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Foro de Discusión General

¿Un buen perro de trabajo no puede ser además mascota?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Un buen perro de trabajo no puede ser además mascota?
fievel93

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 14:25
Yo ya lo defini. Ya dije que es diferente ser un aficionado a un profesional.También he dicho que cada perro es diferente.Y lo repito para mi, Camilo Urrea, un perro de trabajo es uno y uno mascota es otro.
He estado leyendo un poco el hilo, muy interesante por cierto, y desde mi absoluta ignorancia pregunto: ¿Qué actividades hay que eliminar en la vida de un perro de trabajo para que esté más centrado en el? ¿Qué actividades que una mascota hace normalmente están contraindicadas para el trabajo?Saludos
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Lobito

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 14:37
¿Porqué la caza es deportiva?
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Trustfitnesscan

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 14:41
Bueno, dijiste textualmente que te daba igual que se llevara bien o mal con otros perros, que lo que te importa es que trabaje. Ahí está la esencia de lo que yo pregunto: ¿La vida de un perro de trabajo se reduce a trabajar y los demás factores dan lo mismo?
Y porque no lo vemos desde otro prisma...justo el contrario. Porque un perro de casa no se merece trabajar. Porque yo si fuera perro mascota estaría hasta las narices de iro,iendo meados y culos mientras mi dueño me saca y se pone a hablar porel móvil sin hacerme ni puñetero caso. Yo perro mascota quiero trabajar y lo reivindico.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 14:55
Yo ya lo defini. Ya dije que es diferente ser un aficionado a un profesional.También he dicho que cada perro es diferente.Y lo repito para mi, Camilo Urrea, un perro de trabajo es uno y uno mascota es otro.
He estado leyendo un poco el hilo, muy interesante por cierto, y desde mi absoluta ignorancia pregunto: ¿Qué actividades hay que eliminar en la vida de un perro de trabajo para que esté más centrado en el? ¿Qué actividades que una mascota hace normalmente están contraindicadas para el trabajo?Saludos
Dire algo muy importante que ya he dicho 3 veces y que todos sabemos. Cada perro es diferente.No lo veo de pronto tanto como eliminar, mejor dicho "privar", y eso puede ser por un tiempo. Si a mi perro le encanta ir a jugar con otros perros, de nada me sirve que como le gusta mas eso, cuando estemos entrenando se valla detras de cualquier perro.Entonces se puede decir que lo "Privo" de ese juego, de que valla y juegue con cualquier perro, para que cuando lo deje ir, despues de haber terminado el entrenamiento por que lo hizo muy bien. Sea una recompensa para el y de paso mantengo una mejor expectativa, de que le daré o que le mandare a hacer.
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belenny

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:15
Y porque no lo vemos desde otro prisma...justo el contrario. Porque un perro de casa no se merece trabajar. Porque yo si fuera perro mascota estaría hasta las narices de iro,iendo meados y culos mientras mi dueño me saca y se pone a hablar porel móvil sin hacerme ni puñetero caso. Yo perro mascota quiero trabajar y lo reivindico.
En esto también estoy de acuerdo, pero por suerte hoy en día raro es el perro (siempre que su propietario se informe bien) que no realiza algún trabajo, aunque sean simples juegos de olfato o una obediencia básica. Se ha extendido bastante bien la idea de que hay que trabajar el cuerpo y la mente para que estén bien y prácticamente todos los dueños que conozco lo tienen en cuenta :-)Luego claro que está el típico perro que sale 3 veces al día 5 minutos al mismo arbolito a vaciar intestinos y vejiga sin más, pero ese dueño no se plantearía ni de lejos nada de lo que estamos debatiendo aquí :wink:Camilo, lo último me parece fenomenal, y no veo que estés privándole de jugar con otros perros, sólo haces que se lo gane. Yo hablo de una actitud diferente en plan "como mi perro se vuelve loco por jugar con otros perros mucho más que conmigo no le dejo hacerlo, ya que yo debo ser lo más importante para él".
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:23
Fondo y figura, la figura eres tu y el resto es fondo, a eso se debe llegar. Por que defiendo tanto el nombre "Perro de trabajo", de "Perro Mascota". Porque aunque sea solo un nombre...Al igual que mi amigo Borja capornis usare cierto "termino",y  para mi los perros que trabajan son los canidos reales.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:27
Pues no estoy de acuerdo que la idea este extendida. Trabajo en la calle...tooodos los días veo perros y perros con sus propiestarios muertos de asco, aburridos. Saco a mear al perro y a casa. Quedo con los amigos pero voy a bajar al perro y estoy con vosotros. O el móvil pegaado a los dedos de los dueños mientras el perro juega con otros. Esto es lo fácil.En Alemania en una ciuda como alicante hay más de 30 gupos de trabajo. En Alicante, creo que hay 2. Esa es la diferencia.A mis clientes intento mentalizarles de que los perros están para trabajar, pero además de para mantener sus instintos, para la prevención de enfermedades y conductas indeseables. Si nuestros médicos nos advierten que el ejercicio es la mejor prevención de enfermedades, porque no hacerlo con nuestros perros???Bueno, yo estoy en eso y en mi trabajo diario así lo intento divulgar al igual que en las charlas en los colegios. Yo lo tengo claro y aunque un grano no hace granero....
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:30
Y tu que te quejas y hallan estan muy bien...En España como 2.000 personas practican IPO. Ahorita en el Latinoamericano de IPO en Colombia, solo 2 personas de mi Pais salieron! SOLO DOS! Eso si es triste...
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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:32
Y tu que te quejas y hallan estan muy bien...En España como 2.000 personas practican IPO. Ahorita en el Latinoamericano de IPO en Colombia, solo 2 personas de mi Pais salieron! SOLO DOS! Eso si es triste...
Disculpa, 2000 estarán federadas...practicarlo es ir al club todos los días a entrenar, así que nos quedamos con dos pelagatos.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:38
Si pero haber, hagamos un recuento. Cuantos Españoles van al mundial? Cuantos han ganado mundiales? Tienen una buena asociación y tienen buenos perros, y respecto al trabajo. Es la casa del cognitivo emocional, por otro lado, hay buena técnica, se hacen varios seminarios y hay varias personas concursando. No se como es en España y si, si hay los 2.000 que hay practicando constantemente. Pero tu dices que son dos, vale pero en alicante, y en otras ciudades? Cuantos en Madrid, Cuantos en Barcelona? España esta muy bien, si tu dices que aun se necesitan mas personas, de pronto si. Pero para mi que van por un buen camino.
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belenny

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:43
Será que me muevo en círculos raros, pero ya te digo la gran mayoría como mínimo hace obediencia (casera, pero útil para la vida diaria) y algo de olfato.A parques voy muy poco, cada vez me gustan menos porque abundan los dueños que comentas y al final aparecen los problemas (el pequeñajo cabrón que provoca al grande y como el grande lo revuelca ya es agresivo para todos los demás dueños, el cansino que no deja de montar a todos y el dueño se lo toma a risa, etc.). Prefiero las rutas por el monte o llevarlos a nadar, jeje. Últimamente incluso los paseos por ciudad con correa me parecen más enriquecedores que los parques Sonriente
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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 15:48
Si pero haber, hagamos un recuento. Cuantos Españoles van al mundial? Cuantos han ganado mundiales? Tienen una buena asociación y tienen buenos perros, y respecto al trabajo. Es la casa del cognitivo emocional, por otro lado, hay buena técnica, se hacen varios seminarios y hay varias personas concursando. No se como es en España y si, si hay los 2.000 que hay practicando constantemente. Pero tu dices que son dos, vale pero en alicante, y en otras ciudades? Cuantos en Madrid, Cuantos en Barcelona? España esta muy bien, si tu dices que aun se necesitan mas personas, de pronto si. Pero para mi que van por un buen camino.
Camilo, camilo....una buena asociación?? Es un auténtico dislate...unos van a por los otros y los otros a por los unos. Está medio disuelta, no nos admiten las camadas en la FCI....creo ue estas un poco desinformado.Buenos perros?? Siiiii los que se traen del extranjero. Aqui hace tiempo que no se compite con lo nacional. Se preocupan más de la belleza que del trabajo.El cognitilvo emocional...lo usamos 4 y en trabajo deportivo...1 Que no Camilo, que no hay espíritu de trabajo. El domingo te lo diré. Está la selectiva de valencia. Debería de estar lleno. Irán los de siempre y a criticar y a politicar, que hay que cargarse al presidente. Pero hablar de auténtico trabajo, nada de nada.Fijate que han tenido que meter en la selectiva una exhibición para ver si así atraen a más gente.Hazme caso, estoy aqui, vivo de esto, es mi vida. No te confundas. Y no hablo más porque no quiero sacar los pies del tiesto pero....muy mal está la cosa.
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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 16:03
¿Porqué la caza es deportiva?
A saber... Además es el único deporte donde algunos lo practican cargados de alcohol hasta las trancas y no les hacen controles.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 16:09
Trust, no es que este desinformado, es que ante la asociación de este País tercermundista, lo que hay halla es increíble!La belleza es un problema en todos lados, pero ca por ejemplo lo es todo. Sacaron el IPO, porque por la parte de la protección, pensaban que eran perros asesinos. 60 años lleva Colombia practicando IPO,  y nunca ha ido a un Mundial!La obediencia, que estaba cogiendo cada vez mas fuerza, también la sacaron. Y crees que existen deportes, como el Ring Frances, o el Mondoring? No!El cognitivo emocional lo usa mas de uno, y tu lo sabes, que aun halla técnicas clásicas, no quiere decir que no entrenen con el Cognitivo Emocional.Vale pero hay selectiva, existe! Tu crees que acá hacen una selectiva? No te haré caso, porque aca las cosas si han estado mal y no se puede comparar.Ahora con unos amigos estamos haciendo una Asociación, para que todo esto cambie, y bueno salir adelante con los deportes caninos.Pero créeme, que halla si que hay trabajo.
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Unique

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 16:11
¿Porqué la caza es deportiva?
A saber... Además es el único deporte donde algunos lo practican cargados de alcohol hasta las trancas y no les hacen controles.
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erdeivizdj

erdeivizdj

Casi Adicto
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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 16:49
El cognitilvo emocional...lo usamos 4 y en trabajo deportivo...1
Quien es ese 1? es simple curiosidad
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Titulo: ¿Un buen perro de trabajo no puede ser además mascota?

MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 17:04
Si pero haber, hagamos un recuento. Cuantos Españoles van al mundial? Cuantos han ganado mundiales? Tienen una buena asociación y tienen buenos perros, y respecto al trabajo. Es la casa del cognitivo emocional, por otro lado, hay buena técnica, se hacen varios seminarios y hay varias personas concursando. No se como es en España y si, si hay los 2.000 que hay practicando constantemente. Pero tu dices que son dos, vale pero en alicante, y en otras ciudades? Cuantos en Madrid, Cuantos en Barcelona? España esta muy bien, si tu dices que aun se necesitan mas personas, de pronto si. Pero para mi que van por un buen camino.
Camilo, camilo....una buena asociación?? Es un auténtico dislate...unos van a por los otros y los otros a por los unos. Está medio disuelta, no nos admiten las camadas en la FCI....creo ue estas un poco desinformado.Buenos perros?? Siiiii los que se traen del extranjero. Aqui hace tiempo que no se compite con lo nacional. Se preocupan más de la belleza que del trabajo.El cognitilvo emocional...lo usamos 4 y en trabajo deportivo...1 Que no Camilo, que no hay espíritu de trabajo. El domingo te lo diré. Está la selectiva de valencia. Debería de estar lleno. Irán los de siempre y a criticar y a politicar, que hay que cargarse al presidente. Pero hablar de auténtico trabajo, nada de nada.Fijate que han tenido que meter en la selectiva una exhibición para ver si así atraen a más gente.Hazme caso, estoy aqui, vivo de esto, es mi vida. No te confundas. Y no hablo más porque no quiero sacar los pies del tiesto pero....muy mal está la cosa.
Buenas..la verdad que este es un tema que me toca bastante de cerca, por mi vinculación con el RCEPPA tanto autonómico como a nivel Nacional.Cierto que la situación no es todo lo buena que debería ser a nivel politico, muchos desencuentros, la situación RCEPPA y RSCE, pero a la  hora de la práctica, lo cierto es que la gente se sigue poniendo el chaleco y yendo a entrenar con su perro..porque al final es una afición que tiene algo que engancha de sobremanera, el IPO tiene algo que te hace madrugar y no sólo soportar frío y lluvia..si no hasta buscarlo para que "el perro trabaje en las más variadas condiciones posibles".También es muy cierto que los foros y otros medios contribuyen a "amplificar" esa sensación. Conozco el funcionamiento de los foros perfectamente, he pasado muchos años moderando uno y sé como un sólo usuario con varios nicks u otras "tretas" puede provocar  una falsa percepción o contribuir a empeorar la misma.Sin quitar  "leña al fuego" y reconociendo que deben de venir tiempos mejores, voy a centrarme en el trabajo. En mi provincia (valencia)  y haciendo la cuenta a ojo hay  siete grupos de trabajo y excepto uno que no conozco, los otros seis están en un radio de unos 50 Kms.Seminarios en España se organizan muchísimos a lo largo del año..con guías punteros tanto nacionales como internacionales. Ahora tenemos a nuestro querido Juanqui (Juan Carlos Moreda) 6º clasificado en el Mundial WUSV con un perro criado en España de afijo TOGARICHA, dando seminarios de adiestramiento por todo el mundo y por ejemplo, en Alicante habrá este año un seminario con peter scherk y florian knabl.De los 10 primeros puestos del CNT 2012, 4 eran perros criados en España; y de los 40 perros participante, 19 eran perros criados en España.Sí que es verdad que aún falta mucho, pero las cifras hablan por sí solas y se ve una evolución en ese sentido.Gonzalo, por favor, no pienses que digo todo esto por contrariarte. Simplemente creo sinceramente que hay motivos para ser optimistas, por malos tiempos que vivamos a esferas politicas.El IPO es un gran desconocido, al igual que los perros de línea de trabajo. Un P.B Malinois o un pastor alemán negro sólido, calzado o gris...por suerte o desgracia (por suerte por la no sobreexplotación de la cría..como en belleza) son desconocidos para la gente. A ello se una también la poca difusión, salvo entre aficionados, que se dan de estas pruebas de trabajo o Campeonatos.En el año 2009 colaboré con UDP (Un Día de Perros, hoy conocido como Compass Dog) en una jornada de adiestramiento, donde hicimos Ring Francés, IPO y otras disciplinas. Lo hicimos en un pueblecito de Toledo..¡¡pues creeme cuando te digo que juntamos alrededor de  200 personas por la mañana!!, vi más gente que en el Mundial de Sevilla de 2010. Todo ello porque hicimos un trabajo de comunicación muy bueno, internet, carteles...lo dimos a conocer.En esta Selectiva, que intentaré poco a poco sea todo un Campeonato Autonómico, estamos los organizadores intentando llegar a la gente, pero no a los que vienen sólo a "rajar" y que son como una especie de "satelite" alrededor del deporte (supongo que en todos existirán personas así), si no a los que lo desconocen..ahí está el potencial, así me enganché yo, viendo una selectiva en Chilches..me pareción increible y casi imposible para mi el pensar que podría hacer algo así con un perro.También como sabrás y como en este mismo post se lee..no está muy clara la diferencia de trabajo, deporte...cuando en realidad el "trabajo real" se alimenta del "trabajo deportivo". Por éso quise que viniesen los guías caninos de la Unidad Militar de Emergencias, para que la gente vea que las técnicas de adiestramiento y la selección de perros de trabajo, como repercuten en beneficio de las sociedad.Creo que verán clara la similitud de un perro de rescate buscando a una persona y marcando con la de nuestros perros de trabajo registrando reviers y marcando al figurante.Lo sencillo para mi y mis compañeros hubiese sido hacer una selectiva "al uso", ponerlo en el foro ceppa y en alguno de los típicos, dedicarnos a entrenar y cuanto menos gente mejor. Pero de verdad, no quiero que sea un mero "trámite" para ir al campeonato de España, soy aficionado hasta la médula y quiero que este evento tenga la consideración que se merece..por éso lo puse en este foro, en varios más, varias páginas de facebook y además los carteles que hemos puesto por varias localidades en clinicas veterinarias, tiendas de piensos, bares, etc..Espero conseguirlo, por y para nuestro deporte.Un saludo y perdón por salirme del tema.
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Defepata

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 17:30
Bueno despues de leer saco la conclusion a grosso modo que "Perro de trabajo" explotado y Mascota feliz, no lo veo asi y es tan simple como cuidar un perro, unos lo hacen mejor y otros peor independientemente si es para trabajo o mascota, ayer miemtras ponia en practica unos consejos de Truffi observe a una chica y su perro y este salia detras de los corredores o ciclistas y ella lo llamaba y como no venia le decia fale una ptada por favor a ver si aprende y deja de perseguir a la gente...Si eso es ser un perro mascota prefiero que me levanten a las 6de la mañana a olfatear pienso en un metro cuadrado... Para aprender a rasyrear.En cuanto a lo de privar a perros de trabajo de cosas que perros mascota tienen... No lo veo eso es una mentalidad tan cerrada como "el lider y ls dominancia" comentarios tipo un perro de guarda y defensa no puede estar en contacto con la gente y solo con su dueño, y cosas asi... No lo termino de ver claro, yo ni soy adiestrador ni tengo mucha idea pero creo que quien piensa que un perro de trabajo tiene que estar privado de cosas que uno mascota tiene es porque si tuviera uno mascota lo malcriaria sin darle disciplina, comiendo mal, sacandolo poco y dejandolo todo el dia tumbado y sin hacer nada pensando en que el perro vive del carajo y el de trabajo se lo esta perdiendo.un saludo.
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Camilo386

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 17:34
Es enserio?
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Defepata

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Publicado: Tuesday 29 de January de 2013, 17:39
Camilo este en lo cierto o me equivoque es mi opinion, no voy a poner nada en plan coña si el tema es serio.
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