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Foro de Alimentación

Necesidades energéticas de mantenimiento en perros

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Necesidades energéticas de mantenimiento en perros
belenny

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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 08:41
Ya, pero Orijen es mucha tela, jajaja. Es una bomba, ¿conoces alguno más moderado que también esté bien?
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safapi

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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 09:29
Ya, pero Orijen es mucha tela, jajaja. Es una bomba, ¿conoces alguno más moderado que también esté bien?

Mientras no te contesta oldmen...   gama N&D sin cereales de farmina http://pruebamarpisan.palbin.com/c57019-farmina-libre-cereal.html
Aunque la verdad la composición de Orijen Six Fish es prácticamente perfecta, aunque siempre da un poco de miedo la cantidad de proteínas y grasas, creo que simplemente es por que lo comparamos con otros piensos y claro, ese se sale de los porcentajes habituales.  
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oldmen

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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 10:22
Si conociera uno mejor o más barato, lo estaria usando. 74 €, hacen daño. Creo que ahorro en problemas y gastos veterinarios y me compensa.
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oldmen

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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 10:27
Ya, pero Orijen es mucha tela, jajaja. Es una bomba, ¿conoces alguno más moderado que también esté bien?

Mientras no te contesta oldmen...   gama N&D sin cereales de farmina http://pruebamarpisan.palbin.com/c57019-farmina-libre-cereal.html
Aunque la verdad la composición de Orijen Six Fish es prácticamente perfecta, aunque siempre da un poco de miedo la cantidad de proteínas y grasas, creo que simplemente es por que lo comparamos con otros piensos y claro, ese se sale de los porcentajes habituales.  


Has dado en el 1000!. ¿Miedo a que un carnivoro tome proteinas y grasas animales, si están constituidos para ello?
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belenny

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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 10:32
En mi caso mis reservas no son por precio, estoy pagando lo mismo por la caca-Hill´s :P

El tema es que la nutrición canina me parece que está demasiado poco estudiada, y de los estudios que hay mi conclusión siempre ha sido que su dieta ideal debe parecerse casi tanto a la nuestra (cereales incluídos) como a la de los lobos porque su evolución (unida irremediablemente a la nuestra) ha hecho que su organismo se adapte a ella. Entonces, tenemos los que les dan pienso para pollos y los que los tratan casi como a carnívoros estrictos. Yo elijo el término medio porque soy una cagona y me da miedo que a largo plazo cualquiera de ambos extremos tenga consecuencias negativas (especialmente los hiperproteicos, llevan relativamente poco en el mercado...).

Lo más cercano a Orijen que le he dado (aparte de BARF xD) ha sido Acana adult dog, y llevaba avena

No sé, ¿sin salirme de mis ideas me recomendáis algo que consideréis mejor opción que esa o Natura Diet?
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oldmen

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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 10:44
En mi caso mis reservas no son por precio, estoy pagando lo mismo por la caca-Hill´s :P

El tema es que la nutrición canina me parece que está demasiado poco estudiada, y de los estudios que hay mi conclusión siempre ha sido que su dieta ideal debe parecerse casi tanto a la nuestra (cereales incluídos) como a la de los lobos porque su evolución (unida irremediablemente a la nuestra) ha hecho que su organismo se adapte a ella. Entonces, tenemos los que les dan pienso para pollos y los que los tratan casi como a carnívoros estrictos. Yo elijo el término medio porque soy una cagona y me da miedo que a largo plazo cualquiera de ambos extremos tenga consecuencias negativas (especialmente los hiperproteicos, llevan relativamente poco en el mercado...).

Lo más cercano a Orijen que le he dado (aparte de BARF xD) ha sido Acana adult dog, y llevaba avena

No sé, ¿sin salirme de mis ideas me recomendáis algo que consideréis mejor opción que esa o Natura Diet?


Se conoce perfectamente, la nutrición canina. Su anatomia interna, su metabolismo... Se tolera un 20% de H de Carbono por adaptación y por facilitar la fabricación. Más que eso es por abaratar costes!
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RVP

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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 19:22
Estoy perdida  

Necesito ayuda  

Bueno...

Mi perra tiene tendencia a subir de peso;
poco activa;
debería pesar entre 12 y 15 kg;
Esterilizada/castrada;
6 años.
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oldmen

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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 22:24
Unas 600 kcal/dia. Todo dependerá, del peso real actual y del tipo de pienso que usas.
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RVP

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Casi Adicto
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Publicado: Sunday 13 de September de 2015, 23:51
Unas 600 kcal/dia. Todo dependerá, del peso real actual y del tipo de pienso que usas.


18kg . Acana Light &Fit,  pero me gustaría probar otras variedades de Acana.
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oldmen

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Publicado: Monday 14 de September de 2015, 10:20
No veo el problema. La dosis de alimento, depende de su EM.
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Ishtar

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Publicado: Friday 25 de September de 2015, 19:06
Me he hecho un lío con la fórmula y me dan imposibles   me echas una mano?

Caniche enano, 6,300kg aprox, nivel de actividad bajo, sin castrar, 4 años. Ahora mismo estamos con Acana Pacífica que nos recomendaste, el tema de digestión estupendísimo. Nunca te podré dar bastantes gracias por el consejo del pienso  
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Nikita87

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Publicado: Friday 25 de September de 2015, 20:11
Poniéndole toda mi buena intención he sido incapaz de llegar a nada, también consigo cifras surrealistas  
 Oldmen, me pongo a la cola de los enormes favores.
 
 Es una hembra, cruce de Mastín de 9 meses, pesa unos 45 kg y con un nivel de actividad más bien alto. Toma Acana Puppy Large Breed.
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oldmen

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Publicado: Friday 25 de September de 2015, 22:18
Poniéndole toda mi buena intención he sido incapaz de llegar a nada, también consigo cifras surrealistas  
 Oldmen, me pongo a la cola de los enormes favores.
 
 Es una hembra, cruce de Mastín de 9 meses, pesa unos 45 kg y con un nivel de actividad más bien alto. Toma Acana Puppy Large Breed.


Intentaré ponerme en contacto contigo por privado. El caso de tu perro es algo complicado. Es un gran calibre.
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Ishtar

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 00:26
Me estoy volviendo mica, me he bajado una APP para calcular la cantidad diaria de Nemo y no encuentro la cantidad de minerales ni humedad.... alguien me echa una mano? Nemo, caniche enano, vive en piso, 4,6 años, actividad media-baja, sin enfermedades, come Acana Pacífica. Después de leer lo de las proteínas me estoy preocupando un pelin, a ver si le va a hacer mal... come 100gr al día de Acana Pacífica y esta bien tirando a flaco.
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Decody

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 12:23
Me estoy volviendo mica, me he bajado una APP para calcular la cantidad diaria de Nemo y no encuentro la cantidad de minerales ni humedad.... alguien me echa una mano? Nemo, caniche enano, vive en piso, 4,6 años, actividad media-baja, sin enfermedades, come Acana Pacífica. Después de leer lo de las proteínas me estoy preocupando un pelin, a ver si le va a hacer mal... come 100gr al día de Acana Pacífica y esta bien tirando a flaco.

Yo creo que no hay que caer en el pánico y sí tomar una medida sencilla: analítica anual (semestral en perros senior o que de serie tengan alguna patología). Una analítica súper básica con "cuatro" valores de referencia basta, no hace falta buscar petróleo. De hecho, es algo que no comprendo cómo muchos propietarios no hacen... porque a fin de cuentas ni se quejan ni nos comentan si tienen malestar.

Yo tengo una hecha de mi perro de este otoño que es cuando le tocaba y es una analítica de libro. Si todos posteasemos una el debate se enriquecería.

Pero bueno, volviendo al tema. Yo en su día hice estas cuentas:

- Macho castrado.
- Edad aproximada actual entre 4-5 años.
- Cruce de Retriever.
- Bastante tendencia a engordar.
- Su peso oscila al rededor de los 27,5-28,5 kg. Le prefiero delgado para no empeorar una artrosis que presenta en dos patas. Con 29-29,5 kg ha estado un par de veces y ya se le ve fondón a ojos vista.
- Ejercicio habitual: 1,5 h de paseo por parque/campo (no es un perro que vaya eléctrico corriendo como un pollo sin cabeza. Se da sus carreras pero la gente opina que es muy tranquilo) + 1,5 h de paseo tranquilo olisqueando atado.

 
NCR = 130*(28^0,75) = 1582
K1 = Le he puesto entre Pinto y Valdemoro al ser mestizo, un 0,85
K2 = 1
K3 = 0,8
K4 = 1
= 1.075 kcal diarias

¿Lo veis correcto?.

Ahora bien, mi perro, como la mayoría, no come solo pienso al día. Así que seguimos echando cuentas... . Voy a tirar por lo alto:

- Ración de pienso dividida en dos tomas. Esto es lo que queremos calcular
- 1/3 de manzana = 50 kcal
- Un masticable. Normalmente un masticable de Lukullus mediano, como mucho un par de veces por semana una tira de piel de vaca de Luposan pero le engordan una barbaridad. Centrémonos en Lukullus porque no tengo ni idea de calcular eso:

http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/snacks_perros/lukullus/lukullus_huesos_rellenos/473153

¿Cuánto le echaríais vosotros??.
 
- 8-10 piezas de chuches de Boxby (según la variedad). Sino, un puñadio de chuches de Alpha Spirit como 1/3 del blister. Tampoco sé cuántas kcal puede tener esto:

http://www.prolinepetfood.com/en/products/10_boxby_for_dogs/203_original_sushi_360g

- 2 cubitos de La Vaca que ríe = 25 kcal
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Sephorah

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 13:46
Me estoy volviendo mica, me he bajado una APP para calcular la cantidad diaria de Nemo y no encuentro la cantidad de minerales ni humedad.... alguien me echa una mano? Nemo, caniche enano, vive en piso, 4,6 años, actividad media-baja, sin enfermedades, come Acana Pacífica. Después de leer lo de las proteínas me estoy preocupando un pelin, a ver si le va a hacer mal... come 100gr al día de Acana Pacífica y esta bien tirando a flaco.

Yo creo que no hay que caer en el pánico y sí tomar una medida sencilla: analítica anual (semestral en perros senior o que de serie tengan alguna patología). Una analítica súper básica con "cuatro" valores de referencia basta, no hace falta buscar petróleo. De hecho, es algo que no comprendo cómo muchos propietarios no hacen... porque a fin de cuentas ni se quejan ni nos comentan si tienen malestar.

Yo tengo una hecha de mi perro de este otoño que es cuando le tocaba y es una analítica de libro. Si todos posteasemos una el debate se enriquecería.

Pero bueno, volviendo al tema. Yo en su día hice estas cuentas:

- Macho castrado.
- Edad aproximada actual entre 4-5 años.
- Cruce de Retriever.
- Bastante tendencia a engordar.
- Su peso oscila al rededor de los 27,5-28,5 kg. Le prefiero delgado para no empeorar una artrosis que presenta en dos patas. Con 29-29,5 kg ha estado un par de veces y ya se le ve fondón a ojos vista.
- Ejercicio habitual: 1,5 h de paseo por parque/campo (no es un perro que vaya eléctrico corriendo como un pollo sin cabeza. Se da sus carreras pero la gente opina que es muy tranquilo) + 1,5 h de paseo tranquilo olisqueando atado.

 
NCR = 130*(28^0,75) = 1582
K1 = Le he puesto entre Pinto y Valdemoro al ser mestizo, un 0,85
K2 = 1
K3 = 0,8
K4 = 1
= 1.075 kcal diarias

¿Lo veis correcto?.

Ahora bien, mi perro, como la mayoría, no come solo pienso al día. Así que seguimos echando cuentas... . Voy a tirar por lo alto:

- Ración de pienso dividida en dos tomas. Esto es lo que queremos calcular
- 1/3 de manzana = 50 kcal
- Un masticable. Normalmente un masticable de Lukullus mediano, como mucho un par de veces por semana una tira de piel de vaca de Luposan pero le engordan una barbaridad. Centrémonos en Lukullus porque no tengo ni idea de calcular eso:

http://www.zooplus.es/shop/tienda_perros/snacks_perros/lukullus/lukullus_huesos_rellenos/473153

¿Cuánto le echaríais vosotros??.
 
- 8-10 piezas de chuches de Boxby (según la variedad). Sino, un puñadio de chuches de Alpha Spirit como 1/3 del blister. Tampoco sé cuántas kcal puede tener esto:

http://www.prolinepetfood.com/en/products/10_boxby_for_dogs/203_original_sushi_360g

- 2 cubitos de La Vaca que ríe = 25 kcal


Tu perro come mejor que yo!  Sonriente

Yo no tengo ni idea de cuánto le corresponde, a ver si pasa Oldmen y te echa una mano.

Una pregunta, ¿lo castrasteis antes del primer año?
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Decody

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 14:15
Tu perro come mejor que yo!  Sonriente

Yo no tengo ni idea de cuánto le corresponde, a ver si pasa Oldmen y te echa una mano.

Una pregunta, ¿lo castrasteis antes del primer año?

Lo castraron en la protectora nada más entrar y unos meses antes de su adopción, así que no estoy segura de su edad real. De todas formas... es prácticamente seguro de que tendría entre 1,5-2 años (algo es algo   ).

De todas formas, he seguido dándole vueltas al tema y he estimado que las chucherías supondrán unas 110 kcal (para unos 30 g) y el hueso de Lukullus le he puesto 150 kcal por ponerle algo.

Eso nos dejaría 740 kcal para el pienso y NO SE CORRESPONDE CON LA REALIDAD. Ya que comiendo como come Luposan Natural Extra con una EM de 367kcal / 100 g tendría que estar con 210 g diarios con lo que sé que adelgaza.

Así que, en base a lo que come ahora mismo creo que la fórmula correcta para él, retocando el K1:

NCR = 130*(28^0,75) = 1582
K1 = 0,9
K2 = 1
K3 = 0,8
K4 = 1
= 1.140 kcal ====>>>> 805 kcal el pienso

Lo difícil de estimar en mi caso es el K1 vs K3... ¿tiende a engordar por naturaleza o es solo la castración?. Creo que con esos cálculos está justito entre mantenerse y adelgazar pero lo prefiero así y creo que sería lo sano/prudente para piensos con mucha proteína

Por otra parte, vaya tela, la castración se le lleva al día 285 kcal    
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oldmen

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 18:14
Me parece que lo complicais, más de lo necesario. Dejad de añadir chorradas y darles chuches sin ton ni son. Unos granos de pienso basta.
 Mi perro, labrador de 5 años, activo y en la montaña, necesita entre 1486 kcal/dia cuando está inactivo. 1858 kcal, con actividad media, que corresponde a salidas entre 8 y 15 km. Pesa 34 kg y su peso se mantiene estable. Días de mucho trote, más, pero no hace al caso.
 De todas formas, no cuesta nada, corregir a ojo, pelo arriba o abajo, según lo veas. Nada biológico tiene una exactitud matemática. ¡No caigamos en el exceso de cálculo. Por cierto, es todo fibra y tira como una máquina.
 En actividad media, toma unos 470 gr de Orijen six fish al día.
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Lorenina87

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 18:50
Me parece también que lo complicáis demasiado.

El mío: macho de poco más de 2 años, sin castrar, mestizo de 28-29kg (se lo tengo calculado para 30kg), con grupo de trabajo dos veces por semana+ cursos/seminarios los fines de semana = 1666,42

Le voy variando entre Orijen Adult y Orijen Six Fish (419 - 439 gr diarios) come 400 gr literalmente por redondear, el resto entre chuches varias (ingredientes limitados: tiras de carne seca, nervios...), días de BARF, cenas de comida húmeda, que si huevo, aceite de salmón y sobretodo lo que engulle en entrenamientos/seminarios....

Perfecto, dicho millones de veces por su vet, con analíticas anuales perfectas....
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Ishtar

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Publicado: Sunday 13 de March de 2016, 19:20
Las analiticas están muy bien para los que se dejan   pero cuando llevé a este hace unos meses (antes de cambiar el pienso) me dijo la veterinaria que según se ponía no le podría sacar sangre porque no saldría ( )

En cualquier caso Nemo solo come pienso y un premio de piel de vaca seca al día, así que espero que vaya todo bien, mejorar ha mejorado. En un mes le vuelve a tocar vete, a ver como le ve  
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