¿Qué es realmente una "manada"? ¿Se debe emplear ese termino realmente?

Por que nadie les ha enseñado que ese comportamiento no es adecuado en una relación normal de perros.

Si tu perra hace eso, es que tiene problemas de socialización con otros perros  y no comprende muy bien el lenguaje canino, seguramente por que nadie se lo ha enseñado

Yo hablo por lo que hace mi manada, entre ellos y como interactúan con los perros "foraneos"

Farag dijo:

Bishop dijo:

Farag dijo:

Si pero a mi que un perro aya con la cola levantada y erizada tampoco me dice nada. Es mas un podría ser que otra cosa. Mi perro suele ir con la cola levantada y se eriza hasta cuando le haces 4 mimos.

A mi si, que hay excitación por parte del otro perro

Que no Bishop y ademas es una conducta bastante normal lo que me sorprende es que haya que describirtela tanto.

A mi me sorprendas que no veas la excitación por parte del otro perro

Estas pesado. Te aseguro que no montan por excitación en ese caso. Ni muchisimo menos es un nivel de excitación tan alto como para montar y ademas ves que es una conducta que piensan que no la hacen automaticamente y que hay un evidente mal rollo. Pero oye si me lo quieres seguir discutiendo...

A ver, ya se que no se trata de la típica excitación que se produce en el juego, pero no hay duda de que hay excitación.

Bishop dijo:

A ver, ya se que no se trata de la típica excitación que se produce en el juego, pero no hay duda de que hay excitación.

Más que excitación yo diría tensión ¿no? es bastante normal ver que los perros se mueven despacio, estudiándose.

ittm dijo:

Bishop dijo:

A ver, ya se que no se trata de la típica excitación que se produce en el juego, pero no hay duda de que hay excitación.

Más que excitación yo diría tensión ¿no? es bastante normal ver que los perros se mueven despacio, estudiándose.

Si pero en esos casos no suele haber tan mal rollo. Yo veo que es por competencia... pero en fin

Farag dijo:

ittm dijo:

Bishop dijo:

A ver, ya se que no se trata de la típica excitación que se produce en el juego, pero no hay duda de que hay excitación.

Más que excitación yo diría tensión ¿no? es bastante normal ver que los perros se mueven despacio, estudiándose.

Si pero en esos casos no suele haber tan mal rollo. Yo veo que es por competencia... pero en fin

En otros lares me han comentado que por "estrés" también se montan los perros y que esa conducta es autorreforzante

A ver si los raros van a ser tus perros, porque que un perro excitado monte a otro es de lo más normal del mundo  

Para nada, ella no tenía problema alguno con los perros, es más, TODOS los perros a los que se lo hacía, le acaban dejando, por algo será   (menos el hijo, pero a ese se lo hacía para hacerlo rabiar   )

Ya, pero mire vd, su experiencia con sus perros, no es que no sea válida, es que no hace reflejo a todos los perros del planeta, y para lo que pudieras considerar normal para ti, para otros no.

Bishop dijo:

A ver si los raros van a ser tus perros, porque que un perro excitado monte a otro es de lo más normal del mundo  

Ufff.. todo lo contrario, mis perros son eso,,, perros y como tal se comportan, un "perro excitado" en las circustancias que comentas, es tan solo un SERIO problema de comportamiento y falta de socializacion

Bishop dijo:

Para nada, ella no tenía problema alguno con los perros, es más, TODOS los perros a los que se lo hacía, le acaban dejando, por algo será   (menos el hijo, pero a ese se lo hacía para hacerlo rabiar   )

En serio si hace lo que dices, ... malo, independientemente que se su hijo o no (ellos no tienen sentimiento de familia como los humanos, le importa un bledo que sea su hijo (si es que algún día llegase a entender ese concepto, que ni por asomo saben que es eso))

Bishop dijo:

Ya, pero mire vd, su experiencia con sus perros, no es que no sea válida, es que no hace reflejo a todos los perros del planeta, y para lo que pudieras considerar normal para ti, para otros no.

Mi experiencia con ello se limita a tener perros que viven su mundo y que son capaces de interactuar correctamente con su mundo canino y nuestro mundo humano... Y LO HACEN GENIAL, ya se que tener a los perros como yo los tengo no es lo normal (aunque debería serlo), pero, lo que te puedo asegurar es que su forma de relacionarse es perfecta y no es que yo lo considere normal... ellos lo consideran normal... y no es que se considere un reflejo a los demás perros, pero si como deberían los demás perros ser educados y socializados (que no sociabilizados, que indica que deben ser reintroducidos en su "sociedad) y yo, solo considero NORMAL, lo que mis perros consideran normal (dentro del mundo canino, es lo que tiene aceptarlos por lo que son), es entenderlos en su "alma" perruna y dejarles tener su propia personalidad y no imponersela, mis perros son como ellos (y la manada) quieren que sean, yo no les impongo nada, les respeto y quiero por lo que son, no por lo que yo quiero que sean,  y ellos aplican el mismo concepto, me respetan y quieren (si... quieren, si ellos tienen un sentimiento acentuado es ese... el amor) por que les trato por lo que son...no por lo que quiero que sean....

¿competencia? ¿ estrés?... bonitas maneras de justificar un mal comportamiento y una falta de socialización en su época de cachorros (y una dejadez posterior vuestra)  

Algún día veréis a perros de verdad... y se os abrirán los ojos como platos y olvidareis muchas de las teorías que tanto defendéis, entendedlos por lo que son... no por lo que queráis que sean  

Que bonito es el mundo desde las profundidades de la sierra madrileña (esta en la sierra no?), donde sobra espacio para que los perros hagan lo que les de la gana y encima se relacionan con los perros que conviven. Además curiosamente como todos los perros son tuyos y viven juntos, lo que uno enseña a otro, ese otro se lo enseña al siguiente y cualquier comprotamiento aunque sea atipico, en tu casa puede ser de lo mas normal, aunque tu al parecer no te darias cuenta y dirias que es innato.

Explicar un mal comportamiento, no justificar, que parece que no te has molestado en leer el tema. Lo de la falta de sociabilización ya lo he dicho yo hará unas 3 paginas. Un poquito de cuidado cuando uses palabras como "vuestra" para referirte a alguien en concreto... y no es la primera vez que te lo digo creo...

Yo me descojono con este señor de vez en cuando...

Casi aciertas, en las cercanías de la sierra y casi, mis perros se relacionan entre ellos y con los que vienen a casa (ahora hay 5 añadidos (un Dogo Alemán  un pastor, un Teckel  una sabueso española y un yorky  (para que veas la variedad)) y su comportamiento no es atipico... es lo natural ya que yo no interfiero en sus relaciones y todos (mis bullmastiffs, mis carlinos, mis gatos, mis burras y mi yegua) conviven en armonia

Lo he leído perfectamente y he visto lo que intentáis hacer (por eso lo de "vuestra")... justificar un mal comportamiento canino con argumentos absurdos, es lo que es, aunque no te guste... no es estrés, ni hornmonas, ni nerviosismo, no es nada, tan solo un mal comportamiento derivado de su falta se SOCIALIZACION y lo hacen por que se lo permiten, si cada vez que lo hiciesen su dueño carrigiese (ahhh... que corregir es malo) aprenderían a no hacerlo y no lo repetirían.  

Gracias por tu advertencia ("vuestra"), pero tengo la costumbre de leer pausadamente y aplicar mis citas a quien quiero, cuando quiero y como quiero y si no te gusta lo que digo, por algo sera y mas si te das por aludid@

una falta de socialización en su época de cachorros (y una dejadez posterior vuestra)

Sigue haciéndolo (estas en tu derecho), pero molestarte en aprender un poco mas (de lo que hay que aprender, no solo de libros vive el ser humano) para poder hacerlo con conocimientos y así podrás rebatir alguna de las cosas que digo... ¿alguna vez en tu vida has tenido 14 perros reproduciendo y viviendo en armonía??? cuando contestes que si... hablaremos...  

Cada vez que te rebato algo misteriosamente dejas de contestar a las cuestiones mas "delicadas" y l resto tratas de justificarlas por el comportamiento que ves en tu casa, como si asi se acabara el mundo. No tienes ni puta idea (por dejarlo bien claro) de donde procede mi informacion ni la cantidad de perros "de verdad" que he visto o dejado de ver, asi que si me juzgas por los conocimientos que me atribuyes sin ni siquiera conocerme, o me lo tomo como un ataque personal o me descojono. Como estoy de buen humor, me decanto por la segunda opción. Consideras que para poder rebatirte hay que convivir con 14 perros reproduciendose?   En fin.. no se ni porque me molesto...

Nunca he dejado de responder a ninguna cuestión delicada (es mas, depende del día, me encanta la polemica), no justifico nada, me limito a observar a perros viviendo en semilibertad y como interactúan (rebate alguna de las cosas que digo sin citar a absurdos de laboratorio) y si, podrás darme lecciones de etología y/o comportamiento canino el día que consigas que una manada (reproduciendo) es capaz de vivir en armonía Sin problemas.

Por cierto... se supone que como moderad@r@ deberías saber que los insultos y demás deberían estar fuera de tu vocabulario.... ahhh... lo del ataque personal, sobra... ¿tan importante te consideras como para que me moleste en fijarme en ti???? (vamos que de vez en cuando leo lo que escribes, pero no le suelo prestar demasiada atención por que tienes muy poco que aportarme

El dia que consigas que 14 perros reproduciéndose vivan en armonia me cuentas donde quedan todas tus citas de libros y de "estudios" que tanto te encantan, mientras, tan solo eres uno de es@s que leen mucho y que poco aplican... la teoría es maravillosa, pero luego llega la realidad que te abofetea miles de veces en la cara y (tarde) te das cuenta que esa no es la solución....  

Nadie puede enseñar a quien no quiere aprender. Utilizas todo tipo de falacias y no eres capaz de documentar nada de lo que aportas y te limitas a hablar de tus perros como si fueran la fuente de todo posible conocimiento. Desprecias la ciencia, los estudios de laboratorio, los estudios de campo y cualquier trabajajo con una minima base científica. Permiteme que te diga, que paso de debatir contigo, no tienes nada que aportar, si no ya lo habías hecho.(...)Como ves, no hay nada que rebatir contigo, tus argumentos son siempre falacias argumentativas. Tu no tienes tal por lo que no tienes ni idea. Tu eres de este tipo de gente (a pesar de conocerme) por lo que no tienes ni idea... en fin... una perdida de tiempo.

Farag dijo:

Nadie puede enseñar a quien no quiere aprender. Utilizas todo tipo de falacias y no eres capaz de documentar nada de lo que aportas y te limitas a hablar de tus perros como si fueran la fuente de todo posible conocimiento. Desprecias la ciencia, los estudios de laboratorio, los estudios de campo y cualquier trabajajo con una minima base científica. Permiteme que te diga, que paso de debatir contigo, no tienes nada que aportar, si no ya lo habías hecho.(...)Como ves, no hay nada que rebatir contigo, tus argumentos son siempre falacias argumentativas. Tu no tienes tal por lo que no tienes ni idea. Tu eres de este tipo de gente (a pesar de conocerme) por lo que no tienes ni idea... en fin... una perdida de tiempo.

+10000000.

Espero que no seas el único que se ha dado cuenta de esto.

Ukyo dijo:

Farag dijo:

Nadie puede enseñar a quien no quiere aprender. Utilizas todo tipo de falacias y no eres capaz de documentar nada de lo que aportas y te limitas a hablar de tus perros como si fueran la fuente de todo posible conocimiento. Desprecias la ciencia, los estudios de laboratorio, los estudios de campo y cualquier trabajajo con una minima base científica. Permiteme que te diga, que paso de debatir contigo, no tienes nada que aportar, si no ya lo habías hecho.(...)Como ves, no hay nada que rebatir contigo, tus argumentos son siempre falacias argumentativas. Tu no tienes tal por lo que no tienes ni idea. Tu eres de este tipo de gente (a pesar de conocerme) por lo que no tienes ni idea... en fin... una perdida de tiempo.

+10000000.

Espero que no seas el único que se ha dado cuenta de esto.

jajjaa... me encantas....Es lo que tiene que los conocimientos se basen SOLO en libros y en estudios sesgados, lo malo es que todo acaba ahi... la realidad es otra y el dia que las descubras ... ALUCINARAS en colores....

Farag dijo:

Nadie puede enseñar a quien no quiere aprender. Utilizas todo tipo de falacias y no eres capaz de documentar nada de lo que aportas y te limitas a hablar de tus perros como si fueran la fuente de todo posible conocimiento. Desprecias la ciencia, los estudios de laboratorio, los estudios de campo y cualquier trabajajo con una minima base científica. Permiteme que te diga, que paso de debatir contigo, no tienes nada que aportar, si no ya lo habías hecho.(...)Como ves, no hay nada que rebatir contigo, tus argumentos son siempre falacias argumentativas. Tu no tienes tal por lo que no tienes ni idea. Tu eres de este tipo de gente (a pesar de conocerme) por lo que no tienes ni idea... en fin... una perdida de tiempo.

+10000000.

Espero que no seas el único que se ha dado cuenta de esto.

El dia que consigas que 14 perros reproduciéndose vivan en armonia me cuentas donde quedan todas tus citas de libros y de "estudios" que tanto te encantan, mientras, tan solo eres uno de es@s que leen mucho y que poco aplican... la teoría es maravillosa, pero luego llega la realidad que te abofetea miles de veces en la cara y (tarde) te das cuenta que esa no es la solución....

Nadie puede enseñar a quien no quiere aprender. Utilizas todo tipo de falacias y no eres capaz de documentar nada de lo que aportas y te limitas a hablar de tus perros como si fueran la fuente de todo posible conocimiento. Desprecias la ciencia, los estudios de laboratorio, los estudios de campo y cualquier trabajajo con una minima base científica. Permiteme que te diga, que paso de debatir contigo, no tienes nada que aportar, si no ya lo habías hecho.

No te he insultado, a pesar de tus intentos por provocarme

Nunca voy a tener 14 perros asi que supongo que para alguien que no es capaz de ver mas alla de sus narices, nunca podre enseñarle nada acerca de los perros. Como ves, no hay nada que rebatir contigo, tus argumentos son siempre falacias argumentativas. Tu no tienes tal por lo que no tienes ni idea. Tu eres de este tipo de gente (a pesar de conocerme) por lo que no tienes ni idea... en fin... una perdida de tiempo.