Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Tuesday 01 de September de 2009, 11:45
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biotekaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 01 de September de 2009, 16:49
q guapas,m las como a las dos....es q son una pasade de buenos,el mio como halla un niño por el medio se pega a el q no hay manera de separarlo....jellm lo de las orejas t mando un privado con un enlace...babybel,lo q le pasa a la propension de los boxers blancos a ciertas enfermedades creo q es la misma q en otras razas q si admiten el blanco...siempre en todas las blancas nunca se aconseja cruzar a dos perros blancos,pq ademas las crias peden tener mas falta de pigmentacion y es cuando surgen los ojos azules,la falta de pigmentacion del oido q es lo q provaca la sordera.la madre del mio era tb blanca con un parche como roi,y su padre dorado marcado.hasta el momento tibieron dos camadas 16 cachorros,solo 4 blancos,ningun sordo,ningun problema asociado al color....alexxxia,lo del color es una opinion personal del todo respeteble...solo t digo una cosa,a roi por la calle lo paran diezmil veces mas q a un Bóxer normal(color)provado de estar con mas boxers...y la gente flipa...el blanco es el gran desconocido,si t digo las veces q m lo han intentado comprar,con eso lo unico q quiero decir es q pa gustos los colores,y nunca mejor dicho ;) |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 11:14
babybel,lo q le pasa a la propension de los boxers blancos a ciertas enfermedades creo q es la misma q en otras razas q si admiten el blanco...siempre en todas las blancas nunca se aconseja cruzar a dos perros blancos,pq ademas las crias peden tener mas falta de pigmentacion y es cuando surgen los ojos azules,la falta de pigmentacion del oido q es lo q provaca la sordera.la madre del mio era tb blanca con un parche como roi,y su padre dorado marcado.hasta el momento tibieron dos camadas 16 cachorros,solo 4 blancos,ningun sordo,ningun problema asociado al color.... |
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Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 14:01
A mi me parece que no estamos deacuerdo con los criadores que buscan, por ejemplo, al Bóxer blanco; no es humano hacer este tipo de cruces si sabemos a que consecuencias nos enfrentamos: perros con malformaciones, etc.No generalicemos con "todos los que teneis perro", que seguro que mucha gente no sabiamos las consecuencias que atraen este tipo de cruces; yo por ejemplo nunca he tenido un Bóxer y menos blanco y hasta que no nos lo dijo la veterinaria yo no sabia nada que es peligroso intentar cruzar dos Bóxer blancos.Y ahora que lo sé, ya intentaré que mis hermanos no lo hagan.Saludos. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 15:07
No quería ofender, ya he dicho que era una mera opinión. Yo sé que cada uno queremos a nuestro/s perros y que nos parecen lo más bonito del mundo, y es normal que si tu perro es para ti perfecto, te moleste que llegue alguien y te diga "pues no, porque no cumple el estándar de la raza", yo también me cabrearía. Sólo lo he dicho para dar mi opinión sobre que aunque no nos guste lo que un criador nos puede decir, tenemos que confiar en los criadores, ya que ellos son realmente expertos (repito: NO TODOS) en la raza a la que se dedican y si no quieren hacer un determinado cruce, suele ser porque tienen una razón una de peso para ello.En este foro no lo he visto, pero sí he visto a gente, que sólo por tener un perro ya menosprecian el trabajo de un criador profesional, la gente se cree que por tener un determinado perro ya se sabe todo lo relacionado con esa raza, y no es así; no me parece bien que se descalifique el trabajo de un criador, y más aun cuando no se sabe de lo que se está hablando. Repito, que no me refiero a nadie de este foro, estoy hablando por experiencias ajenas que he tenido con propietarios de perros con los que tengo contacto.Un saludo, y si he ofendido a alguien, lo siento. |
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Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 15:45
Bioteka, me alegra que a la gente le agrade tu perro, yo tengo nada en contra del Bóxer blanco, pobrecitos. Pero no es licito criar con ellos,. Que nace alguno, bien, pero creo que deberían ser cada vez menos, precisamente por lo que dice babybel, por las enfermedades.Y bueno, lo de que no me gustan, es mi opinion, me resultan muy dificiles de mirar. No me parecen Bóxer sinceramente. Y sin animo de ofender, por favor. |
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biotekaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 16:48
bueno,lo primero,lo de q el blanco no es color natural en la raza no es cierto,la primera Bóxer inscrita en el libro de origenes aleman fue blanca,mas natural q eso no se q es.el Bóxer blanco se retiro del estandar en 1925 por q resultaba muy vistoso y al tratarse de perros policias....2 enlaces:http://www.perrilandia.com/boxer/origen.htmhttp://www.royalavalon.es/historia.htmno menos precio para nada el trabajo de los criadores,en muchos casos m parece espectacular,en otros simple negocio asi de claro.promoviendo el tema de los boxers blancos en algunos foros especializados en la raza,bastantes criadores estarian a favor de devolver el Bóxer blanco al standar,o como poco devolverles el pedigree....al final con este tema ellos tb pierden dinero.otros claro,no estan de acuerdo pero claro,imaginaos(ya es imaginar)q volvieran a poder competir e qq independientemente del color fuese elegido el mejor ejemplar uno blanco,se liaria una...ademas q por muy mal q suene,mucha gente perderia dinero...yo no digo q el no existan algunas propensiones a enfermedades asociadas al color blanco,solo digo q estas se producen en todas las razas q tienen este color.En los origenes del Bóxer se encuentran el Bulldog ingles y el dogo,en ambas razas admitido el blanco,y desconoco la cria de los dogos pero en el Bulldog el blanco es muy codiciado,no se cria entre dos blancos por logica natural,pero se busca el blanco,y por genetica tendra los mismos problemas q un Bóxer blanco.mi opinion es como m dicen q los hijos de boxers blancos nacen con mas problemas,si nadie cria con blancos,de dd sacan los estudios....hace poco descibri la raza del pastor blanco suizo(precioso)son pastores alemanes blancos,q nunca fuern admitidos en el estandar,por lo cual hace no muchos años se formo una raza nueva...eso es lo q se quiere pal Bóxer no lo creo.en cuanto a la cria,es todo ser razonable y estudiar los cruces q realizas...digo lo mismo,si cruzo a roi con una solida,cuantos blancos nacerian?y dos marcados?en cambio los marcados si se pueden cruar...pues vale.a mi,mi perro m encanta,por supuesto,por eso es mio,sino m hubiese comprado uno de otro color,cada uno tiene sus gustos en cuanto a colores,claro q la verdad es q a mi m encantan los boxers de cualquier color...q los blancos no parecen boxers...bueno,es tu opinion,pero a roi le notan q es Bóxer aun sin saber q existen los boxers blancos....tb hay gente q dice a mi los atigrados m horrorizan y al final les enseñas dos fotos de boxers atigrados y cambian de opinion.yo,por lo pronto,m voy informando,cuando nacen camadas en las q alguno de sus padres es blanco,pues voy tomando nota de cuantos nacen blancos,y los problemas q tienen los cachorritos,de momento la estadistica m apoya. |
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Publicado: Thursday 03 de September de 2009, 18:39
Tu perro es precioso, de eso que no te quepa duda, además es super salao con ese parche.Si se decidiera volver a criar el Bóxer blanco, y se volviera a admitir en el blanco en el estándar, lo suyo sería sacar Bóxer blancos a partir de un ejemplar blanco con uno dorado o atigrado con patrones blancos (las patas o el pecho, etc), donde se reducirían al mínimo las probabilidades de que apareciera la enfermedad. Si tú cruzaras a tu Roi, con una hembra totalmente dorada o atigrada (sin un pelo blanco) todos los cachorros saldrían del color de la hembra con manchas blancas heredadas de tu perro, pero ninguno blanco (ya que el patrón balnco, si no lo heredan por las dos partes, en principio no sale). Si se cruzan dos Bóxer del color que sea, con patrón blanco ambos progenitores, es muy probable que nazca alguno blanco.Lo de la enfermedad te lo digo porque los Bóxer son especialmente propensos, no me preguntes por qué, en algún momento de la evolución, un gen mutó, o algo pasó pero la raza Bóxer es más propensa que otras razas a padecer el síndrome de Waardenburg, y sólo la padecen los que son totalmente blancos, sin parches. Que no te digo que otras razas no lo puedan padecer también, seguramente, pero aun no se han registrado tantos casos como en la raza Bóxer Pones de ejemplo al Bulldog pero tú misma me estás diciendo que no sacan bulldogs blancos de padres blancos, o sea, que estamos en las mismas, el Bóxer blanco se puede sacar de padres dorados o atigrados, entonces no tendrá ningún problema, como tampoco lo tiene el Bulldog blanco que sacan de padres coloreados. De momento, la especie animal que más lo presenta es el hurón, y es sin duda, debido a la cría irresponsable. Del Bóxer ya no hay tantos casos porque se ha hecho más conocido el hecho de algunos Bóxer blancos ya nacen sordos, y la gente ha ido dejando de criarlos (los particulares, que los criadores ya lo dejaron hace tiempo).Me pones de ejemplo es Pastor Blanco Suizo Es un Pastor Alemán blanco, vale, yo había oído hablar de ellos pero nunca me he puesto a indagar mucho, pero si ves los mismos enlaces que tú misma me has pasado, hacen referencia a la sordera asociada con el color blanco, y, sin embargo, en el Pastor Blanco Suizo no tiene ninguno de esos problemas; en su caso se descalificó por ser muy diferente del Pastor Alemán habitual, pero no por enfermedades hereditarias, lo cual me parece una razón de mucho más peso que la estética.De todas formas Bioteka, no he venido aquí a palearme contigo ni mucho menos, yo comenté lo del síndrome de Waardenburg porque está demostrado que el gen defectuoso del síndrome está asociado a patrones de blanco (y esos estudios existen, ya que, como ves, los Bóxer blancos siguen existiendo), y creo que es útil que la gente que tiene Bóxer sepa este tipo de cosas, como la gente que tiene hurones o cualquier raza que puede tener algún problema genético asociado al color (ya te decía antes que yo también vigilo eso con mi labrador que es otra raza propensa a enfermedades de piel hereditarias (¡y no son blancos!)), porque luego nacen los cachorros sordos y todo el mundo se sorprende. Si tienes una perra blanca y la quieres cruzar, no hay ningún problema, pero búscale un novio de otro color para que todos los cachorros nazcan perfectamente sanos y no te la juegues, porque no hay razón para andar jugando con la genética sabiendo que te puede tocar una mala carta.La estadística te apoya... Cruza dos Bóxer completamente blancos y luego hablamos. Si tus "datos" se basan en Bóxer blancos nacidos de Bóxer coloreados, ya te digo que no valen para nada. Busca "síndrome de Waardenburg" y entonces las estadísticas me apoyarán a mí, y te hablo de cifras mundiales, estudios médicos, veterinarios, estadísticos, epidemiológicos y estudios genéticos que no tienen nada que ver con contar a los cachorros blancos de un par de camadas. Tendrías que buscarlo en libros de genética veterinaria, porque cuando yo hice mi estudio, en internet no encontré nada de animales, solo el de la personas.Un saludo. Y si he vuelto a ofender lo siento, pero es que estoy hablando de cosas que están demostradas científicamente, y que no se pueden rebatir con la experiencia personal de una sola persona. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2009, 13:30
Babybel lleva razon.El Bóxer blanco puede gustar fisicamente (a mi personalmente no me agrada) pero eso no quiere decir que sea recomendable criar con él. Tambien estoy de acuerdo con Alexxxia, si nace alguno en una camada, pues perfecto, no lo vas a matar, tiene derecho a vivir igual que cualquier otro perro...pero no hay que hacer adrede que nazcan Bóxer blancos. Opino que a los blancos tendrian que darles su pedigri, al igual que a sus hermanos, pero que pusiera una nota: NO apto para la cría.Por otro lado me he dado cuenta que los simpatizantes con el Bóxer blanco o los que tienen uno, defienden demasiado a éste. A ver si me explico: en cuanto alguien dice "no me gusta" o "no tendría uno", saltan inmediatamente en su defensa. Proporcionando argumentos y experiencias para demostrar que el Bóxer blanco es tan bueno como los otros.No se xq no pasan del tema, si realmente estan tan convencidos de que es como los demas, ¿xq lo excusan tanto? no lo entiendo.Dicen que quien se excusa (o excusa a otro individuo ) de tal manera es porque realmente opina lo contrario pero no quiere reconocerlo. Y esto no lo digo por nadie en concreto.Yo no digo que sea mejor o peor, es un perro, y por este motivo ya es un buen ser. No hay que darle mas vueltas. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2009, 16:27
Que perra tan bonita tienes, mi hermana tambien tiene un Bóxer blanco, precioso, esta enormemente musculado, y lo de albino me parece una chorrada, es blanco, los razistas, supuestos entendidos en la raza, diran que un Bóxer blanco no es un Bóxer igual que lo dicen de un Pastor Alemán blanco, y de ahi la chorrada de albino, pero te aseguro que los padres de Omar, el perro de mi hermana, eran tan Bóxer como el que mas, ninguno de los dos era blanco, pero a el y a una de sus hermanas les dio por salir asi, y no por ello son menos Bóxer que sus otros hermanos de los colores habituales. Y las orejas del Bóxer no son para arriba, para eso hay que cortarselas, y meter al perro en una operación por estetica me parece una estupidez bastante grande, mi hermana no se las corto y Omar, que en unos dias tendra 3 años, tiene las orejas para abajo, y bien bonito que es el. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Sunday 20 de September de 2009, 16:32
Esta claro que el Bóxer esta PRECIOSO con sus orejotas para abajo...vamos de eso no hay duda. Quiero aclarar una cosa por si en mi comentario alguien duda: yo no digo que el Bóxer blanco no sea bonico, o no sea buen perro, o no sea Bóxer Lo que quiero decir es que, si la cruza de dos ejemplares blancos da descendientes enfermos, no se debe criar con ellos. Es mas, creo que al Bóxer blanco se le deberia de dar su pedrigri, porque es igual de Bóxer que los demas. Pero bueno, creo que criar con ellos es una irresponsabilidad. Por ultimo decir que sobre gustos no hay nada escrito. |
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Publicado: Monday 21 de September de 2009, 11:51
Es que de hecho, los criadores directamente cuando hacen los cruces eligen ejemplares totalmente coloreados (sin una mancha blanca), o un progenitor con manchas blancas y el otro sin ellas, ya que el cruce entre dos Bóxer del color que sea con manchas blancas puede dar cachorros blancos. No es necesario que se crucen Bóxer blancos para que salgan de ese color, salen incluso de Bóxer coloreados que simplemente tienen manchas blancas. Igualmente si se cruza un Bóxer blanco con un Bóxer totalmente coloreado no saldrá ningún ejemplar blanco, ya que para que salgan totalmente blancos deben tener el patrón blanco por ambas partes, así si por una parte no lo tienen nacerán coloreados con manchas.Ya no se trata de no cruzar con blancos, se trata de elegir bien hasta a los coloreados, ya que pueden salir blancos. A mí eso no me preocupa, si a la gente le gustan los blancos, pues que se saquen blancos de este modo no tiene mayor problema. Lo que me preocupa es que se quieran sacar Bóxer blancos a partir de progenitores totalmente blancos, ya que el gen del síndrome del que hablo es recesivo, y va asociado al blanco. Si dos Bóxer blancos portadores se cruzan, un 25% de los cachorros tendrán los dos genes recesivos, por lo que desarrollarán el síndrome, que puede ir desde sordera, hasta retraso mental e incluso malformaciones en la cara.Estoy con Sarai en que no se les debería quitar el pedigree porque son tan Bóxer como cualquier otro. Pero a mi entender la gente que tiene Bóxer debe enterarse un poco de estas cosas antes de cruzar con ellos. Si cruzas dos Bóxer con manchas blancas es problable que tengas algún cachorro blanco, en principio eso no tendría problema, nada más que una cosa estética, pero es bueno que lo sepas. Y si tienes un Bóxer blanco razón de más para que eligas bien al futuro cónyuge de tu perro. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 12:02
Ya no se trata de no cruzar con blancos, se trata de elegir bien hasta a los coloreados, ya que pueden salir blancos. A mí eso no me preocupa, si a la gente le gustan los blancos, pues que se saquen blancos de este modo no tiene mayor problema. Lo que me preocupa es que se quieran sacar Bóxer blancos a partir de progenitores totalmente blancos, ya que el gen del síndrome del que hablo es recesivo, y va asociado al blanco. Si dos Bóxer blancos portadores se cruzan, un 25% de los cachorros tendrán los dos genes recesivos, por lo que desarrollarán el síndrome, que puede ir desde sordera, hasta retraso mental e incluso malformaciones en la cara. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 12:21
Yo confío en que la gente sea responsable y antes de cruzar a sus animales se informen un poco de los pros y los contras... |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 12:24
Pues no creas...uno de mi pueblo cruzó a su Bóxer blanca con otro blanco con machas marrones salieron todos blancos y varios de ellos sordos. Un disparate vamos. Ademas yo creo que ni siquiera se deberia criar con uno de los dos padres blancos. Es decir, creo que tendrían que ser coloreados marcados en blanco o coloreados enteros, para evitar problemas. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 12:42
Si la gente cría hasta con mestizos sabiendo que luego no les va a encontrar dueños a los cachorros, y acaban tirados en la calle y de mala manera, tampoco me extraña que se críe sin tener en cuenta los posibles defectos genéticos...En fin, si hay que sacarse un psicotécnico para tener perros PPP yo creo que es igual de necesario o más tener algún tipo de licencia o algo para poder criar... Pero claro, con los perros sin castrar, etc, es un poco utopía. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
biotekaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 17:17
en primer lugar,sarai no pasamos del tema pq nos afecta directamente...t pueden gustar mas o menos,pero nadie absolutamente nadie niega q sean boxers,entonces pq no se reconocen como tal?pq m exalto,pq m afecta.es como si yo dijese q no quiero un mestizo pq es menos perro q los demas...pos seguro q los dueños de perros mestizos saltarian en su defensa y arggumentarian sus razones.cuando alguien opina a cerca del Bóxer blanco,opino,pq pa eso estan los foros,expongo mis argumentos,y leo los argumentos de los demas,sigo diciendo q pa eso estan los foros.cuando ponen Bóxer albino lo corrijo pq no es cierto,NO SON ALBINOS SON BLANCOS,y hay q en mpezar a acabar con ciertos mitos.acepto y respeto q quien no le gusten blancos,a otros no les gustan dorados o atigrados,pero a la hora de catalogar a un ejemplar como enfermo no solo se pueden fijar en el color.lo de no aptos para la cria,m hace un poco de gracia.vuelvo a lo mismo,si cruzas a un blanco con un solido,NUNCA NACERA UN CACHORRO BLANCO,en cambio cuando se cruzan dos marcados nacen blancos.babybel,q los criadores no cruzan a dos marcados en blanco....nunca jamas,mira el apartado de camadas de boxeramigos y m dices los cruces q se hacen con ejemplares completamente solidos. yo estoy de acuerdo(y quien diga lo contrario,esta mal)no se deben cruzar dos ejemplares blancos,pero pq no se podria criar con un ejemplar blanco q tubiera buenas actides y buena morfologia,si para la cruza eligo un ejemplar solido o muy poco marcado.todo es tener cabeza y elegir bien los cruces. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 20:07
Todos estaremos deacuerdo que es bueno que una perra crie al menos 1 vez en su vida, porque fortalece su estatu como "mujer" (entre comillas) y le hace mas adulta. Mis hermanos claro que tienen pensado que LUNA crie al menos una vez, pero ya saben que no tienen que hacerlo con un ejemplar blanco, porque ya se lo dijo la veterinaria.Pero eso si está claro que puedes cruzar dos Bóxer de color canela y te pueda salir alguno blanco, porque NO, eso puede ir en los genes y eso no lo controlan ni los criadores.Eso si, mi LUNA no quitar de ser Bóxer tiene todos los rasgos de un Bóxer pero blanco, y muy enamorado que me tiene. |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 21:59
cuando alguien opina a cerca del Bóxer blanco,opino,pq pa eso estan los foros,expongo mis argumentos,y leo los argumentos de los demas,sigo diciendo q pa eso estan los foros.cuando ponen Bóxer albino lo corrijo pq no es cierto,NO SON ALBINOS SON BLANCOS,y hay q en mpezar a acabar con ciertos mitos.acepto y respeto q quien no le gusten blancos,a otros no les gustan dorados o atigrados,pero a la hora de catalogar a un ejemplar como enfermo no solo se pueden fijar en el color.quote] |
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Titulo: BOXER ALBINO |
Publicado: Monday 21 de September de 2009, 22:01
Bioteka nadie ha dicho que no opines. Y si alguien lo ha dicho yo no lo he visto.Si lo dices por mi, yo lo unico que he dicho es que sorprende como se ponen los amantes del Bóxer blanco cuando a alguien no le gustan. Se justifican de tal modo que parece que realmente piensan lo contrario pero no quieren reconocerlo. Mira, yo tengo una mestiza y un labrador que aparentemente es puro pero no lo sabemos a ciencia cierta (la verdad es que me da igual). A lo que voy: si a mi me dicen que mi perra es menos por ser mestiza, o que es fea, ect, puede molestarme porque es mi perra y la quiero, puedo argumentar que no están en lo cierto, pero llega un momento que me da igual, que paso del tema. Y no hago ni caso porque se todo lo que vale mi perra y lo guapa que es. Sin embargo, me doy cuenta que los dueños de Bóxer blancos intentan convencer de la valía de su perro dando argumentos sin parar y a todo el mundo que les rebate. Por eso me da que pensar, porque dicen que "el que se excusa, se acusa". No se, yo creo que si realmente uno está totalmente convencido de algo no necesita dar tanta explicación para convencer a los demás.Es mi opinión y que nadie se moleste. |
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