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Foro de Alimentación

Cómo introducir dieta barf a mi cachorra manteniendo una toma de pienso

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Cómo introducir dieta barf a mi cachorra manteniendo una toma de pienso
Jess997

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 18:14
Buenas tardes a tod@s,

Hace poco nos planteamos la idea de introducir a Kiara en el mundillo de la dieta natural, pero no queremos deshacernos del pienso por completo ya que tengo miedo de no hacer la dieta lo suficientemente equilibrada, por lo que, con el pienso, todos aquellos nutrientes que le falten en la comida, éste se los aportará.

1. He estado buscando información y libros que leer al respecto. Por lo que tengo entendido, no se debe mezclar el pienso y la comida húmeda por los distintos tiempos de digestión. Y ahí surge mi duda: mi cachorra continúa con 3 tomas diarias; entonces, si por la mañana y mediodía le damos pienso, ¿creeis que habrán pasado suficientes horas como para que por la noche le demos comida casera?
Mi otra idea era darle pienso entre semana y comida natural los fines de semana... ¿Cómo lo veis?

2. No tengo muy claro cómo debería ser la introducción a los alimentos naturales. Ya que no se puede mezclar con el pienso, no puedo hacerle un cambio lentamente mezclando los dos tipos de alimentos. ¿Si de repente le introduzco una toma de dieta natural no puede producirle diarreas o vómitos? ¿Cómo debería introducírsela?

3. ¿Cómo debo calcular la cantidad de comida que debe comer en cada toma de dieta casera? Por aquí hay un hilo de alimentación sobre piensos que abrí hace un tiempo donde se ha hablado de una fórmula según edad, peso y actividad del animal para calcular la cantidad de pienso diaria. ¿Es sólo aplicable a piensos o también a comida natural? Os dejo el link del hilo:
http://m.perros.com/foros/general/alimentacion/cantidad-de-pienso-recomendada-1009694.html

Mi cachorra tiene 6 meses recién cumplidos y pesa unos 12kg. Hace la actividad normal de un cachorro, sale unas 5 veces al día (3 paseos para hacer pipi o caca y 2 para correr y jugar). Solemos pasear por parque y a veces montaña o playa, pero vamos a su ritmo, sin correr, simplemente explorando. No considero que haga ejercicio alto, lo normal diría yo. En casa se hecha sus siestas, pero también juega (no es un perro de sofá).

Si veis que algo se nos está escapando, también estoy abierta a toda la información que podáis aportarme. He estado leyendo por encima el otro hilo de dieta BARF de Raixa, pero lo que yo tenía pensado para Kiara era comida cocinada, no carne cruda. He encontrado estos menús (que sí continen vísceras pero algo cocinadas): http://www.petdarling.com/articulos/comida-casera-para-perros-receta-de-pollo-cocinado/
http://www.petdarling.com/articulos/comida-casera-para-perros/

Muchísimas gracias!! Espero que me hechéis un cable Siento que el hilo sea tan largo..
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Raixa01

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 18:32
Hola, la cantidad que quites de gramos de pienso se la puedes dar en gramos de barf, se que pensarás que al tener más humedad tiene menos chicha pero es de tan alta calidad que 300 gramos de pienso seco cunden igual que 300 gramos de comida natural.

Por lo tanto, yo la comida de barf se la daría de desayuno, ya que tarda menos tiempo en digerirse que el pienso, por lo que deberás dejar unas 4 horas entre esa y la siguiente toma, en cambio si das primero pienso debes esperar creo que 8 horas.

Por otra parte, la introducción de la dieta puede ser o poco a poco o metiendo directamente la toma, depende de como sea de delicado el perro.

Si es carne cocida no tendrás problema,  dale un poco de pechuga a la plancha o cocida, si le sienta bien perfecto, prueba asi todos los ingredientes que llevará la dieta, yogur, verduras cocidas, arroz, huevo, igadillos, otras vísceras... De lo más suave a lo más fuerte y siempre en muy poca cantidad.

Si todo le ha sentado bien puedes empezar a  mezclarlos y luego a subir la cantidad hasta que tenga todos los ingredientes en la cantidad de una toma.

Puedes quedarte ahí o yo te recomendaría que una vez hecho esto empieces a cocinar cada vez menos la carne ( verduras, cereales y huevo yo lo doy cocinado) hasta el punto de darla cruda o escaldada. Creeme los perros tiene el sistema digestivo preparado para comer carne cruda, no les supone ningún problema digestivo, si la carne es para uso humano no tengas miedo de parásitos ni de bacterias, mucha gente la congela ( yo tambien, sobretodo porque es muy práctico) pero las bacterias que tenía las volverá a tener al descongelarlo, pero son beneficiosas mantienen el sistema inmunológico del perro activo, desde que raixa come carne cruda te aseguro que han cesado los vómitos y diarreas que antes tenía al comer alguna porquería, también ha pillado menos catarros, vamos, que se la nota más sana ( es algo similar a lo de los niños bjrbuja).

Ten en cuenta que al cocinar la carne estas perdiendo bastante cantidad de nutrientes, al perro no le hace falta que la cocines, su pH estomacal es mucho más ácido que el nuestro, si ya nosotros vamos por ahí y comemos un chuletón poco hecho y no nos pasa nada, cuanto más a un carnívoro.
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Jess997

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 18:59
Hola, la cantidad que quites de gramos de pienso se la puedes dar en gramos de barf, se que pensarás que al tener más humedad tiene menos chicha pero es de tan alta calidad que 300 gramos de pienso seco cunden igual que 300 gramos de comida natural.

Por lo tanto, yo la comida de barf se la daría de desayuno, ya que tarda menos tiempo en digerirse que el pienso, por lo que deberás dejar unas 4 horas entre esa y la siguiente toma, en cambio si das primero pienso debes esperar creo que 8 horas.

Por otra parte, la introducción de la dieta puede ser o poco a poco o metiendo directamente la toma, depende de como sea de delicado el perro.

Si es carne cocida no tendrás problema,  dale un poco de pechuga a la plancha o cocida, si le sienta bien perfecto, prueba asi todos los ingredientes que llevará la dieta, yogur, verduras cocidas, arroz, huevo, igadillos, otras vísceras... De lo más suave a lo más fuerte y siempre en muy poca cantidad.

Si todo le ha sentado bien puedes empezar a  mezclarlos y luego a subir la cantidad hasta que tenga todos los ingredientes en la cantidad de una toma.

Puedes quedarte ahí o yo te recomendaría que una vez hecho esto empieces a cocinar cada vez menos la carne ( verduras, cereales y huevo yo lo doy cocinado) hasta el punto de darla cruda o escaldada. Creeme los perros tiene el sistema digestivo preparado para comer carne cruda, no les supone ningún problema digestivo, si la carne es para uso humano no tengas miedo de parásitos ni de bacterias, mucha gente la congela ( yo tambien, sobretodo porque es muy práctico) pero las bacterias que tenía las volverá a tener al descongelarlo, pero son beneficiosas mantienen el sistema inmunológico del perro activo, desde que raixa come carne cruda te aseguro que han cesado los vómitos y diarreas que antes tenía al comer alguna porquería, también ha pillado menos catarros, vamos, que se la nota más sana ( es algo similar a lo de los niños bjrbuja).

Ten en cuenta que al cocinar la carne estas perdiendo bastante cantidad de nutrientes, al perro no le hace falta que la cocines, su pH estomacal es mucho más ácido que el nuestro, si ya nosotros vamos por ahí y comemos un chuletón poco hecho y no nos pasa nada, cuanto más a un carnívoro.


Muchas gracias por la respuesta Raixa!!

No es que no crea que tiene el estómago preparado, sólo que me daba miedo que así de golpe y porrazo no aceptara la carne cruda Por eso en un principio había pensado empezar con carne cocinada, para que le siente bien, y poco a poco, si veo que la cosa avanza, comenzar a cocinarla cada vez menos hasta llegar a la carne cruda Y sip, entonces pasaré a darle la toma por la mañana en lugar de la noche.

En cuanto al tema de darles pienso y BARF, ¿lo comen bien? Quiero decir, ¿no dejan de comer pienso aunque también coman comida casera?

Por cierto Raixa, ¿tú cuando le das BARF? ¿Cada día en una toma? ¿O sólo fines de semana..?
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Murguen

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 19:10
De natural debería comer un 6-8% de su peso. Es decir 720-960gr diarios. Si das tres tomas al dia y quieres que dos sean de pienso pues divides esa cantidad entre tres y la toma de natural queda en unos 240-320gr en cada toma. A medida que va cumpliendo meses se va bajando este porcentaje hasta llegar al 2-3% que tome de adulto. De esos 240-320gr por toma ya metes los porcentajes que sea de cada cosa de la dieta.

Yo intenté empezar con semi-BARF cuando solo tenia un perro y le sentaba como el culo andar cambiando de dieta, ni dandole una toma de cada (comia dos veces al dia) ni dandole un dia natural otro BARF. Luego me cambie a BARF 100% y hasta hoy con todos mis perros. Hay gente que lleva haciendo semi años y no han tenido nunca ningún problema... cada perro ss un mundo.
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Raixa01

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 20:18
Creeme si le sienta bien la carne cocinada en dos días se la das cruda y pan pancha XD

Yo le metía todo al micro esperaba a que enfirara y se lo daba, la carne cruda siempre la comió bien, los huesos le costó un poco aceptarlos y las vísceras crudas no las quería, pero haciéndolo así en una semana ya comía todo crudo sin problema.

Yo le daba comida pienso y a última hora de la noche barf, ahora le doy una sola toma ( porque en realidad ella come muy poca cantidad) o bien barf o bien pienso un poco de forma indistinta, si veo que me pase con los huesos al dia siguiente le doy pienso para que haga un poco más plasta y ya XD si un día nos matamos a ejercicio le saco buena cantidad de barf ( que no todas las raciones las tengo del mismo tamaño para eso.

En cuanto a comer la mía siempre ha comido bien todo, algunas veces toca una otras otro y todo le sigue valiendo xD a veces me llevo un poco de pienso como premio y a la noche le doy barf, vamos que es una lotería y a ella le valen todos los premios XD

Lo que pasa que si come podemos durante la semana y el finde le das barf quizás según mi opinión no le siente muy allá.... Sigue siendo quieras que no un cambio repentino de dieta, como si por poner un ejemplo durante semana comes a base de pan y galletas y el fin de semana te pones a comer mucha verdura ( por ejemplo) quizás te metas al baño todo el finde XD
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Jess997

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 23:36
De natural debería comer un 6-8% de su peso. Es decir 720-960gr diarios. Si das tres tomas al dia y quieres que dos sean de pienso pues divides esa cantidad entre tres y la toma de natural queda en unos 240-320gr en cada toma. A medida que va cumpliendo meses se va bajando este porcentaje hasta llegar al 2-3% que tome de adulto. De esos 240-320gr por toma ya metes los porcentajes que sea de cada cosa de la dieta.

Yo intenté empezar con semi-BARF cuando solo tenia un perro y le sentaba como el culo andar cambiando de dieta, ni dandole una toma de cada (comia dos veces al dia) ni dandole un dia natural otro BARF. Luego me cambie a BARF 100% y hasta hoy con todos mis perros. Hay gente que lleva haciendo semi años y no han tenido nunca ningún problema... cada perro ss un mundo.


Muchísimas gracias por las aclaraciones!! Me vienen de perlas
Mañana voy a preparar la primera receta y a ver qué tal. El pollo llevo un tiempo dándoselo en forma de premios y lo acepta bien, asíque he procurado que la receta tenga carne de pollo y luego a ver las vísceras qué tal se le dan. No creo que con la verdura o fruta tenga problema, fruta ha estado comiendo también como premio a veces y lo único que no tolera es el plátano.

Muchas gracias de nuevo por esta info!!
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Jess997

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Publicado: Sunday 14 de August de 2016, 23:38
Creeme si le sienta bien la carne cocinada en dos días se la das cruda y pan pancha XD

Yo le metía todo al micro esperaba a que enfirara y se lo daba, la carne cruda siempre la comió bien, los huesos le costó un poco aceptarlos y las vísceras crudas no las quería, pero haciéndolo así en una semana ya comía todo crudo sin problema.

Yo le daba comida pienso y a última hora de la noche barf, ahora le doy una sola toma ( porque en realidad ella come muy poca cantidad) o bien barf o bien pienso un poco de forma indistinta, si veo que me pase con los huesos al dia siguiente le doy pienso para que haga un poco más plasta y ya XD si un día nos matamos a ejercicio le saco buena cantidad de barf ( que no todas las raciones las tengo del mismo tamaño para eso.

En cuanto a comer la mía siempre ha comido bien todo, algunas veces toca una otras otro y todo le sigue valiendo xD a veces me llevo un poco de pienso como premio y a la noche le doy barf, vamos que es una lotería y a ella le valen todos los premios XD

Lo que pasa que si come podemos durante la semana y el finde le das barf quizás según mi opinión no le siente muy allá.... Sigue siendo quieras que no un cambio repentino de dieta, como si por poner un ejemplo durante semana comes a base de pan y galletas y el fin de semana te pones a comer mucha verdura ( por ejemplo) quizás te metas al baño todo el finde XD


Jope pues que suerte que tu perra tenga tan buen estómago jajaja
Kiara es algo delicadilla, por lo que tengo que ir con cuidado a la hora de introducirle los alimentos que sean. Espero que no haya problemas
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Publicado: Monday 15 de August de 2016, 00:16
Si, en casa siempre le hemos dado las sobras así que ha comido de todo lo inimagibable,  mi padre se emociona con esto de lo natural y le da piel de bacalao, todos los recortes de cane cruda... Así que lo más suave que ha comido es la dieta que le he preparado XD

El pollo raixa siempre lo comía corriendo, el problema es que las carcasas al tener piel le daba como grimilla y no sabía como comerlo, al final a masticar y todo pa' dentro xD
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Publicado: Monday 15 de August de 2016, 01:17
Si ya me pudieras recomendar alguna web fiable para buscar recetas sería perfecto ¿Alguien sabe de alguna o me puede recomendar alguna combinación que haya probado con sus perros?
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Publicado: Monday 15 de August de 2016, 04:00
Según he estado leyendo no es malo dar por ejemplo pollo practicante todos los días y variar, no hace falta que cada dia coman algo distinto.

Yo a la mía le doy pollo, carcasa, cuello, muslos... Con una o dos porciones de pure de verduras ( compro la menestra congelada la cuezo y la hago pure con aceite de oliva y levadura de cerveza), las porciones de verdura las pongo en cubiteras y próximamente ahore lo mismo con el huevo cocido y picado, también higadillos ( aunque estoy buscando más vísceras), cuando se ha merecido unas buena comida le doy esas 4 cosas": pollo, verdura, huevo e higadillos. A mayores añado de vez en cuando yogur,  queso fresco, jamón york o pavo, y amenudo le hago gelatina neutra en un pocillo ( con leche y aceite para que le de sustancia y se lo coma) por cuestión de condroprotector.

Para variar el pollo le doy boquerones enteros un poco escaldados, aunque las sardinillas en aceite y el atún le encanta y les va muy bien también. Si no tienes reparos en darle conejo es muy buena opción también.

A todo esto he mencionado sólo pollo porque yo en principio no le doy carne al darle el huevo como proteína y porque más que huesos las carcasas y ya no digamos los jamoncitos de pollo es todo músculo, pero si encuentras carcasas poco generosas en carne tienes que darle el músculo a parte.  

Webs me dejaron en mi hilo, pero ya te digo, una vez que sabes lo que pueden comer le haces un menú con lo basico y lo demás para variar, sobretodo cuando encuentres ofertas de pescado o otra carne y listo, las fotos que te encuentras por ahí de platos bien puestitos a modo de recetas.... Es más por pijeria que otra cosa, lo que la mayoría hacemos es la dieta básica que tengamos y luego lo que vayamos teniendo en la nevera que nos sobre o las ofertas que encontremos.

Una vez leí una web que no rexuerdo el nombre una chica que daba buenos argumentos a favor de la dieta natural diciembre do que no había excusas para no darla, al parecer la queja más frecuente era que la gente decía que llevaba mucho tiempo y teniean que hacer la compra para el perro, ella explicada que hacía cuando se quedaba sin comida o no le apetecía salir a comprar y demás, como con cosas de su nevera habitual salía del paso, que si una lata de sardinillas un yogurt y pavo y los perros comidos, y si lo piensas tiene mucha lógica no obsesionarse, a caso tu comes de dieta?  Es decir seguro que siendo las dos humanas comemos infinitamente distinto la una de la otra, y a parte de eso seguro que no tienes tus dietas planificadas de forma estricta, obviamente evitamos atiborrarnos a patatas fritas y pizza porque malo, en cambio si sabemos lo que es una dieta equilibrada comeremos bien todos los días aunque no sea lo mismo o un día sea más y mejor que otro.
Alguna vez me he olvidado de descongelarlo o me he ido por ahí y por no darle pienso se ha cenado una lata de atún con pavo y ella tan feliz.
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NoNick

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Publicado: Monday 15 de August de 2016, 12:45
Antes de recomendar recetas caseras, leed en los grupos de alimentación natural.
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Jess997

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Publicado: Tuesday 16 de August de 2016, 11:57
Listo! Al final ayer fui a hacer la compra y le he preparado un menú para esta semana a ver qué tal. Ha desayunado hace 1 horita y ahora se está pegando su buena siesta mañanera jajaja De momento no parece ni tener picores, dolor de estómago, etc pero ya veremos a la hora del paseo como le sale la caca...

Me decidí por hacerle un 80% proteina (pechuga y muslo de pollo, carne picada de pavo e hígado de pollo) y 20% fruta y verdura cocida y machacada en plan puré (zanahoria, guisantes y espinacas + manzana) + un poquito de perejil + 1/2 quesito fresco sin sal.

Como es un cachorrito le calcule el 7% de su peso en gramos y le he dado unos 260g/toma.

Escogí este tipo de carnes porque Kiara es delicadilla de estómago y tiene algunos problemillas de alergias, por lo que miré las carnes más suaves y que ya había provado antes a modo de premios. Después de comer no ha habido picores (que es lo que más temía), asíque muy contenta. Le he medio cocinado la carne de momento, para que no fuese tan brusco el cambio; es decir, le he dejado la carne muy poco hecha.
Respecto a huesos carnosos, he preferido dejarlos para más adelante cuando le haya introducido poco a poco la carne cruda. De momento el calcio he leído que los huesos recreativos también pueden proporcionárselo (rodilla de vaca o simplemente estos huesos blancos que son puro calcio). Pero además le he metido el medio quesito por si le faltaba algo.

La tía se lo ha comido super bien y luego hasta quería más!!  

Ya os contaré qué tal lo lleva, pero en caso de que las primeras cacas no sean muy consistentes, ¿debo preocuparme? ¿O seguir dándole la misma dieta? En varios grupos que me han recomendado he leído que si las primeras defecaciones no son muy buenas no debemos preocuparnos, ya que el cuerpo se está adaptando. ¿Qué opináis?
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YakoDandy

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Publicado: Tuesday 16 de August de 2016, 12:02
Normalmente no hay problemas pero si fueran muy muy blandas se le puede añadir un pelín de arroz a la dieta,pero vamos no suele ser necesario
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NoNick

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Publicado: Tuesday 16 de August de 2016, 12:12
Hay perros que al pasar a BARF vomitan y tienen diarrea, como si fuera una "desintoxicación".
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Jess997

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Publicado: Tuesday 16 de August de 2016, 14:07
Hay perros que al pasar a BARF vomitan y tienen diarrea, como si fuera una "desintoxicación".


Sí, esto es lo que había leido, lo de la "desintoxicación". Si es  normal me quedo más tranquila...

Normalmente no hay problemas pero si fueran muy muy blandas se le puede añadir un pelín de arroz a la dieta,pero vamos no suele ser necesario


Vamos a ver qué tal. Si veo que empieza con diarreas le añadiré algo de arroz hasta que se estabilice
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