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Foro de Discusión General

BOXER ALBINO

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: BOXER ALBINO
Perrunillo

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Publicado: Monday 21 de September de 2009, 22:30
Sarai, en este caso estoy mayormente deacuerdo con Bioteka, no es es cuestion de razones ni de estar convencido o no, el Bóxer blanco es tan Bóxer como cualquier otro Bóxer de cualquier color que sea hijo de padres que sean Bóxer tambien creo que es un error decir que son albinos porque efectivamente son blancos, no albinos.Y en cuanto a lo de que son mas enfermos que el resto y no deben criar, bueno, yo no soy veterinario, y estaria bien que alguno opinase en este foro, creo que de la piel si pueden tener mas problemas que el resto de Bóxer  pero no veo motivo en principio para que en otras cosas tengan mayor indice de enfermedades que el resto de la raza.Y para terminar, decirle a Jelmm, QUE NO, en absoluto estamos todos deacuerdo en que las hembras necesitan tener al menos una camada en la vida, no se la cantidad de veces que he tenido que desmentir ya esta leyenda urbana, agradeceria ayuda de otros usuarios para transmitir de una vez por todas a la poblacion de dentro y fuera de esta pagina lo falso de este mito, lo unico que fortalece el que la cruceis es vuestra necesidad, vuestra y no suya, de que se cruce, los perros no son personas y viven su sexualidad de un modo completamente diferente a nosotros, no necesita para nada cruzarse. Te recomiendo el libro, un perro en casa, del veterinario Carlos Rodriguez, de la editorial Pearson Alhambra Educación S.A. y mas concretamente su capitulo de falsa creencias, donde habla de esta y otras leyendas urbanas y el mucho mal que el que se siga creyendo estos cuentos de viejas hace a los perros. Para este asunto tambien agradeceria intervención de veterinarios en este u otro foro. Por cierto, si algun veterinario te viene con ese cuento, la solucion es facil, cambia de veterinario, ese solo quiere sacarte la pasta con el posible embarazo. Siento haberme salido del tema, pero era una causa de fuerza mayor, el bienestar canino siempre por delante de las normas.
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Sarai

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Publicado: Monday 21 de September de 2009, 22:38
A ver, un momento, yo lo primero que he dicho es que a los Bóxer blancos deberian darles el pedigrí al igual que sus hermanos. Por lo tanto, se sobreentiende que no los creo menos Bóxer que el resto de cachorros de la camada. A lo que yo me refiero, es que cuando alguien dice que el Bóxer blanco no le parece bonito los propietarios de éstos se ponen como locos. Ya está, no he dicho nada más. Tampoco he dicho en ningun momento quq sean albinos puesto que tienen pigmentacion en la trufa e incluso en partes del cuerpo.
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Publicado: Monday 21 de September de 2009, 22:43
ya, si lo de que son blancos no albinos lo decia en general, no por ti, y yo me refiero tambien en general que por mucho que lo diga un supuesto entendido en la raza son Bóxer si o si, se este convencido de ello o no, lo son.ahora que te parezcan mas bonitos o mas feos es cosa de cada uno y no hay porque mosquearse por eso, a mi por ejemplo, y creo que a casi todo el mundo, los crestados chinos me parecen realmente horribles, pero puede que a alguien le parezcan los perros mas bonitos del mundo, o al reves, los Chow Chow fisicamente me parecen bonitos, pero seguro que mucha gente opina lo contrario.
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Publicado: Monday 21 de September de 2009, 22:50
Ya si se que no lo decias por mi...pero era por si dejaba lugar a dudas  
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JELLM

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 00:44
Perdonar, pero los perros no son como las personas; si a una mujer le viene el periodo no va buscando a un macho para quedarse embarazada como loca, en cambio a los canes en cuanto les viene el celo si ven a un macho por la zona van dejando marcas para indicarle donde estan, porque ellos quieren reproducirse, no piensan si tienen o no dinero para mantener a las crias. Son animales y como tales buscan la reproducción, somos nosotros los que se la prohibimos, si no ya me direis que es lo que pasa con los gatos, se multiplican como si nada.Y si he dicho que queremos cruzar a Luna, nos es por sacar tajada, que en mi familia nunca hemos vendido los cachorros que hemos tenido, los hemos regalado a personas de confianza. De hecho el intento que hicimos con el Alaskan Malamute, el macho no pudo atinar bien y la perra tuvo un embarazo psicologico y al final tuvieron que extirparle un tumor, de las tetas, que se produjo por la acumulacion de la leche. Se murió con 11 años y mucho dolor, asi que no me digan que lo hacemos por nuestra necesidad, que no es así, que los perros buscan reproducirse como sea.
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 00:58
Castrándolos se les acabó el problema. Es más, si una perra tiene un embarazo psicologico por no haber sido montada, aunque la monten volverá a tenerlo a tiempo. La castración es la mejor opción.
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JELLM

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 01:03
Esa es la solución humana, le cortamos las "pelotas" y punto.
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 01:23
La unica foma de evitarles tumores y embarazos psicologicos es la castración, cientificamente comprobado, te transcribo el apartado del libro que te he comentado que habla del tema:ES BUENO QUE TENGAN UNA CAMADANo me gustaria olvidar esta estúpida frase, porque es una de las falsas creencias que más problemas provoca a nuestros queridos animales.La afirmación de que "todas las perras deben tener una camada al menos una vez en la vida" es falsa, y a lo único que conduce es a que las protectoras esten abarrotadas.Si ustedes se quedan con esta idea y la transmiten a todos los que tienen una perra, podemos sentirnos satisfechos: estaremos colaborando para que muchos animales nazcan predestinados a una vida triste o a la muerte.y en el libro un perro sano del mismo autorERRORES MAS FRECUENTESJugar con la reproducción de nuestras mascotas es jugar con la vida. Existen humanos "impresentables" que utilizan a las perras como gallinas ponedoras, estos desgraciados animales son exclusivamente un instrumento de un negocio, no importa que sufran no existen descansos entre los partos, y si ya no se queda preñada... pasaporte.Gracias a Dios no es lo mas habitual, pero existen unos cuantos.Otro gran error es pensar que la perra defendera "a capa y espada" su "virginidad", que mandendrá a raya a todos los machos que acudan a cortejarla... ¡Nada mas lejos de la realidad!Ciertos propietarios no dan el suficiente valor a la irregularidad de los celos de su mascota: piensan, que mas da que tengan el celo cada seis o siete meses, o no lo tengan.Pero lo peor de lo peor, el summun de la ignorancia es pensar que nuestras perras necesitan una gestación al menos una vez en la vida... ya se que soy muy pesado, pero el asunto es muy importante.Y en el capitulo sobre la reproducción de un perro sanoREPRODUCCIÓNExisten varias fases en la vida de nuestras mascotas que son de "obligado cumplimiento": todas nacen y todas mueren... ¿drastico? Tambien crecen: unos mas y otros menos pero, falta una parte: nacen, crecen, se reproducen y mueren. Faltaba "se reproducen".Parece que esta frase y ciertas creencias populares llevan a cualquier animal y de cualquier raza y condición a reproducirse.Existe una frase estrella, una frase que provoca cientos de animales abandonados al cabo del año en nuestro pais, una frase que deberia dsaparecer de nuestras duras cabezas: "Es bueno  que las perras tengan una camada al menos una vez en la vida".¿ Es bueno para quien? ¿para la perra?, ¿quien las ha oido hablar de las maravillas de un parto?, ¿quien las ha visto suplicar por una preñez?, ¿que perra permitiria quedarse preñada sabiendo que sus cachorros pueden acabar en un cubo de basura? ¿por que muchos "profesionales" siguen apayando esta estupida afirmación? Permitanme decirles que la dichosa "frasecita" y su contenido: ¡Son falsos!, ¡una gran mentira!Nuestras perras no necesitan tener una camada al menos una vez en la vida, no se frustran, no se vuelven locas, no padecen males terrible. Lo que si podemos asegurar es que la enajenada actuación cosistente en permitir la reproducción de nuestras perras sin la menor valoración, provoca un aluvión de camadas no deseadas, cientos de cachorros que llegan al mundo por una estupida afirmación, por la dichosa frase que una gran mayoria acepta como ley.Que quede claro: esta afirmación es falsa, ¡falsa!Si quieren a los animales y oyen esta frase, tienen la obligación de explicar a su interlocutor su grave error y las terribles consecuencias. Si lo hacemos estaremos poniendo freno a la principal causa de superpoblación y abandonos de animales en nuestro pais.Y esto que te comentare a continuación no es de estos libros, ahora te voy a hablar del embarazo psicologico en las perras.el embarazo psicologico en las perras no tiene nada que ver con que se frustren por no ser madres, es algo mas sencillo y completamente natural, es una herencia, una herencia de sus ancestros los lobos, en las manadas de lobos las hembras no dominantes no se cruzan con los machos, pero ayudan a criar a los cachorros de las hembras dominantes y para ello necesitan leche pero como ves no todas tienen crias y no pasa absolutamente nada. Las perras han heredado esto pero al no tener cachorros que alimentar les pueden dar diversas enfermedades peligrosas, si la cruzas le evitas uno, pero si es propensa a tenerlos los va a seguir teniendo aunque la cruces, para evitarlos solo hay una solucion. Castración.
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Babybel

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 12:34
tambien creo que es un error decir que son albinos porque efectivamente son blancos, no albinos.Y en cuanto a lo de que son mas enfermos que el resto y no deben criar, bueno, yo no soy veterinario, y estaria bien que alguno opinase en este foro, creo que de la piel si pueden tener mas problemas que el resto de Bóxer  pero no veo motivo en principio para que en otras cosas tengan mayor indice de enfermedades que el resto de la raza.
Bueno, para empezar, lo de albino creo que efectivamente no lo hemos dicho ninguno, todos sabemos que un animal albino es aquel que carece de melanina y por lo tanto NO TIENE pigmentación en ninguna parte de su cuerpo, cosa que sí tienen los Bóxer blancos, hasta ahí todos de acuerdo.Y en cuanto a lo de las enfermedades... Bueno, da la casualidad de que yo sí soy estudiante de veterinaria, bastante puesta en el tema además porque tuve que hacer una exposición sobre esto mismo para la asignatura de genética, y me tuve que partir el culo varios días enteros en la biblioteca sacando información de distintas bibliografías sobre la genética animal, por eso creo que estoy hablando sabiendo lo que digo y no me estoy inventando nada: Los Bóxer blancos son portadores de un síndrome que puede ir desde sordera hasta deformaciones en la cara y retraso mental, ya me duelen los dedos de escribir lo mismo, no lo voy a volver a repetir, si no os lo queréis creer allá vosotros, pero espero que no hagáis la prueba.En cuanto a los cruces entre Bóxer manchados, no sé lo que harán los de "boxer-amigos" pero si te pones en contacto con algún criador profesional de Bóxer  verás que evitan en la medida de lo posible cruzar Bóxer con grandes patrones de blanco, si ambos son manchados, intentan que sea lo mínimo posible porque el blanco sale cuando aparecen patrones blancos por ambas partes, ya que es recesivo, y es imposible que salga de  un ejemplar completamente coloreado. Es igual que los labradores, ningun criador esperto cría chocolate con amarillo, porque pueden salir amarillos sin pigmentación y tener un montón de problemas de piel. Esto es una cosa que todos deberíamos saber sobre la raza que tenemos en casa, y más si tenemos expectativas de reproducción, hay que informarse un poco más de las cosas y hablar sabiendo lo que se está diciendo.En cuanto al tema de cruzar a las perras... Yo soy pro-castración. No se debe criar solo por "satisfacer" a la perra, es una cosa muy seria, la gente se lo toma a pitorreo y así están las protectoras hasta arriba de perros que alguien quiso que su perra pariera para luego tirarlos a la calle. Lo siento, pero tengo que estar en contra de eso, la cría debe ser una cosa responsable y a mí personalmente no se me ocurriría cruzar una perra sin tener una larga lista de espera de gente que quisiera los cachorros, y por supuesto no todas las perras son aptas para criar, tenemos que tener en cuenta que no tengan enfermedades degenerativas, o sean portadoras (lo mismo para los padres) etc. Pero eso ya es otro tema.
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:10
Babybel que razon tienes...yo no estudio ni tengo conocimientos de veterinaria, pero he leido alguna cosilla sobre esto y coincide en su totalidad con lo que dices. Yo te creo y estoy de acuerdo contigo.Y una pregunta...que es un labrador amarillo sin pigmentación? se supone que si es amarillo si que tiene pigmentación no? que colores de labrador pueden cruzarse y cuales no? perdona mi ignorancia jejeje pero me da mucha curiosidad.
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Babybel

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:30
Nada, yo eso lo he descubierto también recientemente jeje.Es genética elemental, bastante fácil, mira: El gen E determina el color negro, el gen e el amarillo, y luego aparte el gen b es el responsable del chocolate. Los genes representados en mayúsculas son dominantes sobre los representados en minúsculas.Si tenemos un perro EEBB es negro puro, pues tiene los dos genes negros y luego además no tiene el gen b, por lo que no es portador de chocolate.Un perro eeBB es amarillo, el típico con su naricita negra.Y el labrador EEbb es chocolate, el gen b oxida al E, con lo que en lugar de salir negro, sale un color que es como la degradación del negro, en el caso del labrador  el chocolate.Ahora, si tenemos un perro EEBb, es negro portador de chocolate. Sale negro porque al tener el gen B que es dominante sobre el b el color no se oxida. Si tenemos un perro EeBB, es negro portador de amarillo, lo mismo, sale negro porque E es dominante sobre e. Y por último, nos puede aparecer un EeBb, negro portador de los dos, como están los dos genes dominante E y B los otros no se expresan, pero están ahí con lo que este perro podrá tener descendencia de los tres colores. Hasta ahí los posibles genotipos de labrador negro.Los chocolates:EEbb: chocolate puro, solo podrá tener cachorros chocolates o negros, según con quien se cruce. No puede dar amarillos porque no tiene el gen e.Eebb: Chocolate portador de amarillo, puede dar cachorros de los tres colores.Ahora los amarillos:eeBB: Amarillo puro, solo dará cachorros amarillos o negros, según con qué perro se cruce, no puede dar chocolates porque no tiene el gen b, que como sabes tiene que ser heredado por parte de ambos padres para que un cachorro pueda ser chocolate (EEbb ó Eebb).eeBb: Amarillo portador de chocolate. Tiene pigmentación en la nariz y puede dar cachorros de los tres colores.eebb: Amarillo doble portador de chocolate. Aquí está el problema. Si te has fijado los labradores chocolates no tienen la trufa negra, esto es porque han degradado el gen B que es el responsable de la pigmentación, lo que pasa es que al tener un gen E desarrollan el negro degradado: chocolate. Este tipo de amarillo no tiene el gen E, por lo que no tiene negro, y al degradarse el color con ambos genes bb el labrador nace sin pigmentación en la nariz ni en las mucosas. A parte de que está descalificado (como el Bóxer blanco) suelen tener problemas de piel, y si miras en los criadores, normalmente no se cruzan labradores amarillos con chocolates, a menos que se sepa que son puros, o sea eeBB y EEbb, porque este cruce da siempre EeBb: negros portadores de los dos colores. Pero si hay un labrador chocolate portador de amarillo jamás se cruza con una labradora amarilla portadora de chocolate.Espero que me hayas entendido es un poco lioso jeje te paso un enlace a ver si así lo entiendes mejor: http://www.aelr.es/main.htm dale a "salud" y de ahí a "genética del color del labrador retriever"
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:36
Jejeje la verdad es que con tanto e, b, B, etc, si me he liado jajaja pero lo he ledo varias veces y me ha quedado mas o menos claro   muchas gracias por explicarmelo.Una ultima pregunta. El labrador sin pigmentación es el que llamamos vulgarmente "labrador de nariz rosa"?¿
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Babybel

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:40
mmmmmmm..... Tiene que tener la nariz totalmente rosa y también los labios, así como las almohadillas de las patitas. A algunos labradores se les decolora un poco la nariz con la edad, pero siguen teniendo pigmentación en los labios. Se nota mucho cuando son cachorros, voy a buscar una foto que vi hace tiempo en que salían dos cachorros amarillos uno sin pigmentar y otro con la nariz negra, se veía muy bien la diferencia, a ver si la encuentro (no prometo nada jaja)
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:46
jajajaja vale, a ver si la encuentras y me aclaro xD
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:50
Quiero decir también, que no tienen por qué ser amarillo x chocolate, con que ambos progenitores sean portadores de amarillo y chocolate a la vez hay posibilidades que un cachorro herede ambos genes chocolates y ambos genes amarillos y de este genotipo.He encontrado unas cuantas Sarai pero... no sé cómo se ponen XD
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 13:52
jajaja vale, vamos que chocolate y amarillo mala combinacion no?? asi resumiendo mucho xD.Mira te explico el tema de las fotos. Metete a este album digital:  www.imageshack.us. Dale a browse y eliges la foto. Inmediatamente se pondra a cargar, eliges el tamaño y te saldran dos enlaces. Copia y pega el primero de los dos.
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Babybel

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 14:05
En unos se ven mejor que otros, pero ya ves que se nota bien la diferencia. Cuando son adultos es más difícil porque a algunos se les oscurecen las trufas y a otros se les aclaran.
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 14:08
Ok muchas gracias por las fotos  :wink:Por cierto, has copiado solo los enlaces, te falta un ultimo paso. Tienes que poner los enlaces entre "img" "img" . Para hacer esto, tienes que darle al icono ese que esta al lado de la "ese" tachada y es de colorines.
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Babybel

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 14:09
ya tá
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Sarai

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Publicado: Tuesday 22 de September de 2009, 14:10
Ya se ven, antes no se veian y pensaba que te faltaba poner eso jejeje.Pues si q se les nota diferencia si...una amiga tiene uno despigmentado por lo que veo...
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