificadas a un niño porque llega borracho a casa con un padre que de tanto en tanto le da una colleja al niño en plan correctivo
Y qué me dices del padre que llevó a su niño a correr por la nieve?
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ittm

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:49
Le puedes llamar como quieras, pero ni maltrato ni crueldad porque llevan asociadas una intención real y exclusiva de causar daño, o dicho de otra forma, de mala fe.
¿Tú crees que Millán conoce las señales de calma? yo creo que sí, son muchos años oyendo críticas y al menos de oídas, le sonarán....si las conoce y se las pasa por el forro de los cojones (con perdón) ¿no te parece crueldad ni mala fe? vaya!
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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 12:58
Y qué me dices del padre que llevó a su niño a correr por la nieve?
No conozco la historia
¿Tú crees que Millán conoce las señales de calma? yo creo que sí, son muchos años oyendo críticas y al menos de oídas, le sonarán....si las conoce y se las pasa por el forro de los cojones (con perdón) ¿no te parece crueldad ni mala fe? vaya!
No, me parece brusco o salvaje, pero no un maltratador
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:03
Y qué me dices del padre que llevó a su niño a correr por la nieve?
No conozco la historia
¿Tú crees que Millán conoce las señales de calma? yo creo que sí, son muchos años oyendo críticas y al menos de oídas, le sonarán....si las conoce y se las pasa por el forro de los cojones (con perdón) ¿no te parece crueldad ni mala fe? vaya!
No, me parece brusco o salvaje, pero no un maltratador
Pues el padre hizo correr a su hijo, desnudo, por NY en medio de una nevada para fortalecerlo. El bueno hombre es un chino que cree realmente en ese tipo de educación, no lo hizo pensando que le iba a hacer daño al niño.Yo creo que es diferente. Quizás podemos admitir que maltratador sea aquel que lo hace conscientemente, que lo hace con la intencionalidad de hacer daño.Pero el hecho en sí es maltrato, por mucho que la intencionalidad no sea esa. Toda la vida se ha maltratado por ignorancia, sea a animales no humanos como a animales humanos, y podemos "justificar" la intencionalidad, pero no el hecho en sí.Ahora, la persona que con información sigue maltratando por comodidad propia o por ideas, sí podría pasar a llamarse maltratador, en eso estoy con Ittm.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:12
No, me parece brusco o salvaje, pero no un maltratador
Jajaja lo tuyo con la semántica no es normal....- No, no, señor policía, no soy un maltratador, sólo soy un salvaje. Sonriente
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:17
Ha mi el articulo me pareció algo gracioso, Millan se estaba haciendo mucho la víctima, me pareció.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:17
Ha mi el articulo me pareció algo gracioso, Millan se estaba haciendo mucho la víctima, me pareció.
Pero ya sabes que no sabemos leer nada sin abrir 25 pg de debate sobre cualquier cuestión que nos llame la atención en su momento (en este caso, semántica).  
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:19
Ha mi el articulo me pareció algo gracioso, Millan se estaba haciendo mucho la víctima, me pareció.
Pero ya sabes que no sabemos leer nada sin abrir 25 pg de debate sobre cualquier cuestión que nos llame la atención en su momento (en este caso, semántica).  
Welcome 25 pages. Sonriente Sonriente
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Bishop

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:27
Pues el padre hizo correr a su hijo, desnudo, por NY en medio de una nevada para fortalecerlo. El bueno hombre es un chino que cree realmente en ese tipo de educación, no lo hizo pensando que le iba a hacer daño al niño.
Ese padre es un salvaje, no un maltratador  
Ahora, la persona que con información sigue maltratando por comodidad propia o por ideas, sí podría pasar a llamarse maltratador, en eso estoy con Ittm.
Podría, la historia está en si realmente esa persona considera que las otras alternativas son o no son realmente eficaces, pero aún así, no lo llamo maltratador, lo podré llamar bruto, salvaje pero no maltratador.Para mi un maltratador tiene un matiz más psicológico, no se como explicarlo. Pero no me parece "justo" meter en el mismo saco al cabr@n que apaliza a su mujer que a Cesar porque le da un toque al perro con cierta intensidad para intentar rehabilitarlo
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fievel93

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Publicado: Wednesday 07 de November de 2012, 13:43
Pues yo no creo que Cesar Millán sea brusco, ni salvaje ni mucho menos un maltratador...No veo nada de malo en desviar la atención del perro mediante un toque físico, no les pasa nada y funciona, de hecho es como se comunican entre perros. Creo que muchas veces nos olvidamos del hecho de que son perros, los adoramos sí, pero son perros, debemos intentar comunicarnos con ellos en un lenguaje intermedio entre el de ellos y el nuestro. Tú a un niño le dirías "cariño, no hagas eso", entre dos perros se pegarían un bocado...un ligero toque físico me parece un buen término medio. Un saludo!
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