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Foro de Alimentación

La alimentación del dálmata: dudas, experiencias, recomendaciones...

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: La alimentación del dálmata: dudas, experiencias, recomendaciones...
Damzel

Damzel

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 10:38
Viene de otro tema.

Me parece que el Dálmata se ha caído en favor del bretón. Con el bretón no tengo problemas de pelo ni de alimentación, el tema de las purinas me hecha totalmente para atrás. Si me explicáis un poco más de esto puede que lo reconsidere. Otra cosa ¿de peso como andan?
Es que lo veo en plan como te descuides un poco cálculo renal al canto, y diseñar barf con tantas exigencias para varios perros. Que hay gente que los alimenta como un perro normal y no les pasa nada


Mi tía y mi prima siempre han tenido dálmatas y no han tenido ningún problema de salud. De hecho uno de ellos murió con 16 años. No los alimentan con dieta Barf, solo con pienso normalito (es decir, tampoco se matan a diseñar la alimentación), buscando uno que sea de pollo/pavo ya que las carnes rojas son más altas en purinas. Con dieta Barf supongo que será lo mismo, sustituir las carnes rojas por pollo/pavo y frutas. De peso andarán sobre unos 20-25kg.



Mi tía y mi prima siempre han tenido dálmatas y no han tenido ningún problema de salud. De hecho uno de ellos murió con 16 años. No los alimentan con dieta Barf, solo con pienso normalito (es decir, tampoco se matan a diseñar la alimentación), buscando uno que sea de pollo/pavo ya que las carnes rojas son más altas en purinas. Con dieta Barf supongo que será lo mismo, sustituir las carnes rojas por pollo/pavo y frutas. De peso andarán sobre unos 20-25kg.


Completamente de acuerdo, lo único es que necesitan tomar carne de pollo o pavo mejor que otras carnes, pero no tienen por qué tener nada más allá. Por eso digo que por el tema de las purinas no es para tanto. Pongo lo que pasa es que se nos complicó  porque es alérgico al pollo y además delicado de estómago, no toleraba el pavo en el pienso... pero ahora con la BARF, el come de todo menos vísceras.

En cuanto al peso, Pongo en un macho grandecito, entre los 28-30 kgs controlando el peso, pero es todo músculo así que se le ve bastante delgado (me preguntan si es un galgo).  Si le dejara, se zamparía el saco entero de pienso o todo lo que pillara en el congelador.

Es una raza que te aguanta lo que le eches, pero en casa luego son una alfombra, que yo lo agradezco mucho. Eso sí, necesitan cariño diario. Saben quedarse solos sin problemas, pero cuando vuelves a casa necesitan tu atención... son muy muy devotos de sus dueños. Y para enseñarles, super facil: COMIDA. Pongo haría lo que pidieras por un cacho de lo que sea...


¿Con estas carnes en barf habría problemas?
Es a lo que tengo acceso y que no se me vaya de precio, si fuera perro único no habría problema pero con varios y varios tipos de carne el €...
Lunes: Pollo, zancas
Martes: Cordero, chuletas de cuello
Miércoles: Conejo, entero
Jueves: Cerdo, paleta
Viernes: Boquerones
Sábado: Pollo, zancas
Domingo: Lo que me sobre del cerdo, pollo y algo de vacuno. El vacuno no es todos los domingos, solo algunos que es cuando me faltaría cerdo o pollo
L,X,V: Hígado de conejo
M,J,S: Huevo
El cerdo es blanco no ibérico, por si influye


Hizo un hilo sobre el barf de su Dálmata en el que se planteaba todas estas cosas, no solo depende del tipo de animal sino de que parte sea, por ejemplo creo recordar que algo que nos había sorprendido a muchos es que no recuerdo que parte del cerdo tenía poquísimas purinas.

A mi lo que más me preocuparía es el tema de que no deban comer vísceras, es fundamental, para mi mucho más importante que variar la fuente de carne, como si come solo pollo y le varías de vez en cuando ( con otros tipos de carne que puedan comer). Ahora bien si le están saliendo bien los análisis me callo  Sonriente. Pero vamos que una dieta barf sin vísceras necesita suplir eso por otro lado.


El cuadro que hizo Cynthia incluía vísceras, es que hacer una barf sin vísceras y solo pollo, para eso no lo hago no puede salir bien. Por eso quiero saber si esas partes son aptas o no, si tengo que reducir fuentes de carne puedo quitar una o dos más no. No se puede basar barf en una sola fuente de proteína. Si con el Dálmata no puedo tengo que descartarlo
Voy a volver a mirar el hilo a ver si encuentro esa parte que me dices
Edito: Se supone que el vacuno/ternera es alto en purinas por ser carne roja, pero en el cuadro aparece varias veces como carne a dar
No entiendo nada de verdad

Cynthia cojo tu barf porque es lo que estoy usando como referencia de purinas y carnes


El cuadro que hizo Cynthia incluía vísceras, es que hacer una barf sin vísceras y solo pollo, para eso no lo hago no puede salir bien. Por eso quiero saber si esas partes son aptas o no, si tengo que reducir fuentes de carne puedo quitar una o dos más no. No se puede basar barf en una sola fuente de proteína. Si con el Dálmata no puedo tengo que descartarlo
Voy a volver a mirar el hilo a ver si encuentro esa parte que me dices
Edito: Se supone que el vacuno/ternera es alto en purinas por ser carne roja, pero en el cuadro aparece varias veces como carne a dar
No entiendo nada de verdad

Cynthia cojo tu barf porque es lo que estoy usando como referencia de purinas y carnes


Al final ese cuadro ha cambiado mucho, fue un primer planteamiento y he ido trabajando desde ahí. El único problema que le veo a tu lista de carnes son los boquerones, que son pescado azul y hay que evitarlo por las purinas. Por lo demás es muy similar a lo que come Pongo. Más o menos es esto:
L:Pavo
M: Salmón
X:Pavo
J: Cordero
V:Tripa verde
S:Vacuno
D:Cordero
Todos los días además come su ración de huesos (normalmente cordero, cuellos de pavo o vacuno) y verduras verdes (brócoli y espinacas porque me viene bien por los niveles de ph, pero pueden ser cualquiera de las de la tabla). Además, come 1/4 de la tarrina de queso cottage y un huevo al día. Estos últimos es para aumentar la ingesta de proteína bajando a la vez el nivel de purinas total de la comida. Yo decidí eliminar totalmente las vísceras para evitar riesgos (y es totalmente sano, hemos hecho análisis de sangre hace muy poco y han salido perfectos, mucho mejores que la primera vez que los hicimos). Las visceras, en el caso de los dálmatas, son más riesgo que beneficio. Tienes, de todas maneras, una imagen en el hilo de Pongo en la que explica qué partes se consideran visceras y que otros músculos (corazón, pulmones etc) se pueden dar como carne!

Edito: No aparece el pollo porque Pongo es alérgico, pero si sustituyes un día de cordero por pollo, favoreciendo las aves porque son más bajas, mejor aun. Y el cerdo yo no lo incluyo también por gusto, porque me es más difícil de conseguir, pero es carne blanca y la diferencia con respecto al pollo y al pavo es mínima! En el hilo tienes también valores de purinas yo creo, en una lista con muchos muchos alimentos. Si no, dímelo y te lo paso  


Muchas gracias Cynthia, entonces cambio los boquerones por pescado blanco y el resto como está o si me sale barato algún día más pollo. Yo sigo los % del modelo presa no doy frutas ni verduras solo carne, huesos y visceras, y por la mañana pienso ya veré si solo doy Barf
Me quedo con el Dálmata como candidato
Otra cosa también te leí que las purinas se disparaban en las latas, ¿en todas? ¿O solo en ciertos tipos de carnes?
Edito: Si algunos habéis leído que me quedaba con el dálmata ignorarlo, tengo que pensar si solo va a ser el dálmata


Muchas gracias Cynthia, entonces cambio los boquerones por pescado blanco y el resto como está o si me sale barato algún día más pollo. Yo sigo los % del modelo presa no doy frutas ni verduras solo carne, huesos y visceras, y por la mañana pienso ya veré si solo doy Barf

Prescindir de verduras y frutas puede ser un error y más si estamos hablando de un Dálmata


Si huevos va a comer unos 3 o 4, y agua ya veré seguramente haga como y le inunde el bol
Prescindir de verduras y frutas puede ser un error y más si estamos hablando de un Dálmata

No las veo necesarias estamos hablando de un carnívoro, si faltan fueran necesarias ya las añadiré pero como algo principal que vaya a dar no
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Cynthia93

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 10:40
Yo las doy [las verduras] porque a mi juicio hacen bien, a nosotros nos ayudó muchísimo cuando Pongo tuvo los cristales, así que ahora las agrego siempre. También le doy té verde todos los días en el agua porque es diurético.  Pero en el grupo de Raw Fed Dalmatians (Totalmente recomendable) hay mucha gente que no las da o las da de vez en cuanto. Es mucho más importante el queso y el huevo para añadir las proteínas bajando las purinas.
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ofs

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 11:28
Un artículo interesante o al menos a mi me lo parece  
Leer artículo
Aunque da mucha información, destacaria los puntos  Treating and Preventing Urate Stones y The Low-Purine Diet.
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CyC2009

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 13:25
Pero si puedo hacer los mismo con huevos y queso mejor que las verduras
¿Cuantos huevos? Y ¿qué tipo de queso?
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Cynthia93

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 13:48
Un artículo interesante o al menos a mi me lo parece  
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Aunque da mucha información, destacaria los puntos  Treating and Preventing Urate Stones y The Low-Purine Diet.


Está muy bien. Y nosotros somos un claro ejemplo del efecto de las verduras. En cuanto detectamos los cristales en Pongo, introducimos todo verdura de hoja verde (mientras que antes también teníamos calabaza, zanahoria y otras) y en una semana habían desaparecido los cristales. Introduciendo también más agua, tés etc. El lema de raw fed dalmatians es "Dilution is the solution". Cuanto más agua (en forma líquida, en puré, en verduras que la contengan) más pis, y menos probabilidades de piedras.
Pero si puedo hacer los mismo con huevos y queso mejor que las verduras
¿Cuantos huevos? Y ¿qué tipo de queso?


El queso tiene que ser queso Cottage (porque tiene el doble de proteína que un queso normal), yo solo lo he encontrado en Lidl. Y los huevos nosotros damos uno al día. Pero, aquí lo que estás haciendo es aumentar la ingesta de proteína para bajar un poco la de carne que es más rica en purinas. Lo que estás haciendo es meterle energía al perro sin que tenga que adquirir purinas al mismo tiempo, de manera que la cuenta total de purinas de una comida baja. El efecto de las verduras (como explica en el artículo que te pasa Ofs) es diferente: las verduras son alcalinizantes, lo contrario a las carnes, de manera que te ayudan a mantener el pH de la orina neutro (entre un 6,5 y un 7 es el objetivo). Tener valores tanto altos como bajos son lo que producen las piedras (que las hay de varios tipos). Hay perros, como Pongo, que tienen el pH muy alto por lo que necesitan verduras. Habrá otros que les pase lo contrario, con el pH alto la solución es la contraria. Lo que pasa es que lo interesante es jugar con estos valores con las verduras y las frutas porque son más neutros que las carnes en general. También tengo una tabla por ahí al respecto!
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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 14:02
Vale entonces queso y huevo para aumentar proteínas y bajar purinas, y las verduras para mantener
Dar un potito de verduras o frutas ¿puede servir? de estos que hay que son solo la fruta hecha puré sin sal y con aceite de oliva
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Cynthia93

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 14:58
Vale entonces queso y huevo para aumentar proteínas y bajar purinas, y las verduras para mantener
Dar un potito de verduras o frutas ¿puede servir? de estos que hay que son solo la fruta hecha puré sin sal y con aceite de oliva


Pues la verdad es que no lo sé, porque no sé que llevan! Pero supongo que sí! Yo ahora estoy utilizando las verduras deshidratadas de puromenú, que tienen varias mezclas y además como tienes que hidratarlas añaden agua al plato, pero antes lo que hacia era preparar verduras para todo el mes, picarlas, envasar y congelar.
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CyC2009

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 15:15
Si los potitos que digo llevan por ejemplo pera, melocotón, manzana..
Entonces la barf ahora me queda así:
Lunes: Pollo / Potito
Martes: Cordero (Cuello, recental) / Huevo
Miércoles: Conejo / Potito
Jueves: Cerdo (Paletilla, cerdo blanco) / Huevo
Viernes: Pavo
Sábado: Pollo / Huevo
Domingo: Restos de carne y vacuno que serían unos 100g lo que me falta, pero teniendo otros perros se hiria a ellos
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Cynthia93

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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 16:24
Si los potitos que digo llevan por ejemplo pera, melocotón, manzana..
Entonces la barf ahora me queda así:
Lunes: Pollo / Potito
Martes: Cordero (Cuello, recental) / Huevo
Miércoles: Conejo / Potito
Jueves: Cerdo (Paletilla, cerdo blanco) / Huevo
Viernes: Pavo
Sábado: Pollo / Huevo
Domingo: Restos de carne y vacuno que serían unos 100g lo que me falta, pero teniendo otros perros se hiria a ellos


Bordao  
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Publicado: Thursday 06 de July de 2017, 16:26
Uf no sabes que alivio me acabas de dar. Muchas gracias
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