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Foro de Alimentación

Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia

Página: 2 de 3
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia

ittm

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 15:31
Yo probaría el Burns de pescado, es muy bajo en minerales. Incluso el de pato, aunque tengo mis dudas si no tolera el pollo, pero podrías probar.

Son muy ligeros, podrías darle alguna perla de aceite de salmón que además le irá muy bien para la IR. Y si quieres, alguna clara de huevo, sin la yema (es muy rica en fósforo).

Coméntale al vete si acaso, a ver qué opina...
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Titulo: Pienso Specific K/D y no tan ligera hipocalcemia

pleca

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 15:36
MIL GRACIAS. Como siempre   A ver si le gusta, que la señorita es especial  

Hablaré con la vet, aunque insisto: no conozco a un solo veterinario que sepa de nutrición. Sácales de los piensos que tienen en la clínica y... y ni eso, yo creo que ni se fijan en la composición.  

Darle la clara (cocida, supongo) de vez en cuando... ¿Una vez a la semana una clara entera? Perlas una vez al día, ¿no?
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ittm

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 15:47
Una clara a la semana, sí, por ejemplo. Mejor en dos veces, de picoteo a media tarde XD (hervida, sí o en tortilla)

Las perlas, normalitas, que no estén concentradísimas. Las del Mercadona te valen o unas de Arkopharma o ese rollo dietético para el vulgo XDD, no vayas a las de tiendas específicas ni de fitness que serán demasiado para la perra.
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oldmen

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 16:34
En mi modesta opinión, estais valorando demasiado, valores casi normales. No sera por unas décimas de mEq, que un organo está enfermo. Al final se completa un síndrome de Munchausen o  como se escriva. Yo le daria una dieta normal, para su actividad y después veria que pasa.
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 16:56
Y para qué la clara?? Precisamente la yema es la única parte del huevo que tiene vitamina D, la cual además ayuda precisamente a regular el fósforo...  
Y que tiene de malo la vitamina D para el corazón??
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 17:05
Una clara a la semana, sí, por ejemplo. Mejor en dos veces, de picoteo a media tarde XD (hervida, sí o en tortilla)

Las perlas, normalitas, que no estén concentradísimas. Las del Mercadona te valen o unas de Arkopharma o ese rollo dietético para el vulgo XDD, no vayas a las de tiendas específicas ni de fitness que serán demasiado para la perra.


Y esto? Cuando es demasido un ácido graso??  
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ittm

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:22
Y para qué la clara?? Precisamente la yema es la única parte del huevo que tiene vitamina D, la cual además ayuda precisamente a regular el fósforo...  

La clara... para aumentar la proteína y el calcio sin añadir demasiado fósforo. La yema tiene una burrada de colesterol y de fósforo y no está recomendada para enfermos de riñón. La clara de huevo es la proteína que menos residuo tóxico produce con una biodisponibilidad de casi el 100%. El pienso también lleva vitamina D...
Y que tiene de malo la vitamina D para el corazón??

¿Yo he dicho eso? Los suplementos de calcio con y sin vit D aumentan el riesgo cardiovascular. La perra tiene 10 años...
Cuando es demasido un ácido graso??

Cuando te pasas tres pueblos de la dosis recomendada, por ejemplo XD

Todo tiene su justa medida y los omega 3 en dosis altas afectan a la coagulación de la sangre y aumentan el riesgo de sangrados. Como no soy vidente y no sé si dentro de un año la perra tendrá que pasar por el quirófano y como la suplementación con omega 3 para la función renal es a largo plazo, prefiero no asumir el riesgo de decirle que le dé un gramo diario de omega 3  

También está el detalle de que se sigue estudiando la dosis recomendada para la IR. Los experimentos mejor dejarlos para los pobres Beagle de laboratorio...
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plof

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:49
Alguien sabe COMO de bajos están esos niveles de Ca?
O como de fiable es la analitica...?

Porque por una UNICA vez que ha salido bajo....(y sospecho que ligeramente nada mas), ya la estamos diagnosticando, cambiandole la dieta, dandole suplementos en forma de pastillas, de huevo.....

No será un poco precipitado todo??
 

Con quitarle el ipakitine y empezar a plantearse qué pienso le podria ir bien a largo plazo descartada su IR yo creo que bastaba....

YO no  haria mas cambios hasta confirmar analiticamente esa hipocalcemia....

Pleca!! tranquila mujer!! deberias estar celebrando que Runa NO tiene un problema renal!! no agobiada por un valor de un parametro fuera de rango y sin sintomatologia asociada....

Y si es un artefacto?? un error laboratorial??....una pequeña diferencia "fisiologica" de Runa respecto a lo que se espera de los perros en general?? Oldmen, totalmente de acuerdo contigo
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:50
Y para qué la clara?? Precisamente la yema es la única parte del huevo que tiene vitamina D, la cual además ayuda precisamente a regular el fósforo...  

La clara... para aumentar la proteína y el calcio sin añadir demasiado fósforo. La yema tiene una burrada de colesterol y de fósforo y no está recomendada para enfermos de riñón. La clara de huevo es la proteína que menos residuo tóxico produce con una biodisponibilidad de casi el 100%. El pienso también lleva vitamina D....

El colesterol le da exactamente igual a un perro y más si está alimentado con piensos, el fósforo no es una cantidad interesante, además la vitamina D regula el fósforo, que es realmente lo que hace falta: regularlo, no eliminarlo de la dieta, aparte de todos los beneficios a mayores, y el perro tiene 10 años... si lo asociaciamos a edad humana, necesita 3 veces más vitamina D que un perro de 2 años unido a un IR, esa cantidad todavía tiene que ser mayor.

Además, en el caso de que realmente tenga bajos niveles de D, consumir más calcio no vale para nada puesto que ni lo absorberá.

Y que tiene de malo la vitamina D para el corazón??

¿Yo he dicho eso? Los suplementos de calcio con y sin vit D aumentan el riesgo cardiovascular. La perra tiene 10 años...

No era lo que habías puesto al principio, pero ahora ya vi el mensaje editado y obviamente no pone nada de eso.

Cuando es demasido un ácido graso??

Cuando te pasas tres pueblos de la dosis recomendada, por ejemplo XD
[/quote]
Vale, pero para pasarse tres pueblos en acidos grasos igual tienes que darle medio litro de aceite a la semana. La gragea más concentrada del mercado no le va a hacer absolutamente nada malo ni con una al día.  
Una cosa es no asumir riesgo, para lo cual entonces no escribamos, y otra distinta es poner que una gragea a la semana es peligrosa. De "no asumir riesgos" pasamos a decir cosas incorrectas.

También está el detalle de que se sigue estudiando la dosis recomendada para la IR. Los experimentos mejor dejarlos para los pobres Beagle de laboratorio...

No se trata de experimentos. Se trata de suplementación. Para un perro de esa edad ya sería óptimo tener una suplementación de vitamina D, por múltiples beneficios. Con una IR, todavía más.

Luego que haga lo que quiera o lo que tú le digas pero creo que de ahí a tachar de "peligroso" absolutamente todo, hay diferencia. Más aun, sería todo lo contrario. Pero esto es solo IMHO
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ittm

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:55
Kachinvo, yo no he editado NADA. No te inventes cosas, por favor.

Pleca, jamía, haz lo que quieras XD
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 18:59
Kachinvo, yo no he editado NADA. No te inventes cosas, por favor.

Pleca, jamía, haz lo que quieras XD

Tirenes razón, la segunda vez leí mal (o rápido), ta aquí:
Si le das un suplemento tienes que hacer controles cada poco, tener cuidado con el corazón

Vamos, ni que se estuviera ciclando.

Pleca, jamía, haz lo que quieras XD

No se a que viene esto pero por si las moscas y para dejarlo claro: yo en ningún momento le estoy diciendo que haga algo o deje de hacer. Más aun, como ya dije, prefiero que no haga nada y ver los análisis, ya por simple curiosidad.
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ittm

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 19:21
No se a que viene esto


Nah, que todo son opiniones y como tal, cuestionables. Así que tendrá que hacer caso a su veterinario o en todo caso al sentido común ;)

Si fuera mi perra ya le dije la página anterior que le cambiaría el pienso y punto. Yo no le daría uno como el que decía ella (acana de cordero) con un 1,4% de P, le daría uno con menos del 0,8. Sin más.


P.d.

otra distinta es poner que una gragea a la semana es peligrosa


  Nunca he dicho eso...
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pleca

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Publicado: Saturday 11 de January de 2014, 20:20
xD Me paso la tarde sin entrar y mil respuestas.

A ver, a Oldmen, sí, tiendo a preocuparme con la enana porque tiene una edad. Lo que pasa es que está sorprendentemente bien y activa para su edad. Es una perra que corre, juega y hace bastante el bestia cuando no se jode la pata. Puesto que es una perra con falta de impronta que tuvo mil y un problemas de comportamiento cuando la adopté y dos mil y uno cuando tuvo que hacer reposo precisamente por estar enferma... pues no quiero que lo esté, y más vale prevenir, y... Münchausen, yeah   Menos mal que ella no se entera xD

Con cabeza: claro, no hay nada preocupante, es algo fuera de rango, estoy convencida de que si yo me hiciera un análisis estaría muchísimo peor que ella xDDDD De hecho yo ya estaba tan contenta diciendo que tengo una perra sana como una manzana hasta que me bajaron a tierra, precisamente en este hilo xDDDD

Gran parte de la prisa por tener opiniones de piensos es porque... me queda poco de Specific, Burns solo lo sirve zoo plus, y esta última me ha llegado a tardar diez días xD Y no sé cuánto comprarle de Specific a tienda animal, si 2 kg de un Burns, o más o menos para hacer el cambio.

Acana de cordero lo comió ya, y no le hacía demasiada gracia. Pero al menos no le daba diarrea, por eso fue el primero que dije, porque tiene intolerancia y hay MIL piensos que le han sentado como una patada.

Y lo de huevo, suplementos, etc... Por un lado, a mí personalmente no me gusta dar pastillitas si no son absolutamente necesarias. No me gusta, cosas mías xD ¿Entonces a qué tanta perra con que si le puedo dar huevo? Pues... a ver, mi perra siempre ha zampado pienso, pero también comida natural, como me indicaron que tenía IR pues se acabó zampar. Y qué queréis, soy una blanda, qué le vamos a hacer, me gustaría darle alguna merendola de vez en cuando  
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oldmen

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Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 04:08
He seguido el asunto este, desde el principio y sigo estando en lo mismo. ¿Hasta que punto, es necesario iniciar un regimen de IR, con alimentación" especifica", cuando el diagnóstico esta basado en valores  poco fuera de lo normal?. ¿Que beneficios se esperan, de una alimentación aberrante, cuando se esta lejos de un proceso terminal, maxime que sabemos que una alimentación con un nivel correcto de proteinas ayuda a preservar la función renal?. Todos nos hacemos viejos y un día diremos adios. Y yo, tambien estoy próximo a mi fecha de caducidad, con mis puñetas y mis procesos indicadores de esa evidencia. ¿Qué hago, me mantengo activo y continuo mi vida, o me transformo en un enfermo antes de hora?.
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Kachinvo

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Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 10:51
¿Que beneficios se esperan, de una alimentación aberrante, cuando se esta lejos de un proceso terminal, maxime que sabemos que una alimentación con un nivel correcto de proteinas ayuda a preservar la función renal?

Esa es la buena.
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pleca

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Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 11:21
No tengo ni idea porque no soy veterinaria. Hago lo que me mandan. Pero supongo que el motivo es retrasar un proceso terminal. No me hacía ninguna gracia darle un pienso específico de entrada, pero luego la perra me sorprendió y se lo comía de maravilla, le gusta mucho, tanto que le interesa incluso para hacer ejercicios de olfato con él (supongo que porque huele a pescado que tira para atrás). Los análisis iban mejorando, la perra estaba cada vez más activa y contenta... pues te despreocupas. Y ahora te planteas que pueda estar mal nutrida y le falte calcio... no tiene más. La perra carece de sintomatología, parece saludable y está activa. Lo único que he visto que pueda estar relacionado remotamente con una malnutrición es chupar arena, pero si bien no lo había hecho nunca, solamente lo ha hecho un par de veces últimamente y la "pica" no es algo tan normal, así que tiré de navaja de Ockham y pensé que esa arena tendría un olor fascinante.
Se intenta hacer lo mejor que se puede...

(A todo esto: el pienso que a mí me gustaría darle si los análisis fueran absolutamente correctos es un Taste Pacific Stream, Fish4Dogs, Acana Pacífica o algo de ese palo. Ya que le gusta el pescado, pues pescado  )
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 16:26



El tratamiento dietético ha sido y sigue siendo el principal soporte del tratamiento de los perros y gatos con enfermedad renal crónica. Aunque inicialmente estas dietas se formularon para que simplemente llevasen un contenido reducido de proteína actualmente se han introducido otros cambios que también son importantes y además de un contenido reducido en proteínas, se reduce el fósforo, el sodio, se aumenta el
contenido de vitamina B, el cociente de ácidos grasos polinsaturados omega 3/omega 6 (en gatos también se incrementa el contenido en potasio) y la densidad calórica al tiempo que se intenta mantener un efecto neutro sobre el equilibrio ácido básico.
 
Indicaciones para el tratamiento dietético: los datos disponibles a día de hoy apoyan el tratamiento con dietas modificadas en las fases III y IV. No se ha definido, como veremos, el valor del tratamiento dietético en las fases I y II.
 
Investigaciones recientes muestran que los perros con fallo renal crónico alimentados con un alimento especialmente formulado viven dos veces más que aquellos alimentados con un alimento comercial para perros adultos. La prueba clínica incluyó a 38 perros con enfermedad renal por causas naturales (fase III y IV) que fueron alimentados fuera con una dieta de mantenimiento o un alimento terapéutico. Al final de la prueba el doble de los perros alimentados con el alimento terapéutico estaba aún con vida. Los perros alimentados con esta dieta eran 50% menos propensos a sufrir crisis urémica que el grupo control y experimentaron una reducción del 72% en el ritmo de progresión de la enfermedad renal. La dieta retardó el inicio de los signos clínicos de uremia incluyendo vómito, letargia y pérdida de apetito durante el doble de tiempo que aquellos alimentados con el alimento control. En gatos los estudios también muestran claros beneficios en términos de supervivencia y alteraciones bioquímicas, observándose supervivencias medias de 16 meses respecto a 7 en aquellos pacientes que consumieron dietas específicamente formuladas para la enfermedad renal crónica.

Restricción dietética de proteína
 
Como se generan muchos solutos urémicos tras la degradación de proteínas, una restricción de la proteína de la dieta puede ser beneficiosa para aliviar los signos urémicos asociados con una azotemia de moderada a severa. El objetivo es que la mayoría de la proteína ingerida se use para procesos anabólicos y no para ser degradada a urea y otros desechos nitrogenados. Según este principio se establece que una
restricción de leve a moderada de proteína en la dieta, con proteína de alta calidad y una elevada cantidad de calorías no proteicas, sea una de las principales herramientas en el tratamiento de la enfermedad renal crónica.
 
La principal cuestión que nos planteamos es si recomendar una restricción moderada de proteína en aquellos casos con enfermedad renal confirmada pero que aún no estén en una insuficiencia clara ni presenten signos de uremia (fase I y II). Podría ser bueno acostumbrar al paciente a ciertas modificaciones dietéticas que se harán más necesarias si la función renal se deteriora en el futuro pero, no hay, todavía ninguna evidencia (en perros o gatos) que apoye que la modificación dietética evite la progresión de la enfermedad renal crónica en estas fases.

La cantidad ideal de proteínas (o lo que es lo mismo el grado de restricción proteica) para alimentar a los pacientes con enfermedad renal crónica es un tema complejo. En perros se recomienda no restringir o una restricción proteica mínima si la creatinina sérica en estado hidratado es menor de 2,5 mg/dl. Los animales que tiene una creatinina sérica de entre 2,0 y 5,0 mg/dl se puede manejar con 2,5 a 4,0 gramos/kg/día de
proteína de elevado valor biológico (un 13-17% de proteína como materia seca dará 2-3 gramos/kg/día). Una insuficiencia renal más severa con creatinina sérica de más de 5,0 mg/dl se podría beneficiar de una restricción más severa. Las necesidades proteicas de gatos con insuficiencia renal crónica son menos conocidas, pero para una restricción proteica moderada se recomienda de 3,3 a 3,7 gramos/kg/día (aproximadamente un 20% de materia seca).
 
La ingesta de proteínas y calorías se debe individualizar para cada animal. Es importante que se aporten unas calorías adecuadas con la dieta con restricción proteica ya que de otro modo la proteína endógena y exógena sería degradada para obtener energía. Una restricción excesiva de la proteína puede provocar una malnutrición. Cuando se manifiesta una malnutrición (disminución del estado corporal y de la masa muscular, y
descenso de la albúmina sérica) se debe aumentar de forma gradual la ingesta de proteína hasta encontrar un equilibrio entre los signos de uremia, estado nutricional y bioquímica sérica aceptable. En general, se intenta prescribir el nivel más alto de ingesta de proteína que sea capaz de tolerar el animal para mantener un buen estado corporal.

Restricción de fósforo

Una dieta con contenido reducido en fósforo se indica para limitar la retención de fósforo, la hiperfosfatemia, el hiperparatiroidismo renal secundario y la progresión de la nefropatia.
 
No conocemos muy bien la razón por la cual la restricción de fósforo ejerce sus efectos beneficiosos, pero podría ser a través de una menor mineralización renal y una atenuación del hiperparatiroidismo renal secundario. Se ha visto que la restricción de fósforo aumenta la supervivencia y hace más lento el deterioro de la función renal en perros. Estos efectos parecen independientes de la restricción proteica (es decir, la
restricción proteica no sería necesaria para ver las ventajas de la restricción de fósforo). No obstante, no se dispone de ninguna dieta comercial completa en proteína y limitada en fósforo, las dietas, a nivel comercial, se formulan para que sean restringidas en fósforo principalmente mediante la limitación de la cantidad de proteína (las proteínas son la fuente principal de fosfato).
 
Los estudios muestran que los pacientes en fase III y IV se beneficien de esta medida. La restricción dietética del fósforo como medida terapéutica única es capaz de mantener una concentración de fósforo sérico normal en la mayoría de los perros y gatos con enfermedad renal. No obstante cuando la tasa de filtración glomerular está reducida de forma severa o el paciente se niega a consumir dietas terapéuticas se necesitan otras medidas terapéuticas más allá de la dieta.


http://www.veterinaria.org/revistas/recvet/n01a0407/01a040706.pdf

http://files.championpetfoods.com/Effects_of_High_Protein_on_Renal_Function.pdf

La formulación de dietas que contienen una cantidad reducida de proteínas de alta calidad se basa en la premisa de que una reducción controlada del aporte de aminoácidos no esenciales provoca una disminución de la producción de productos de desecho nitrogenados, con la consiguiente reducción o eliminación de los signos clínicos relacionados, aun cuando la función renal permanezca básicamente invariable. Los estudios han demostrado, en efecto, que el hecho de modificar la ingesta proteica puede reducir el BUN (nitrógeno ureico en sangre) y mejorar el cuadro clínico en los perros con insuficiencia renal crónica (Polzin et al., 1983; Finco et al., 1985; Polzin & Osborne, 1988; Polzin et al., 1983; Leibetseder & Neufeld, 1991; Jacob et al., 2002).

Las dietas restringidas en proteínas moderan igualmente la magnitud de la poliuria y la polidipsia ya que llegan a los riñones menos subproductos del catabolismo nitrogenado. También puede reducirse la magnitud dela anemia, ya que los productos de desecho nitrogenados están implicados en la hemólisis, la disminución de la supervivencia de los hematíes y la pérdida de sangre debidas a las úlceras gastrointestinales y al deterioro de la función plaquetaria.

Una restricción de las proteínas alimentarias ralentiza la velocidad de progresión de la enfermedad renal en la rata y en el hombre. No está tan claro que altere la progresión de la insuficiencia renal en el perro (Finco et al., 1985, 1992a, 1992b, 1994, 1999; Robertson et al., 1986; Polzin et al., 1988). La mayoría de los estudios se han realizado utilizando un modelo de nefrectomía parcial, que no refleja necesariamente la enfermedad renal natural. Además, en algunos de los estudios se ha creado confusión al alterarse la ingesta de energía o de fosfatos, además de restringir el aporte proteico. Brown et al. Comunicaron que una restricción proteica no atenúa la hipertensión glomerular, la hipertrofia, la hiperfiltración ni la progresión de la enfermedad en el perro con una insuficiencia renal inducida (Brown et al., 1990; 1991a). Si bien se ha demostrado claramente que la moderación proteica mejora el estado clínico del perro urémico, el efecto de dicha restricción proteica sobre la progresión de la enfermedad renal está menos claro.

El objetivo de una restricción proteica alimentaria es reducir al máximo la urea plasmática evitando a la vez la desnutrición proteica. Aunque la urea no es una toxina urémica principal, está considerada como un marcador del catabolismo nitrogenado; por lo tanto, se supone que un tratamiento que intente reducir la concentración de urea hace disminuir la concentración de otras toxinas urémicas y normalmente muestra correlación con una mejoría clínica (Leibetseder & Neufeld, 1991; Hansen et al., 1992; Jacob et al., 2002). La concentración de urea está influida por el consumo alimentario de proteínas, la deshidratación, el catabolismo, las hemorragias gastrointestinales, la sepsis y la administración de ciertos medicamentos (glucocorticoides, tetraciclinas). La mayoría de las mascotas tienen signos clínicos mínimos cuando la urea es inferior 28 mmol/l ó 1,7 g/l (BUN < 80 mg/dl).

No se conocen las necesidades proteicas diarias mínimas de un perro con insuficiencia renal crónica, pero se supone que serán similares a los requisitos de proteínas mínimas de los perros sanos, es decir, 1,33 g/kg/día (2,62 g/kg de PC0.75 o 20 g/1000 kcal de EM según el NRC 2006). Sin embargo, este grado de restricción es necesario sólo en animales con una insuficiencia renal profunda y, en los perros con una mayor función renal, pueden administrarse prescripciones más liberales. Cada paciente sintomático con insuficiencia renal crónica debe beneficiarse de una dieta con restricción de proteínas. La mayoría de las dietas secas para tratamiento renal contienen del 12 al 18% de proteínas, es decir, de 30 a 45 g/1000 kcal. Debe ajustarse las proteínas de la dieta para reducir al mínimo el exceso de azotemia, a la vez que se evita la restricción excesiva de proteínas alimentarias dado el riesgo de desnutrición proteica. Si aparecen signos de desnutrición proteica (hipoalbuminemia, anemia, pérdida de peso o pérdida de masa muscular), el nivel proteico de la dieta debe aumentarse progresivamente hasta que se corrijan esas anomalías. Deben utilizarse fuentes de proteínas de gran calidad en la formulación de las dietas con restricción de proteínas para reducir al mínimo los riesgos de carencias de aminoácidos esenciales.

El cumplimiento terapéutico del régimen por parte del propietario puede controlarse calculando la proporción urea/creatinina (expresadas en mg/dl). Con un alimento normal, esta proporción es de aproximadamente 25, mientras que con una dieta con restricción de proteínas es de alrededor de 10. Una proporción de urea/creatinina superior a 30 se asocia habitualmente con hemorragias gastrointestinales, deshidratación o infección.


http://www.ivis.org/advances/rc_es/A4308.0608.ES.pdf?LA=2
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pleca

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Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 17:31
Interesante información, gracias  

De momento lo que me va quedando claro es que mi perra ha tenido valores leves en dos analíticas, con el cambio de alimentación se han compensado y por tanto se puede cambiar el pienso y darle algo con más proteína, repetir analítica y ver cómo le va y ya está. Controlar sin más.

Ahora le estoy haciendo analítica cada dos meses (quitando la que se repetirá para ver lo del calcio, vaya). No sé si es mucho o poco o adecuado, fue lo que me dijeron. Supongo que se podrán espaciar un poco más si el calcio no anda fatal. No me importa gastarme la pasta, es por evitarle ayunos y pinchazos a la pobre  
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oldmen

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Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 19:08
Creo que ahora, tenemos las cosas en su sitio. Ittm, gracias por tus datos. Aclararan muchos conceptos.
Estoy poco ducho en biologia animal y creo Pleca, que Ittm, te puede dar los mejores consejos. Animo! y a mantener la calidad de vida de tu perra lo mejor posible. Disfrutad juntas el día a día, como nos enseñan  los animales, sin angustias inutiles.
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 12 de January de 2014, 19:13
Es normal que te digan "INSUFICIENCIA RENAAAAAAAAL" y te asustes. Y ya si buscas por internet lo que sucede exactamente es esto:



Traducción:
"Me encuentro un poco mal; voy a buscar mis síntomas en internet".
"Tengo cáncer cerebral".

  Sonriente

La perra está MUY bien. Me han llegado a preguntar el típico: "es jovencilla, ¿no?" al verla correr.
Lógicamente, quiero que lo siga estando el mayor tiempo posible  
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