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Foro de Alimentación

Pienso summun

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Pienso summun
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nick74

¡Adicto!
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Publicado: Tuesday 12 de February de 2013, 13:49
También la zanahoria es de indice glucémico alto Joseboxx  jejejeje. Por curiosidad,  alguien sabe  ¿Porqué no usan lentejas, garbanzos, judías en los piensos?
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Titulo: Pienso summun
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nick74

¡Adicto!
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Publicado: Tuesday 12 de February de 2013, 13:53
¿Alguien sabe el porcentaje de cenizas de este pienso?
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Titulo: Pienso summun
maribellmp

maribellmp

Casi Adicto
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Publicado: Tuesday 12 de February de 2013, 14:02
Hola, pedí este pienso y estuve dándoselo a mi perrita Ivy durante unas semanas,  después dejé de dárselo pues la encontraba decaida. Hoy me han dado el resultado del análisis de sangre, que le hicimos porque se le hinchó la barriga y se le puso muy dura, tiene problemas en el hígado y hoy mismo ha empezado con el tratamiento, a ver que tal le va. El vete me ha preguntado si le he dado algo de comer diferente a lo habitual, y lo que le he dado ha sido este pienso, por lo que creemos que se ha podido intoxicar con él. Realmente no puedo saber si ha sido el pienso o no pero ha sido mucha casualidad todo lo que ha pasado. ¿Lo ha probado alguien más?
No había leído esto. De primeras, lo siento por tu perrita. En serio, quiero que lo sepas de primera porque lo que viene después igual no te gusta tanto y no quiero que se tergiverse. No es lo mismo intoxicación, una enfermedad derivada de una mala alimentación, degenerativa o causa por terceros. Pero por lo que escribes, creo que tampoco tienes muy claro que es lo que tiene. Tu perrita tiene 9 años. 9 años alimentada con pienso. Y después de "unas" semanas dándole summun, crees que es culpa de este último??.   :roll:Si fuera una intoxicación, pues sí: la habrían cagado! E incluso es denunciable. Pero de ahí a que la comida le haya jodido en una semanas el hígado a una perra de 9 años...  
Obviamente yo no soy veterinaria ni especialista en enfermedades animales, pero mi veterinario que si sabrá algo (creo yo), me ha dicho que lo que le ha ocurrido se ha debido a una intoxicación alimentaria. Como mi perrita ya es mayor, le solemos hacer análisis de sangre y controles más o menos dos veces al año, el último, antes de ocurrir todo esto, fue en noviembre del año pasado, y estaba todo perfecto. El problema no ha sido la edad, pues la propia veterinaria de la marca Summum me pidió los análisis para verlos, y cuando me llamó me dijo que si se debía a una intoxicación, que ellos pensaban que podía ser por "paracetamol" (por supuesto no van a decir que puede que haya sido el pienso) cosa que no se puede saber por unos análisis, pero bueno, la conclusión que saco es que dos veterinarios diferentes me han confirmado la misma causa: intoxicación alimentaria. De hecho al enterarse lo primero que hicieron es llevarse el pienso para analizar y aún no me han dicho nada. ¿Quieres decir que por estar alimentada con pienso durante 9 años le ha ocurrido esto? He tenido muchos perros, que han llegado a tener más de 9 años, siempre alimentados con pienso y te aseguro que ese no es un motivo, siempre y cuando el pienso se vaya adaptando a sus necesidades. No voy a asegurar que ha sido el pienso, pero lo único diferente que ha comido y que le ha podido provocar esa intoxicación ha sido el pienso, pues todo lo demás (agua, etc) se lo doy igual a mi otra perrita, a los perros de mis padres y a ellos no les pasa nada.Tampoco sabemos hasta que punto está dañado el hígado, pues para ello hay que hacerle una biopsia y estamos esperando a ver si mejora un poquito con el tratamiento. Cuando la hagamos si que podremos saber en que estado se encuentra, y podremos sacar conclusiones.
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Titulo: Pienso summun
Kachinvo

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Publicado: Tuesday 12 de February de 2013, 22:54
Hombre, sí se puede saber. Si la intoxicación es por paracetamol y el pienso lo trae, por ejemplo... Y repito, eso sería una cagada muy gorda, fuera de si el pienso es bueno, malo o regular. Pero vuelvo a lo mismo: cuánto paracetamol tiene que llevar el summun para joder un hígado en "pocas" semanas? Ya te digo que me parece muy muy raro cuando realmente, si es una intoxicación y entendiendo que no estáis o no hay un impedimento económico para hacer análisis, se hubiera sabido.
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maribellmp

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Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 13 de February de 2013, 02:08
Hombre, sí se puede saber. Si la intoxicación es por paracetamol y el pienso lo trae, por ejemplo... Y repito, eso sería una cagada muy gorda, fuera de si el pienso es bueno, malo o regular. Pero vuelvo a lo mismo: cuánto paracetamol tiene que llevar el summun para joder un hígado en "pocas" semanas? Ya te digo que me parece muy muy raro cuando realmente, si es una intoxicación y entendiendo que no estáis o no hay un impedimento económico para hacer análisis, se hubiera sabido.
Lo del paracetamol no se puede saber por un análisis de sangre, puedes preguntarle a cualquier veterinario. Me dijeron eso para desviar la atención de su pienso, y obviamente el pienso no lleva paracetamol, ya te digo que fue algo que dijeron para desviar la atención. Es muy difícil saber cual ha sido la causa, no se si tienes tantos conocimientos porque eres veterinario o tienes estudios relacionados con enfermedades animales, pero si es así, sabrás que es muy difícil saber la causa en esta situación. Lo único que se podría hacer es una biopsia, y hasta que Ivy no esté mejor no haremos nada, pues con la biopsia sólo nos dirán hasta que punto está dañado el hígado. En estos casos en los que hay daños en el hígado se barajan varias hipótesis, como la perrita nunca ha mostrado síntomas de enfermedad, tiene todos los análisis anteriores correctamente, ha comido algo diferente en las últimas semanas, por lógica nos decantamos porque pudo ser el pienso. Vuelvo a decir, que no puedo asegurarlo, no hay forma de hacerlo, de ahí mi primer mensaje preguntando si alguien se lo ha dado a sus perritos.
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Titulo: Pienso summun
Kachinvo

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Publicado: Wednesday 13 de February de 2013, 09:56
Te entiendo perfectamente y supongo que estaremos de acuerdo en que es improbable que el summun tuviera algo que ver. Si no actualizas el estado, ya te preguntaré más adelante por como evoluciona. Suerte,  
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maribellmp

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Publicado: Wednesday 13 de February de 2013, 14:26
Te entiendo perfectamente y supongo que estaremos de acuerdo en que es improbable que el summun tuviera algo que ver. Si no actualizas el estado, ya te preguntaré más adelante por como evoluciona. Suerte,  
No estoy de acuerdo contigo, yo si pienso que la culpa ha sido del pienso, todo apunta a que ha sido eso, lo que digo es que no puedo demostrarlo. Si tengo nueva información la pondré. Saludos!
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maribellmp

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Casi Adicto
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Publicado: Thursday 14 de February de 2013, 16:21
A parte de todo lo anterior si quería comentar que por parte de summum se han preocupado desde el primer momento por el estado de Ivy, me han llamado varias veces y les interesa saber realmente que es lo que ha pasado, por eso el trato al cliente me parece de 10, ojala y todas las empresas se preocuparan así.
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StaffordshireGordo

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Publicado: Monday 04 de March de 2013, 16:36
Hola maribel siento mucho lo de tu perrita, yo estoy pensando en cambiarle a este a ver como le va ..Un saludo
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maribellmp

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Publicado: Thursday 07 de March de 2013, 05:22
Hola maribel siento mucho lo de tu perrita, yo estoy pensando en cambiarle a este a ver como le va ..Un saludo
Si, el caso es probar hasta que encuentres el adecuado para tu peque. Yo también probé muchísimos piensos diferentes con mi otra perrita porque ninguno le sentaba bien. A ver si Ivy mejora porque no hay mucho cambio en su estado, gracias por preocuparte. Saludos!!
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Kilwacero

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Publicado: Thursday 07 de March de 2013, 07:25
Te entiendo perfectamente y supongo que estaremos de acuerdo en que es improbable que el summun tuviera algo que ver. Si no actualizas el estado, ya te preguntaré más adelante por como evoluciona. Suerte,  
No estoy de acuerdo contigo, yo si pienso que la culpa ha sido del pienso, todo apunta a que ha sido eso, lo que digo es que no puedo demostrarlo. Si tengo nueva información la pondré. Saludos!
Mis perros han estado comiendo este pienso durante 3 meses, casualmente ayer me dieron las analiticas de los dos y son perfectas, sorprendido el veterinario de ello dado que uno de los perros tiene una leishmania galopante. Estos análisis los pedí por que les tocaba no por que ninguno anduviera decaido
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maribellmp

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Publicado: Friday 08 de March de 2013, 23:04
Te entiendo perfectamente y supongo que estaremos de acuerdo en que es improbable que el summun tuviera algo que ver. Si no actualizas el estado, ya te preguntaré más adelante por como evoluciona. Suerte,  
No estoy de acuerdo contigo, yo si pienso que la culpa ha sido del pienso, todo apunta a que ha sido eso, lo que digo es que no puedo demostrarlo. Si tengo nueva información la pondré. Saludos!
Mis perros han estado comiendo este pienso durante 3 meses, casualmente ayer me dieron las analiticas de los dos y son perfectas, sorprendido el veterinario de ello dado que uno de los perros tiene una leishmania galopante. Estos análisis los pedí por que les tocaba no por que ninguno anduviera decaido
Me alegro mucho que a tus perros les haya ido bien e incluso uno de ellos ha mejorado de su enfermedad, estarás muy contento. Igual que nos ocurre a nosotros, no todos los perros son iguales, y no todo les va bien a todos.
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norbert

Novato
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Publicado: Sunday 10 de November de 2013, 22:41
llevo con esta comida 3 meses y es lo mejor que  han comido mis perros.Y  primero estaban con acana,taste etc,muy buenos y no tengo nada que decir en contra.Pero desde que estan con summun se acabaron problemas de piel en primavera y otoño,Las heces mucho mas reducidas,no se empoza de agua,cero gases ( que el que conviva en casa con su mascota sabe lo que son),incluso les veo disfrutar mas a la hora de comer,la dentadura limpia.mis perros son de aguas español, estan perfectos,no creo que ningun alimento del mercado,ni el peor, sea capaz de enfermar el higado,ni ningun organo vital en 15 o 20 dias.Esas patologias que contais tienen que derivar de un problema a mucho mas largo plazo.Espero una buena y pronta recuperacion para ellos.
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YakoDandy

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2082 mensajes
Publicado: Monday 18 de November de 2013, 10:53
Mi tia le daba Naku a su perro y le paso a este al ser más economico el perro no se lo come me dio una bolsa para los mios para ver que tal y les daba mucha diarrea a parte tardaban un monton en comerselo
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carbunquita

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Novato
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Publicado: Sunday 05 de January de 2014, 20:40
Hola! Yo le he dado súmmum y Naku a mi perra. Ahora mismo está con naku. Me parece que el arroz no acaba de hidratarse bien con el agua calentita. y no me gusta como huele. La perra se come los 2 superbién y está perfectamente de todo, pero he vuelto a pedir el Summum. Me gusta como huele, veo los trozos de todo, se hidrata mucho mejor incluso con agua fría y a mi perra le encanta. La duración es parecida a un saco de pienso, no llega al mes(a mi). Entre estos 2 es mas barato Summum. A veces  le hago recetas para 2 días mezclándole la cantidad se súmmum de un día con calabaza, brócoli, lentejas(unos 100 grs de cada cosa) luego carne picada o hígado de pollo o ternera,(unos 150 grs) y luego lo escurro todo, lo mezclo con súmmum y le añado o una lata de sardinas, o una de atún, y aparte una manzana troceada, o plátano...al gusto. También un yogur o queso fresco.una cosa de cada, pescado, carne, fruta y lácteo. y luego lo divido en raciones. La mia pesa 23 kg y le doy 600 grs en 2 tomas.  También un huevo escalfado mola. y ya veréis que pelazo va a lucir. Los dientes perfectos con un currusco de pan duro. y ni huele ni nada. Yo no quiero mas piensos de bolitas en la vida. Y las cacas de las de recoger bien y una vez al día. Espero que os guste las ideas.
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hobeto76

Novato
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Publicado: Thursday 16 de July de 2015, 19:43
hola,muy buenas.
he probado el pienso summun para mis dos perros.son dos pitbulls.una hembra de 5 años y 27 kilos y un cachorro de 8 meses y 22 kilos.
flipan!!
es sin duda el mejor pienso que han probado en la vida,lo devoran con ansia cosa q con otros piensos podía pasar al principio pero una vez acostumbrados se hacían los remolones.
están vitales,corren,saltan,juegan ,no presentan ningún cuadro de flojera,falta de energía ni nada por el estilo.
las heces son prefectas,nada de descomposición ni excesiva dureza.
la hembra esta supermusculada,mas incluso que antes que tomaba un pienso de los buenos,hills,con 30% de proteína.
el cachorro se desarrolla con total perfeccion teniendo en cuenta q es adoptado y que cuando lo adopte tenia rquitismo,con 2 meses pesaba solo 5 kilos.hoy aunque delgado pq aun no ha echado el cuerpo esta alto y acorde,mas menos,al peso q debería tener un cachorro sano.
yo no tengo duda alguna de que les siente bien.he leído casos de posibles intoxicaciones etc etc pero eso podría ser debido a uchas cosas y no a lo malo que pueda ser este pienso.por ejemplo,una alergia a algún componente que tenga y que en sus anteriores piensos no lo llevara.
ah,les he hecho una analítica a los dos después de los dos meses de probar este pienso y está todo normal,sin carencias de nada.
esto,mis perros no puedo hablar de los demás.
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LMT

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Casi Adicto
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Publicado: Thursday 30 de July de 2015, 21:30
Este tipo de productos me recuerdan a las sopas que comercializaba Royan Canin en los 90 pero a precios desorbitados. Aún recuerdo uno de los argumentos comerciales que se daban por la época a favor de este tipo de alimentación "tu perro beberá menos"...normal, estas reconstituyendo el producto con agua...claro que beberá menos que con el pienso extrusionado seco.

Suelen tener buena aceptación en países de climas fríos, en latitudes con temperaturas más altas tienen el problema de que florecen con bastante rapidez y ya no te cuento si a esto le sumas la humedad.

Un saludo.
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ramiroquai

Casi Adicto
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Publicado: Friday 31 de July de 2015, 09:32
]
Lo de que rinden como 40... no os creáis esas cosas. AL final el tema del rendimiento va en función de las calorías que el perro necesite y su asimilación. Si este preparado son 400 calorías por 100 gramos, por mucho que eches agua, van a seguir siendo 400 calorías. Y los piensos a pelo (ni light, ni high energy ni nada) normalmente estan entre 350 y 400 calorías. Por lo tanto, echad las cuentas. Si al pienso, con un 6% de humedad, le echas agua, también hincha.  :-POtra cosa es la asimilación de los nutrientes, que este preparado tiene mucha mejor composición que un pienso, pero dudo que vaya a asimilar 2 ó 3 veces más que respecto a un pienso.[/quote]



Tampoco son así las cosas; para calcular la necesidad de un alimento para el perro no podemos usar únicamente criterios energéticos, ya que hay que cubrir unas necesidades metabólicas, además de las energéticas.

Dicho de otro y como dicen los libros, debemos mantener una relación "proteína/caloría" adecuada.
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ramiroquai

Casi Adicto
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Publicado: Friday 31 de July de 2015, 09:40
Por que exactamente es mejor darle esto que darle un pienso tipo orijen o taste?
No creo que sea así. No creo que cualquier alimento deshidratado sea mejor que el mejor pienso. Lo que sí que me atrevería a decir es que a igual composición, si sería preferible el deshidratado (siempre a bajas temperaturas). Ya el simple hecho de que al volver a echar agua reconozcas la zanahoria, la espinaca, lo que es carne debería decir bastante, pero podríamos recalcar: - hidratación: los perros, y en especial los gatos, no son muy listos en el sentido de hidratarse. Yo creo que beben practicamente lo mismo cuando les daba pienso que con BARF- calidad ingredientes: esto da para un libro, pero como digo, al volver a hidratar puedes ver que es carne de verdad. No es harina, ni pulmones, ni intestinos. La zanahoria son trozos bien naranjas, no lo que sobra de hacer zanahora envasada, etc. Además, al ser el producto final de consumo humano pasan unos controles que no pasan los piensos. Ni de lejos. No es lo mismo que te venden la de "hecho con pollos aptos para consumo humano" a que el producto final sea apto para consumo humano. - tratamiento de los alimentos: La extrusión va acompañada de calor y normalmente por encima de 150º, con todas sus repercusiones. Está claro que las perdidas nutricionales con una extrusión en frío son ínfimas, pero eso no deshidrata, sino que crea compuestos de alta densidad.En algún lado meten calor. Orijen dice cocción a 90º...   :?El simple hecho de hablar de extrusión está concebido para cereales, hortalizas, verduras y siempre ligada a lo mismo: grano, harina, subproducto. En ese aspecto, Orijen en el adult especifica 3 harinas distintas: pollo, pavo y salmón; dos de ellas entre los tres primeros ingredientes. Que no es que sea algo malo, la harina de pescado es muy nutritiva, pero que a que no es lo mismo que un pescado deshidratado??Lleva carne de pollo fresca. Y eso es lo más divertido: si la cuentan fresca, hay que deshidratarla y en ese momento un 30% de carne fresca pasa a ser solo un 10% del producto final.
Qué tiene de malo el cerdo? Es una pregunta que me hago siempre, ya que en algunos sitios leo que no es bueno, y en otros que sí. Si es por el tema de la triquinosis, no se soluciona congelando o cocinando?
No te sabría decir con exactitud pero nadie la recomienda. Incluso en el caso de alimentación humana, cuanto menos cerdo, mejor, a no ser que solo se consuman partes magras. Lo que está muy extendido es la idea de que los boxers enferman de eczepruriginosis al comer carne de cerdo... es imposible encontrar algo esclarecedor sobre esto.


no creo que ningún fabricante de producto decente extrusiones a 150 grados; más bien a esa tº se deshidratan las carnes que algunos preferís a la fresca.

y volvemos con este tema tan reincidente; dices que si un 30% de carne fresca los deshidratas...quien te ha dicho que se deshidrata ? no dice que va en fresco? entonces mienten?
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LMT

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Casi Adicto
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Publicado: Friday 31 de July de 2015, 10:12
Ya lo comenté en un post en otro hilo, pero como vuelve a salir el tema de la carne fresca, algo bastante recurrente en estos tiempo dicho sea de paso, vuelvo a decir lo que dije.

Actualmente hay una tendencia a usar las siguientes acepciones de manera indiscriminada: fresco, auténtico, real, genuino, etc.

El término "fresco" ouede ser utilizado para describir componentes de los alimentos de compañía que no se hayan sometido a ningún tratamiento de conservación a excepción de del mantenimiento de la cadena de frío. Esto quiere decir que la materia prima en sí, si ha sido: cocida, secada, congelada, hidrolizada, conervada mediante agentes químicos o procesos similares, ha tenido adición de sal, agentes curativos...NO SE PUEDE nombrar como "fresco" en el envase del producto.

Los fabricantes saben perfectamente que ciertas palabras captan nuestra atención e influye en nuestras compras. Nos suscita efectos beneficiosos y dejamos caer la balanza hacia ese lado.

Salvando un poco las distancias es como le sucedió a Pascual con sus zumos "Biofrutas", en esa marca llevaba inserida la palabra BIO y para que una marca pueda ser BIO debe cumplir unos requisitos determinados. Los zumos de Pascual no eran BIO ni por asomo, pero el simple uso de la palabra ya suscitaba efectos beneficiosos en el consumidor. Pascual perdió la batalla legal y le tocó cambiar el nombre del producto.

El amplio uso de palabra como "auténtico", "real", "genuino", "verdadero" para determinados ingredientes...(elaborado genuino salmón de Camberra) es por norma general injustificado y repetitivo.  Esto puede transmitir que esa marca en concreto otorga unos beneficios mejores que las otras marcas comerciales en el mercado. Y lo que no debería hacerse nunca (y se hace) es darle bombo y platillo a la presencia de determinadas materias primas con % ínfimo que realmente no llega a diferenciar un producto que la tiene frente a otro que no la tiene.

En Italia se les llena la boca diciendo que los productos tienen carne fresca cuando no cumplen ni por asomo lo que manda la normativa.

Un saludo.
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