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Foro de Alimentación

Solognac ( Outdog ) Vs BonmAscota Energy

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Solognac ( Outdog ) Vs BonmAscota Energy
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KioKoSo

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Publicado: Friday 03 de March de 2017, 04:35
Bueno, como ya he explicado anteriormente soy un autónomo de baja por culpa de un accidente de tráfico de hace 9 meses y va para largo. Los autónomos para cobrar la baja hemos de seguir pagando el autónomo, por lo que me quedan poco más de 400 € al mes para TODO.
Mi perra comía criadores en varios sabores hasta el accidente, después viendo las orejas al lobo y con algún cobro retrasado que aún tenía cogí 60 kilos a muy buen precio de Puro Instinto Profesional que es el mismo exacto que el DoG PRO.
Aún le queda pienso para este mes pero ya le ando mirando.
Porqué explico todo esto ? pues para que se entienda que no le quiero dar pienso barato y así saltarme a los del " estírate un poco más " o " ella no te daría eso de comer " simplemente no puedo darle otra cosa y no pienso regalar a nadie a mi fiel amiga.
No puedo ni por economía ni por movilidad hacerle la dieta BARF.

Fin de las explicaciones aunque no debiera darlas.
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Dicho esto, veo 2 posibilidades por encima del resto, es una mestiza de Pointer con bretón :

1 BonmAscota Energy, el naranja, ya que el resto son bastante malos y el extrem demasiado graso. 0.80 €/kg

Carne de ave deshidratada, Arroz (17%), Carne fresca de pollo (13%), Maíz, Grasa de pollo, Proteína hidrolizada de pollo, Cebada, Carne de cerdo deshidratada, Carne de ternera deshidratada, Carne de cordero deshidratada, Carne fresca de cerdo, Pulpa de remolacha, Aceite de pescado, Minerales, Fructo-oligosacáridos (FOS), Extracto de cítricos (Vitamina C, polifenoles, bioflavonoides), Extracto de yuca.

http://www.bonmascota.es/Web/Empresa/empresa.cshtml


2 Solognac Regular, he tenido que ir a ver los ingredientes pues los esconden y no sé el motivo. 1,08 €/kg

Proteínas animales deshidratadas (37% de las cuales 25´9 % de proteínas de pollo deshidratadas), trigo, maíz, grasa de pollo, manzana deshidratada, levaduras.

https://www.decathlon.es/saco-de-pienso-12kg-regular-para-perros-adultos-id_8307791.html

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Yo no entiendo mucho, por no decir nada y agradecería que alguien perdiese 5 minutos en desglosarme los acertijos de los ingredientes.

El Bonmascota no pone la procedencia del primer ingrediente, solo que es Ave, cosa que no me gusta. Entiendo que como mínimo tiene un 18 % de CARNE de ave deshidratada, no ? ya que tiene un 17 % de arroz y entiendo que el tercer ingrediente, la CARNE fresca de pollo ( 13 % ) quedará en un 4 ó 5 % en la extrusión, pero aunque les valga para ponerlo en ese lugar, supongo que eso mismo les obliga a que el maíz tenga como mucho un 12 %, es así ?
En ese caso entre arroz y maíz hay como máximo un 29 % ? pongamos 1/3 del contenido, es correcto ?

Pero de ser así querría decir que casi todo lo demás es carne y en ese caso ni valdría eso, ni sería un secreto sino un gran reclamo, es por lo que no entiendo qué interpreto mal.

Todo lo que veo es CARNE de todo tipo de animales, lo pone claro, ya sea deshidratada o fresca, pero carne, no veo subproductos por ningún lado a parte de los que puedan haber aquí " Proteína hidrolizada de pollo ". En la gama baja de la marca sí habla sin tapujos de subproductos. Probablemente me equivoque.

Tiene casi un 34 % de carbohidratos.

El BonmAscota Energy, más barato, nacional, las carnes, las fábricas, los puntos de venta, todo de ellos, sin intermediarios ni distribuidores, todo como juan palomo.

Si se coge online está el saco de 20 kilos por 18 € y te " obsequian " con platos precocinados y cosas, lo que yo cogería vale 2 € lo que deja el saco en 16 €

El Solognac tampoco pone la procedencia, solo proteínas animales, aún menos claro que el BonmAscota, no aclara ni siquiera si es todo subproducto o si no, aunque está fuera de toda duda que los usa y me da que en grandes cantidades. Lo único que aclara es que casi el 26 % del 37 % es de " proteínas de pollo deshidratado ".
Si el 37 % es animal, el resto es maíz y trigo, no ? no me veo el saco lleno de manzanas ...

A mí el Solognac me convence, sobre todo el " Regular " un precio de poco más de un euro el kilo, más que nada por la fama que le abala, supongo que más por experiencia que por etiquetado. El que sale a 2 € /kg no lo veo, hay opciones mejores, el único con una relación calidad precio atractiva es el barato y no sé ... subproductos, sin procedencia de las fuentes, un 50 % de carbohidratos, de importación, intermediarios, distribuidores, envase pequeño, esconden sus ingredientes ...

Ninguno de los 2 aclara sus conservantes ...

Paso del Auchan y similares, estos 2 son los que parecen los menos malos de ese rango ( aun con 28 cts de diferencia el kilo entre uno y otro )
Tanto por precio como por etiquetado, como por cercanía ( BonÁrea ) me quedaría con el BonmAscota Energy 0´80 €/kg, pero la fama del Solognac 1´08 €/kg me hace dudar seriamente.

Antes de empezar a mezclarle el pienso la bañaré y le echaré una foto con luz artificial ( en el baño xD ) y la pesaré, cuando acabe el primer saco nuevo repetiré la operación y compararé. Lo haré seguro, por lo que si alguien está interesado en el resultado con gusto lo expondré.

Sin más, disculpen la chapa pero es algo que realmente me preocupa y echenme una mano por favor, pues cuanto más leo, más me lío.
Si no despejo dudas le daré el BonmAscota que es el que más me convence siendo un profano.

Gracias !
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fragel

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Publicado: Friday 03 de March de 2017, 09:44
Buenas, yo tampoco soy una experta pero por ingredientes me gusta mas el Bonmascota, porque por lo menos  especifica que utilizan carne deshidratada y algo de carne fresca cosa que en el Solognac habla de proteínas animales deshidratadas, lo que no me inspira mucha confianza, porque las proteínas podrían ser obtenidas de subproductos animales.

A ver que dicen los expertos en estos temas, pero yo voto por Bonmascota.
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NoNick

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Publicado: Saturday 04 de March de 2017, 18:38
Por composición el de Bon Mascota Energy. Lo único que puedes notar en el perro es que esté un poco más hinchado que antes y unas cagadas enormes xD
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Lunatica11

Lunatica11

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Publicado: Monday 06 de March de 2017, 11:43
Intento aclararte algunas cosas sobre la composición en general.
- Cualquier carne frescas se convierte aproximadamente en una quinta parte en materia seca. Es decir un 13% se convierte en 2,6% materia seca.
- Carne, no significa carne como lo entendemos nosotros. Carne en la fabricación de comida para animal significa "cualquier parte blanda del animal". Es decir pueden ser incluso tendones, intestinos. Pueden (y suelen) ser/contener subproductos - pero no todos los subproductos son malos. Siempre mejor que cuando ponga únicamente proteínas de ...., ya que esas proteínas pueden ser de cualquier parte del animal.
- Los fabricantes de piensos no están obligados a publicar los aditivos que echan a los piensos, pero sí estarían obligados a comunicartelos si se lo preguntas. Muchos piensos llevan como conservante gran cantidad de ciertas vitaminas (artificiales) y minerales que actuan como conservante. Es casi un imposible saber lo que llevan.

Entre los dos piensos que has mencionado, quédate sin duda con el primero. Llevará lo más seguro más proteínas aprovechables para tu perro que el segundo.
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KioKoSo

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Publicado: Monday 06 de March de 2017, 13:37
Muchas gracias, sí has aclarado algunas cosas y he aprendido otras.
 
Y sí, después de cocinarla la carne fresca queda en nada, pero aún así si la colocan en tercer lugar por su 13 % de contenido, el 4º componente ha de tener eso o menos a la fuerza, no ?

Lo que me hace dudar entre ambos es que uno pone el % " animal " que tiene y el otro no pone nada y me da miedo que sea aun más insignificante ...
Pero sí, te haré caso y cogeré el 1º.

BonmAscota ENERGY:

Energía metabolizable (según NRC85): 3763 kcal/kg
Energía metabolizable (según NRC2006): 3980,24 kcal/kg
Extracto libre de nitrógeno (ELN): 33,8 %


Proteínas brutas:   30%
Materia grasa bruta:   18%
Fibras brutas:   1,9%
Ceniza bruta:   7,3%
Calcio:   1,8%
Fósforo:   1,2%
Humedad:   9%

http://www.bonmascota.es/Web/Productes/Energy.cshtml
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KioKoSo

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Publicado: Wednesday 08 de March de 2017, 11:27
Bueno, por que dices que el que le das es peor, pero espero que nadie se deje cautivar por este tipo de piensos y baje la calidad del que le dan a sus perros. Este pienso pues será lo que es, un pienso que ni llega a un € el kilo ( 80 cts ), por ende no puede ser muy allá.
 Aunque tenga una relación calidad precio aparentemente buena no deja de ser un pienso para salir del paso o para quien tenga muchísimos perros y les de piensos hechos con cereal y aromas de huesos xD de 40 cts / kg en el mejor de los casos.
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KioKoSo

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Publicado: Wednesday 08 de March de 2017, 15:26
Les hice esta pregunta:

Hola,
Quería preguntaros que cantidad total de carne tiene el BonmAscota energy y si tiene subproductos.
Muchas gracias


Y aquí traigo la contestación de BonmAscota que me ha arrojado más preguntas que respuestas :


Adjunto respuesta de la veterinaria, te lo he mandado también por correo electrónico:


"Referente a esta consulta sobre los subproductos, todas las harinas animales se consideran subproductos, lo que nos diferencia de nuestros competidores es que nuestras harinas de carne están producidas dentro de nuestro propio matadero con nuestros productos cárnicos por lo que en todo momento conocemos los ingredientes y la composición de los mismos. Se fabrican a diario (no se realizan con productos en mal estado). Las harinas las etiquetamos como carnes deshidratadas en la etiqueta.

El porcentaje de carne fresca total es de 44%, un 15% es carne fresca y el 29% restante es a base de harinas de carne.

El porcentaje de proteína animal viene determinado por las harinas, por la carne fresca y el digest (la cobertura de la croqueta). El total de proteína que es un 30%, el 26% es de origen animal. Es un producto con una alta cantidad de carne."
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KioKoSo

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Publicado: Sunday 23 de April de 2017, 22:31
Bueno, pues estaba bastante ilusionado con este pienso, pensando que sería un pienso de una calidad decente con un precio realmente barato.
Pues nada más lejos de la realidad, no dan duros a 4 pesetas y menos aún a 3 pesetas como este.
Este pienso es lo que es, un pienso muy pero que muy malo. Probablemente mejor que otros piensos muy malos, pero en ese rango, en el de pésimos. Tanto por lo que investigué y no compartí ( no despertó interés a nadie ) y por las pruebas " sobre el terreno "

Sí que es cierto que cada perro es un mundo, pero fue dárselo y empezarle los picores, tantos que para cuando me quise dar cuenta tiene heridas por todos lados. Ya sabemos que todos los piensos, aunque sean los mejores, no es señal de que les vayan bien a nuestros perros, pero lo de éste es de traca, pues todo esto le ha pasado en el tiempo de transición, ni me imagino qué pasaría cuando se lo diera solo.

Conclusión, tengo unos 15 kilos que regalaré a alguien que me caiga mal y mañana me llega el Purizon. Los experimentos con gaseosa.

Saludos.
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astrago

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Publicado: Sunday 23 de April de 2017, 22:47
Lo que parece una reacción alérgica no tiene nada que ver con la calidad del pienso.

Simplemente es un pienso aceptable y barato que le ha sentado mal a tu perro.
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KioKoSo

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Publicado: Wednesday 26 de April de 2017, 11:34
Correcto, así es. Simplemente no me la jugaré más, aunque no me quedaban más narices, pero en caso de que le siente mal sabré que es por ella y no por la calidad del pienso.

Me la jugué pensando que Dana no tendría los problemas que otros usuarios de este foro manifestaron sobre este pienso en este u otros hilos, pero nanai.

Dejo algo de info por si a alguien le sirve, tanto de la veterinaria, como del personal de bonmascota, obviamente no he copiado todo, sino lo que considero más relevante, si alguien quiere la lectura completa solo ha de pedírmela y se la mando por mp :
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Buenos días Sergio,
Adjunto la respuesta de nuestra veterinaria y también la ficha del bonmAscota ENERGY.  
"Referente a esta consulta sobre los subproductos, todas las harinas animales se consideran subproductos, lo que nos diferencia de nuestros competidores es que nuestras harinas de carne están producidas dentro de nuestro propio matadero con nuestros productos cárnicos por lo que en todo momento conocemos los ingredientes y la composición de los mismos. Se fabrican a diario (no se realizan con productos en mal estado). Las harinas las etiquetamos como carnes deshidratadas en la etiqueta.
El porcentaje de carne total es de 44%, un 15% es carne fresca y el 29% restante es a base de harinas de carne.
El porcentaje de proteína animal viene determinado por las harinas, por la carne fresca y el digest (la cobertura de la croqueta). El total de proteína que es un 30%, el 26% es de origen animal. Es un producto con una alta cantidad de carne."

El pienso Energy, como puedes ver en su composición, tiene un 30% de proteína bruta, y como comentas tiene origen vegetal y otra parte origen animal. De este 30%, el 26% es de origen animal y el 4% es de origen vegetal. Al final la composición es un porcentaje, por lo que cada 100gramos de pienso le estas incorporando 30 gramos de proteína, de los cuales 26 gramos son de origen animal.

Sobre tu pregunta respecto a las harinas si llevan huesos: todas las harinas de carne por definición y según el reglamento CE 1069/2009, están hechas a partir de los subproductos cárnicos procedentes de los mataderos, por definición las harinas "incluyen en mayor o menor medida vísceras, digestivo, huesos, sangre, cabezas y tejidos magros y grasas. Debe estar prácticamente exento de pelos, plumas, cuernos, cascos y contenidos digestivos"

Y por último sobre la pregunta de los conservantes, supongo que te refieres al tipo de antioxidantes, usamos una mezcla de BHA, BHT, ácido cítrico y galato de propilo, para poder disminuir la cantidad de estos antioxidantes, hemos incorporado a la formula una mezcla de cítricos naturales, que le dan un efecto antioxidante en el pienso, y efecto beneficioso para el animal.
En referencia a los conservantes, usamos una mezcla de ácidos orgánicos, como el ácido láctico, ácido acético, ácido cítrico, ácido sórbico,  que su efecto es reducir el crecimiento de hongos y bacterias en el pienso.

Dicho esto, y como ya conoces nuestra empresa y nuestra manera de trabajar, creemos en la sostenibilidad y el aprovechamiento de las materias primas e intentamos construir una economía circular, utilizando las carnes de nuestros mataderos para elaborar nuestra carne fresca, aprovechando los subproductos cárnicos para hacer las harinas de carne, y de la misma manera aprovechamos el arroz blanco que no puede destinarse a consumo humano por algún defecto, ya sea porque se han partido los granos, o porque tengan un color más oscuro.


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Como recomendación para quien lo quiera usar, yo cogería un paquete de 10 kilos máximo y probaría, si no le da ninguna reacción, seguramente sea mejor que cualquier pienso tipo Auchan, o del Dia y parecidos.

Yo siempre usé criadores, luego Puro Instinto y ahora ese y no me funcionó. Ahora cogí Purizon y a poco que le siente bien y pueda, no creo que baje calidades.

Hasta aquí mi aportación, creo que si alguien quiere probar este pienso ahora tiene bastante info.
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ofs

ofs

¡Adicto!
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Publicado: Wednesday 26 de April de 2017, 14:38
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Y por último sobre la pregunta de los conservantes, supongo que te refieres al tipo de antioxidantes, usamos una mezcla de BHA, BHT, ácido cítrico y galato de propilo, para poder disminuir la cantidad de estos antioxidantes, hemos incorporado a la formula una mezcla de cítricos naturales, que le dan un efecto antioxidante en el pienso, y efecto beneficioso para el animal.
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Con ese tpo de conservación, ese pienso (Bon Mascota) deja ya de ser aceptable para mi, lo cierto es que por mucho que me empeñe no soy capaz de encontrar un pienso aceptable por menos de 2 euros /kg.
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