| Titulo: Necesidades energéticas de mantenimiento en perros |
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Publicado: Sunday 27 de April de 2014, 10:41
Necesidades teoricas: Hay diferentes ecuaciones de cálculo según autores. Todas se basan en la misma forma: 156 X P elevado a la potencia 0,667 (Kronfeld) o 130 x P elevado a la potencia 0,75 (National Research Council -NCR). Siendo P el peso vivo del animal. Es más facíl de calcular con la de NCR, por cuestiones meramente aritméticas. Para NCR: A) Perro standard, normalmente activo en interior - 130 x P elevado a 0,75 kcal EM ( 543 kj) B)Perros exigentes en las mismas condiciones: 1) cachorros y puppis- 140 x P elevado a 0,75 kcal (585 kj) 2) Gran Danés- 200x P elevado a 0,75 kcal (836 kj) 3)Terrier adultos- 180 x P 0,75 kcal (725 kj) C) Perros poco exigentes: 1) perros poco activos, castrados...-95 x P a 0,75 kcal (397 kj) 2) perros ancianos y nórdicos en general -105 x P A 0,75 kcal (439 kj) Si queremos calcular las necesidades reales en relación a raza, comportamiento, temperatura exterior, ejercicio intenso, estado fisiológico etc.. tendré que abrirlo en otro post si es que interesan los diferentes coeficientes de corrección de la fórmula. |
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Publicado: Monday 28 de April de 2014, 12:45
Sí, si a ti no te importa yo creo que no viene mal hacer estas cuentas para que se vea. Incluso podríamos poner un desglose de menos a más concreta. Por ejemplo empezar solo con kilos, luego lo mismo con kilos, edad, raza... etc, etc y luego compararlo con como se adecuan distintos piensos y/o dietas. Te parece?? Yo lo veo interesante.  |
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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 20:20
Continuando con el tema.Una vez determinada la NEEM(Necesidad energética en mantenimiento), pasamos al cálculo de la real. Para ello se utilizan varios coeficientes, calculados por varios autores. NER= NEEM x K1 x K2 x K3 x K4 K1- coef. de Raza. Nordicos, labrador Golden, 0,8 Tendentes a obesidad: Coker, Beagle ..0,9 Tendentes a delgadez: Danés, Greyhound ..1,1 Otros: 1 K2- coef. de comportamiento y actividad: Muy tranquilo 0,8. Tranquilo 0,9. Normal 1. Activo 1,1. Hiperactivo y Terriers 1,2. Deportivos y trabajo: Ejercicio corto e intenso, Ring. 1,2. Resistencia: 5 a 8 km/dia 1,3. -- 10 a 20 Km/ dia 1,7.--30 Km 2. --50 Km 2,5... CONTINUARÁ... |
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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 23:06
Hemos vuelto de la salida de la noche.K3- coef. de estado fisiológico: Crecimiento 1,2 a 2. Gestación 1,1 a 1,5. Lactancia 4 a 2. (Inicio periodo de sevrage. Envejecimiento (Más de 7 años) 0,8 a 0,9 CASTRACIÓN 0,8. K4- estado de salud: Reposo forzado o inactividad 0,7 A 0,9. Obesidad 0,6 Hipermetabolismo: cirugia, traumatismos, infecciones, quemaduras, cancer de 1,1 a 2. En la práctica, me ha resultado de gran ayuda, para determinar el tipo de alimentación y el valor calórico de la dieta. Se puede utilizar tanto en alimentación tipo natural o casera como con piensos. Solo es necesario determinar la densidad energética de la dieta, descontado el porcentaje de agua, cenizas y fibras no absorbibles. La primera sorpresa, es que no suelen coincidir con las cifras que aparecen en los envases. En el caso de mi perro, labrador de tres años necesita más, variando de 2300 Kcal/dia a 3000 o 4000, Dependiendo del tipo de salida Utilizamos un pienso de unas 3900 kcal/kg con una EM de 38% por proteinas, 21% de frutas y legumbres y un 41% de grasas |
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Publicado: Tuesday 29 de April de 2014, 23:34
Hemos vuelto de la salida de la noche. oye me podrías decir para un Bichon maltés de 3kg? le estoy dando acana ranchlands, y antes el pacifica y seguiré con acana. Haber su me puedes decir si los valores que le doy son buenos. Gracias! |
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Publicado: Thursday 01 de May de 2014, 02:43
Le corresponderian unas 212 kcal / dia como NEEM. Practicamente en todos los Acana Regional, el valor calórico es muy parecido. Solo añadir los correctores k2, k3, k4 si procede. |
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Publicado: Thursday 01 de May de 2014, 12:09
Interesante y práctico, espero me ayude en mi lucha por mantener a mi Cocker en su linea (cosa nada facil...).Gracias  |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 01 de May de 2014, 18:44
Oldmen, te dejo un resumen corto sobre la charla del Dr Camps i Rabadá en el campeonato mundial de caza de hace la friolera de 24 años. Aunque afortunadamente se ha seguido investigando en el campo de la nutrición y hay que leerlo con perspectiva, merece la pena conocer los trabajos de esta gente que han sido pioneros en la investigación. También tiene trabajos interesantes sobre el producto cárnico, por eso es gracioso leer que prefiere un pienso básico de mantenimiento (malo) que alimentarlos con pan o carcasas y callos (¡oh!)  http://ddd.uab.cat/pub/jcamps/jcampscon/jcampscon_001.pdf |
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Publicado: Thursday 01 de May de 2014, 19:37
Oldmen, te dejo un resumen corto sobre la charla del Dr Camps i Rabadá en el campeonato mundial de caza de hace la friolera de 24 años. Aunque afortunadamente se ha seguido investigando en el campo de la nutrición y hay que leerlo con perspectiva, merece la pena conocer los trabajos de esta gente que han sido pioneros en la investigación. También tiene trabajos interesantes sobre el producto cárnico, por eso es gracioso leer que prefiere un pienso básico de mantenimiento (malo) que alimentarlos con pan o carcasas y callos (¡oh!) Gracias por el aporte, estoy de acuerdo con la linea que sigue. Yo estoy haciendo pruebas con la formula del NRC. adaptando la formula a mi perro, que tiene una gran actividad, pero variable, un dia con otro. (Su dueño hace tiempo que no es superman). Para un perro deportivo como el mio, descarto cualquier alimentación, que no sea pienso seco de alta calidad, como Orijen 6 fish, a 3980 kcal/ kg. Espero tener más datos, para decidir la continuación. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 01 de May de 2014, 20:43
Sí, es muy buena opción para un perro con esas necesidades y los problemas de intolerancias que creo que tenía con alguna proteína. Lo que sería interesante es poder alternar otra materia prima por temporadas, para evitar la acumulación de metales pesados de los peces grandes de los piensos de pescado. |
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Publicado: Thursday 01 de May de 2014, 20:54
Para facilitar los cálculos, añado la resultante de la fórmula de NRC,para varios pesos de perros relativamente sedentarios :5 Kg.-----353 kcal EM/ día 10 Kg-----594 kcal EM/ día 20 Kg----999 kcal EM/ día 30 Kg---1354 kcal EM/ día. Multiplicar por los coeficientes K1, K2, K3, K4 y tendremos la dosis personalizada. Existe ademas un coeficiente que yo utilizo, al vivir en montaña, de temperatura exterior. Sí alguien lo necesita, se añadirá. PS: pongo perros relativamente sedentarios ( coef 0,8) porqué la mayoria de los perros lo son y el mio es nórdico, que tiene el mismo coefiente. Ittm: estás en todas!. Espero qué si los de Champions no nos llevan en barco, no tengan tantos contaminantes como los atunes y peces Balticos. |
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Publicado: Friday 02 de May de 2014, 04:24
gracias Oldmen, me parecen muy interesantes estos datos. Entonces parece que de momento, por sus necesidades, ya va bien con acana regional. Contando que es una perrita de año y medio casi, que ya no crece más , que esta en su peso y esta sana. |
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Publicado: Thursday 03 de July de 2014, 18:24
Siento reflotar el hilo.Quizá estoy equivocada pero en el cálculo del NER, usando la fórmula NCR se habla de P como el peso vivo del animal. ¿Entiendo que como tal se habla de masa magra, etc., descontando el % adiposo (como se hace en humanos)?. Si es así, sería interesante comentar cómo calcular dicho P. En cualquier caso, entiendo que la fórmula es más precisa contra más en su peso está el perro. Pongo mis cálculos para Roger: - 27 kgs - Castrado - 2 años - Cruce Golden x labrador o similar - En su peso - 4 horas de ejercicio al día. De las cuales, aproximadamente tres o tres y media, según el día, son de paseo tranquilo; el resto de carreras explosivas en el parque. (95*27^0,75)*,8*1,7*,8 = 1.225 kcal / día ¿Los veis más o menos correctos?. Sobre todo me interesa que me deis el ok en el coeficiente K2. Creo que más o menos coincide con lo que he estado ajustando a ojo hasta ahora, pero desde luego es útil manejar números exactos. ¿Es posible utilizar números intermedios en el K2?. Pongamos que un día no ha corrido en el parque, o ha llovido y ha salido "solo" tres horas, ¿puedo usar un 1,5 si veo que se ajusta mejor o es preferible ceñirse a la tabla y usar ese día 1,3?. Un poco de Off-Topic, a saber cómo calculan los fabricantes, ¿no?. Porque un TOW Pacific Stream, con 360 kcal / 100 g recomienda 265 g diarios para un perro de 25 kgs y un Markus Muhle Black Angus con 343 kcal / 100 g recomienda 300 g diarios. Estamos hablando de más de 100 kcal de diferencia 954 kcal vs 1.029. A mí es algo que me ha traído loca hasta que más o menos he ajustado con cada uno. Muchas gracias. Un saludo |
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Publicado: Thursday 03 de July de 2014, 19:18
Hola!. Tu perro no tiene coeficiente por ejercicio. Se puede considerar que solo necesita la energia de mantenimiento. Posiblemente el coeficiente de ejercicio no lo he puesto claro. K2: muy tranquilo(castrado) 0,8. Ejercicio: 5 a 8 km- 1,3/ 10 a 20 km-1,7/ 30 km-2/ 50 a 60 km-2,5/ Ring-1,2.Este ejercicio es a nivel de trabajo: caza, marcha rápida, canicross...Una actividad normal tiene un coeficiente de 1. Hay un coeficiente de obesidad que es de 0,6, si esta es manifiesta. |
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Publicado: Thursday 03 de July de 2014, 20:24
Comprendido, gracias! |
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Publicado: Monday 07 de July de 2014, 13:35
A ver si lo he hecho bien:-22kg -10 meses -sin castrar -cruce de Collie con pastor -en su peso (tirando a delgado) -2h diarias de carreras en el parque más otra 1/1.30 de paseos 140 x (22^0.75) x 1 x 1 x 1.2 = 1706.58 Pienso Taste of the wild Puppy Salmón - Calorías: 3,600 kcal/kg de energía metabolizable calculada 3600 kcal -------- 1 kg 1706.58 ---- x x= 1706.58 / 3600 = 0.474 kg = 474gr diarios (actualmente le doy algo más de 300 gr diarios)  |
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Publicado: Monday 07 de July de 2014, 15:39
Cosas de las matemáticas: a mi también me sale más de lo que pone el fabricante. Hay días, que el coeficiente de ejercicio, hace que le dé, mucho más. El perro se mantiene delgado, en un peso que se mantiene entre 29,5 kg y 30 kg. Fibrado y sin acumulos de grasa.Toma entre 450 y 660 gr de Orijen 6 fish al día (3.980 KCAL/KG). |
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Publicado: Tuesday 24 de February de 2015, 12:59
Me parece interesantísimo este tema... ¿Has abierto otro hilo o sólo hay este?-30 kg -3 años y medio -Castrado -Labrador -En su peso (tirando a delgado y cuanto más mejor, tiene displasia de codos)   -1h de paseo/trote suelto por el monte por la mañana, 30 min por ciudad a mediodía (atado) y otros 30 por la noche (atado + sesión de adiestramiento). En casa es una alfombra... -El pienso... Desde noviembre Hill´s Z/D porque tiene alergia (le dan picores en morro y espalda sobre todo), pero comiéndolo ha tenido 2 brotes coincidentes con los míos (yo tengo a gramíneas), así que no está claro que haya alergia alimentaria y estoy abierta a cambiar de pienso (cuando tenga un brote fuerte le haré las pruebas de alergia completas). Hasta ahora he ajustado la cantidad basándome únicamente en su condición corporal con todos los piensos que he probado. Si le veía demasiado delgado le subía un poco y si le veía pasadito le bajaba, sin más. No recuerdo ni el peso que come porque lo mido por vasos... Pero si hace falta lo miro. -Tiene estenosis esofágica y está en tratamiento para ello. A raíz de eso y otras cosas desarrolló pica dirigida a cacas, hierba (incluidas espigas...) y palos. De esto vamos muy muy bien ahora mismo, se notó mucho el efecto del tratamiento y aparte estamos con modificación de conducta. Estoy perdidísima con qué darle de comer y cuánto, a ver qué me puedes contar abusando un poco, que lo de los cálculos no lo he entendido del todo  ¡Gracias! |
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Publicado: Tuesday 24 de February de 2015, 17:21
¡Como se parecen estos perros! . Yo creo que necesita sobre 1350 kcal día, Dado el ejercicio que hace y la castración, parece suficiente.De todas formas el tipo de pienso tiene un papel muy importante. La relación Proteinas/ calorias debe estar entre 2,5 y 6, dependiendo de la actividad. Los piensos altos en HdeC y con pocas proteinas, son un desastre. Cuanto más EM(energia metabolica) menos cantidad tomará, con menos reflujo y menos riesgo de torsión gástrica. Los piensos que en general se aconsejan, no es por capricho. PS- El mio es alérgico a ácaros, intolerante al pollo y a algunos céreales. Toma Orijen six fish. De cachorro, Ácana pacífica. Hills nunca le fué bien. |
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Publicado: Tuesday 24 de February de 2015, 22:11
Pero también se saciará menos, ¿no?Orijen no he probado, Acana no le sentaba mal al principio pero luego sí (no tengo claro si pudo ser algún problema del último saco). De todas formas me da cierto reparo meterle ese chute de proteínas (sobre todo teniendo en cuenta que no es extremadamente activo), no soy una gran entendida en nutrición pero de lo que he leído mi conclusión es que prefiero darle un pienso que se quede en el término medio de las posturas radicales existentes Me gustaba mucho el Natura Diet en relación calidad-precio y le sentaba de lujo, por ejemplo: http://www.dingonatura.com/comida-para-perros-mantenimiento/ficha.html?p=6 Pero seguro que últimamente han salido más marcas que estén bien, he visto de refilón algunas composiciones nuevas y tienen buena pinta. Miraré lo de las kcal a ver cuánto le estoy dando, ya por curiosidad |
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Publicado: Wednesday 25 de February de 2015, 00:48
Mantener una buena base muscular, es fundamental para presevar las articulaciones. Yo intentaria algo más de prótidos. Se trata de un carnivoro. Las proteinas sacian más que los H de C. Prefiero rebajar hidratos y algo las grasas, que rebajar proteinas, en un perro sin problema renal. |
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