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Foro de Adiestramiento

Utilizando la nariz

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Utilizando la nariz
Agilrosa

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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 20:50
pongo este post para que vayamos compartiendo información sobre diferentes juegos o trabajos para estimular el olfato del perro, con lo cual les mantenemos entretenidos, se relajan y disfrutan, ya que és su sentido principal.Lo que yo hago, es enseñarles a buscar comida o un juguete (prefiero el juguete), el método es el mismo en los dos casos. Ato al perro, lanzo el  juguete y le ordeno  que busque, el perro no tiene ni idea de que le he dicho, pero como ha visto caer el juguete/la comida, lo va a  buscar y le seguimos. Practicamos esto unas cuantas veces, y si vemos que el perro ya se prepara para ir a por su premio al oir busca, lo complicamos, esta vez buscamos un sitio con hierba alta, rocas, detrás de una pared.... lo que interesa es que el perro vea que lanzamos algo, pero no pueda ver su localización exacta, por lo cual cuando le digamos busca, entenderá "ahora ve a por tu juguete/comida" pero como no lo verá utilizará su nariz para localizarlo, cuando empiece a buscar le iremos felicitando con la voz, confirmandole la acción de buscar, pero sin sobreexcitarlo, cuando lo encuentre, jugamos, le felicitamos efusivamente, le acariciamos..... que vea que lo que queremos es que encuentre lo que está escondido.Cuando ya tiene más práctica, le enseñamos el objeto a buscar, dejamos el perro donde no nos pueda ver (encerrado en una habitación/transportín, quieto en un rincón, atado....) escondemos el objeto/comida vamos a por él, lo soltamos / liberamos / cogemos su correa y le ordenamos busca, y seguimos como antes, en esta fase mejor dejar el premio en lugares fàciles, y a medida que el perro le coje truco al juego podemos esconder las cosas en sitios más complicados, como encima de una silla, dentro de una caja o bolsa, detrás de un mueble, taparlo con rocas.... lo que se os ocurra.De momento deje este método que és el más sencillo para perros de compañía, pero si alguien quiere compartir otros juegos/trabajos de olfato que hacer con el perro, al menos yo estaria encantada de conocerlos y así practicar más cosas. Hay que pensar que el olfato del perro es su principal sentido, con el que más disfrutan y el más olvidado, y estos juegos gustan a cualquiera, como ejemplo, mi perra Mimosa, no juega a nada, no corre, no salta, va aritmo de tortuga, es muy remilgosa a la hora de comer.... pero en el ejercicio de buscar siempre pone las mejores ganas y por casualidad (o no) tiene un enorme interés por escucharme y devora cualquier cosa de comer que encuentra después del esfuerzo de buscar.
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ludo

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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 21:07
En mi humilde opinion, creo que los juegos de busca se deberian hacer con cero activación. El busca, en tono tranquilo, y desde luego, cuando el perro ha empezado a trabajar, cero voces. El perro excitado no puede concentrarse, luego los primeros segundos o minutos de busqueda es tiempo perdido. Voy a explicar un poco como trabajaba yo el rastreo.El perro a mi lado tumbado con la correa puesta. Relajado. Nada de excitación. Le enseño el objeto a cobrar. En mi caso, un palo de madera de una rama, de unos 20 cm de largo y 5cm de grosor. Sin la corteza y un poco lijado. Me lo froto en las manos, lo manoseo un rato y lo lanzo. El perro no debe moverse. Le doy las manos a oler (se puede introducir el comando "huele" o similar si se quiere), le quito la correa, me incorporo (el perro se mantiene tumbado) y le doy la orden "busca" o similar. En tono calmado. El perro empieza a buscar por donde ha visto caer el palo, enseguida lo encontrará. En cuanto llega a un radio de un par de metros puede que tenga que tirar de olfato.Segundo nivel. Hierba alta. Lo mismo que antes, todo igual, salvo que esta vez el perro tendrá que tirar mas de olfato y tardará mas. Cuando regrese con el objeto, le premiamos con una voz suave y caricias largas (nada de golpecitos en el lomo).Tercer nivel. Perro tumbado, orden de quieto y nos llevamos el palo. Vamos paseando por un hierbal no muy alto, de vez en cuando dejamos caer el palo, nos agachamos, lo recogemos y seguimos andando. Lo dejamos caer dos veces mas, lo recogemos y a la tercera vez que lo tiremos, lo dejamos. Seguimos andando, y hacemos amago de dejar caer el palo (ya está en el suelo mas atras). Nos acercamos al perro. Le damos las manos a oler, el comando "huele" nos incorporamos y le damos la orden "busca".Cuarto nivel. Igual que el anterior pero en hierba alta. Y por último, para perros que ya lleven unas cuantas busquedas frutíferas (minimo 30 encontrados), podremos empezar a trabajar o bien de noche, o bien en sitios donde haya mas objetos similares al nuestro. (en mi caso, un bosque en otoño...)Importante, durante la busqueda, no se premia nada. Silencio total. Queremos que se concentre y se relaje, no que se active. Si tras un largo periodo de búsqueda (15 minutos) en una zona en la que no haya excesiva dificultad (el perro no encuentra), buscamos nosotros el palo (nos acordaremos donde lo dejamos), y sin hablarle al perro, volvemos al punto de partida y empezamos de nuevo, reduciendo un poco la dificultad.
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Nikonista

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Publicado: Friday 17 de August de 2012, 22:09
Con trocitos de salchichas, o chorizo (en lonchas cortado muy pequeño),  tiras tres o cuatro mas o menos juntos y luego los vas tirando en línea mas o menos recta cada paso en hierba si no se ve, o mas si late bien o por el terreno se ve de una a otra , después traes al perro, le muestras donde dejaste las primeras y le das la orden, el solo ira buscando. Yo le hago fiesta con la última, no se si será bueno o malo.Hay que procurar venir por donde fuiste dejándolas y mucho mejor si las deja otra persona. Por otra parte me mosquea porque luego me cuesta horrores que no coja todo lo que se encuentra.
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ludo

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 01:21
Por otra parte me mosquea porque luego me cuesta horrores que no coja todo lo que se encuentra.
Basicamente, porque no le puedes pedir al perro que discrimine trocitos de chorizo dejados por ti, y trocitos de chorizo que se le cayeron a un niño. Si el perro "trabaja" buscando comida en el suelo, y se le premia por ello, es logico que repita la conducta aun no estando trabajando, no solo porque lo que reciba será positivo (las fiestas) sino porque el ejercicio de por sí, le ofrece algo positivo (comida). Por eso el trabajo de olfato habria de hacerse con algo que no sea comida. Yo utilizaba un palo, se pueden usar juguetes, pelotas...
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Agilrosa

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Publicado: Saturday 18 de August de 2012, 01:58
Por otra parte me mosquea porque luego me cuesta horrores que no coja todo lo que se encuentra.
Basicamente, porque no le puedes pedir al perro que discrimine trocitos de chorizo dejados por ti, y trocitos de chorizo que se le cayeron a un niño. Si el perro "trabaja" buscando comida en el suelo, y se le premia por ello, es logico que repita la conducta aun no estando trabajando, no solo porque lo que reciba será positivo (las fiestas) sino porque el ejercicio de por sí, le ofrece algo positivo (comida). Por eso el trabajo de olfato habria de hacerse con algo que no sea comida. Yo utilizaba un palo, se pueden usar juguetes, pelotas...
Por eso mismo prefiero los juguetes.... pero Mimosa solo trbaja con comida así que... es lo que toca. Peeeero, solo lo hago en casa, en la calle nunca con ella, así discrimina que de la calle no se come nada, en casa sí.Y buscando por ahí he encontrado algo interesante, un deporte llamado K9 nose work, realmente muy interesante, es simplemente que el perro detecte un olor concreto en unos determinados espacios, aquí os dejo una web para quien le in terese saber algo, solo que lo unico que he encontrado està en inglés:http://www.k9nosework.com/
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Eidan82

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 11:42
Pues yo, además de hacerle buscar tanto comida como juguetes por casa, hago otro juego con 2 cajitas (cuando lo domine serán 3) y le meto dentro o un trozo de salchicha o de lonchas de pavo (ahí sí que tengo que hacerlo con comida), el perro permanece sentado y quieto, le doy a oler y le digo "huele", aunque creo que aún no conoce bien la orden porque empezamos hace poco, las barajo detrás de la espalda y se las pongo en el suelo y le digo "elige" (si, instrucciones totalmente caseras) De momento lo va haciendo y pocas veces se confunde, pero es verdad que llega un momento en el que creo que se impacienta porque sabe que hay comida rica de por medio y entonces elige una al azar, tiene mala suerte y se confunde. Por lo menos hemos avanzado en que ahora ya no intenta comerse las cajas enteras, me la señala para que la abra.Además, sí que hacía mal una cosa (o muchas   ), cuando le escondo algo en una habitación estando él fuera y le digo "busca", la verdad es que se lo repito bastantes veces, a partir de ahora silencio sepulcral a no ser que desista de su búsqueda cuando aún quede algún tesoro por encontrar.Bueno, igual es una tontería lo que le hago, pero creo que el tío se lo pasa bien... :-)Por cierto, qué opinais de los juguetes que venden para perros, que contienen varios compartimentos, tú introduces una chuche en uno de ellos y el perro se las tiene que ingeniar para conseguir sacarla?? Supongo que también les servirá como ejercicio de olfato, no?
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Bishop

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 12:57
La verdad es que al no tener perro actualmente, no suelo practicar mucho esto. Con la perra que paseo, un Beagle (que no necesita que le estimule mucho la nariz), si que he hecho a algún juego muy simple de rastreo, pero no me he llegado a complicar demasiado, lo que hacía era ir esparciendo sobre el cesped trocitos de jamón york, similar a cuando los granjeros le dan de comer a las gallinas  :-DEstuve pensando en un principio en introducir la orden "busca", pero teniendo en cuenta la pasividad de los dueños para continuar cualquier línea de trabajo que yo pueda seguir, pensé en no molestarme, que ese jamón york que usaba para los ejercicios son pagados de mi bolsillo
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pleca

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 13:54
Es curioso lo que comentáis de que con comida puede coger otras cosas del suelo... Por mi experiencia, como solamente busca salchichas y pienso, si se encuentra un filete ahí se queda el filete, no lo toca. Está centrada en otro olor...
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Farag

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 14:25
Por eso el trabajo de olfato habria de hacerse con algo que no sea comida. Yo utilizaba un palo, se pueden usar juguetes, pelotas...  
Por esa misma regla de tres el perro me va a buscar continuamente las pelotas y juguetes de los niños y los palos del parque para morderlos? (para el esto tambien es motivante de por si). El comando de busqueda entre otras cosas se introduce para extinguir la expectativa de premio cuando no se da el comando. Y si al perro no le permites ingerir comida cuando no hay comando, no lo va a hacer. Es cuestion de trabajarlo
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pleca

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 14:41
Creo que el misterio es que le demos a oler lo que le ponemos para buscar, así se concentra en eso e ignora lo demás, y si no hay comando de busca no busca...Creo, eh? Yo ya no me atrevo a dar consejos, la verdad...
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Farag

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 14:52
A mi perro le pones a buscar salchichas y si encuentra un trozo de filete se lo come tambien, como un campeon. Salvo que hagas un trabajo mas especifico que me parece innecesario para un simple juego de olfato. Probablemente tu perro no tendra demasiada pulsión por la comida, y el mio sería capaz de matar por un grano de pienso. Y hombre, el perro si no lo tiene prohibido o asociado de forma que no le interese, y huele algo que quiere, por que no lo iba a buscar? Es natural que un perro busque algo cuyo olor le atrae.
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Agilrosa

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 14:53
Si a un perro no le dejamos cojer nada del suelo es normal que no se centre en la comida del suelo, pero si despues enseñamos a buscar cuando oye el comando sabe que entonces el juego empieza, se centra en el olor de la comida que solemos esconder y entonces es cuando se la come, del suelo o de donde sea.
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Eidan82

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 15:23
Pues, la verdad, es que en este punto tengo mis dudas. Al principio sí que se lo hacía en la calle con chuches suyas, pero tengo una fiera que se come hasta las cacas (espero que conforme crezca se le vaya pasando la afición) y si encontrara un filete o un trozo de veneno antiratas no dudaría en comérselo. Hago aquí un inciso; no sé si lo sabéis, pero el veneno contra las ratas, por lo menos una marca que conozco yo, es super super suculento, hasta un niño lo cogería del suelo para comérselo porque huele genial.El caso es que dejé de hacerlo en la calle por si las moscas, aun así, sé que él sabe que no me gusta que se coma nada del suelo y menos las cacas porque cuando empieza a hacerlo me mira de reojillo... Demonio y, aun así, lo intenta.El caso es que en la calle podemos hacer más juegos además del olfato o, mejor dicho, él mismo ejercita su olfato porque huele todo lo que se le antoja, yo los utilizo, sobre todo, en casa.
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ludo

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 15:48
Eidan, no confundamos usar el olfato, con haer juegos de nariz. Cuando un perro olfatea por la calle no trabaja. En los juegos de olfato, o mas adelante, haciendo rastreo, al perro se le da un olor, y se le pide que discrimine el resto. Esto si es trabajo. Debe recordar el olor que se le dio e ir discriminando los que aparecen.
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Nikonista

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Publicado: Monday 20 de August de 2012, 19:34
Eidan, no confundamos usar el olfato, con haer juegos de nariz. Cuando un perro olfatea por la calle no trabaja. En los juegos de olfato, o mas adelante, haciendo rastreo, al perro se le da un olor, y se le pide que discrimine el resto. Esto si es trabajo. Debe recordar el olor que se le dio e ir discriminando los que aparecen.
Como se hace eso? pregunto,  lo cierto es que cuando esta muy caliente después de la muestra no se suele distraer con nada, pero no tengo claro que si por casualidad se cruza con algo suculento para ellos (que ya es difícil, pero bueno) no se lo trague.OFF TOPIC: Cuando les picas para conejo, por ejemplo, les puede latir cualquier pieza y seguirla, pero si se cruza con algún rastro de conejo automáticamente sigue el del conejo, es superior a ellos.
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Congou

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Publicado: Tuesday 21 de August de 2012, 01:26
Eidan, no confundamos usar el olfato, con haer juegos de nariz. Cuando un perro olfatea por la calle no trabaja. En los juegos de olfato, o mas adelante, haciendo rastreo, al perro se le da un olor, y se le pide que discrimine el resto. Esto si es trabajo. Debe recordar el olor que se le dio e ir discriminando los que aparecen.
Pues por algo critican a cesar millan por utilizar una cinta de correr que hace que el perro no utilize el olfato y que son mejores los paseos de correa por esto mismo puero buenoYa mi perro tiene bien dominado la tecnica que me diste al segundo intento cojio la orden pero una pregunta como hagopara que busque hongos? yo tengo de mi cultivo pero seria interesante que en la calle busque tambien como hago?
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Publicado: Tuesday 21 de August de 2012, 08:23
Eidan, no confundamos usar el olfato, con haer juegos de nariz. Cuando un perro olfatea por la calle no trabaja. En los juegos de olfato, o mas adelante, haciendo rastreo, al perro se le da un olor, y se le pide que discrimine el resto. Esto si es trabajo. Debe recordar el olor que se le dio e ir discriminando los que aparecen.
Pues por algo critican a cesar millan por utilizar una cinta de correr que hace que el perro no utilize el olfato y que son mejores los paseos de correa por esto mismo puero buenoYa mi perro tiene bien dominado la tecnica que me diste al segundo intento cojio la orden pero una pregunta como hagopara que busque hongos? yo tengo de mi cultivo pero seria interesante que en la calle busque tambien como hago?
Supongo que Ludo no se refiere a que el perro durante el paseo no utilice el olfato, sino que esa manera de utilizar el olfato no se trata de un trabajo de rastreo como tal, que es diferente. Yo puedo estar haciendo un crucigrama y me verás escribiendo, pero eso no quiere decir que esté trabajando, estoy jugando, no?? Bueno, creo que quiere decir eso.Entonces, los juegos que hacemos en casa (las cajas, buscar y tal) no sirven para favorecer que se concentre ni tiene los beneficios de los que hablabas, Ludo? A ver, no quiero decir que quiera conseguir un perro de rastreo porque si lo consiguiera, que lo dudo, creo que me volvería loca!   , pero sí pensaba que era bueno para él...
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ludo

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Publicado: Tuesday 21 de August de 2012, 12:42
Cualquier trabajo de olfato "forzado" es bueno para el perro. Es decir, si al perro se le está obligando (por decirlo de algun modo) a buscar, es trabajo. Ahora bien, hay niveles. Está lo que haces con las cajas, en casa, donde no hay mas olores parecidos, y donde solo debe elegir la caja con el olor mas fuerte (si no elige bien, es porque está demasiado activo y esperando solo el premio), y luego, mas avanzado, está el trabajo de rastreo como tal. Por hacernos una idea de lo que me refiero con discriminación. En mondio, en el grado 3, el juez te dá una tablilla de madera de unas medidas, la guardas en el bolsillo del chaleco y con el perro sentado, avanzas unos metros y la dejas caer en un cuadrado imaginario de 1 m2. En este mismo cuadrado, hay otras 5 tablillas iguales. Todas numeradas. El perro, a la orden, debe elegir la tuya. Todas son de madera, todas huelen parecido, pero solo una, ha estado en breve contacto con tu mano, así que su trabajo es discriminar ese olor (el de tu mano) para ir buscando la tablilla correcta. Te la trae, se la enseñas al juez y mira el numero. Congou, buscar hongos no es facil, primero, deberás introducir muy bien el olor, si quieres de uno solo (boletus) o de mas. Luego, con una muestra, debes empezar el juego de busqueda, pero es muy importante hacerlo con trailla, para enseñarle a sentarse y ladrar. Si el perro rascase, el hongo se iria a la mierda. Es mucho trabajo, hace falta un perro muy muy calmado y de facil ladrido para ello. Perros muy activos es dificil hacerlos, porque destrozan casi todo lo que encuentran.
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Bishop

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Publicado: Tuesday 21 de August de 2012, 12:57
Hablando de esto, hoy han publicado en un periódico una noticia sobre esto:http://blogs.larioja.com/animales-de-la-rioja/2012/08/21/mas-ejercicios-de-olfato-para-perros-por-favor/Viene como anillo al dedo para este tema  
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ludo

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Publicado: Tuesday 21 de August de 2012, 13:03
El articulo, a grandes rasgos bien, pero que el perro tiene el olfato un millon de veces mejor que el nuestro... no. Los humanos poseemos de media unos 5.000.000 (5 millones) de receptores olfativos, mientras que los perros poseen unos 200.000.000 (200 millones). Esto nos dá que el perro tiene un olfato 40 veces mejor que el nuestro.  Lo del millon es una barbaridad.
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Bishop

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Publicado: Tuesday 21 de August de 2012, 13:16
Lo del millon es una barbaridad.
La verdad es que no le había prestado mucha atención a ese dato  :-PPero buscando por ahí me dice esto:
El perro posee entre 70 y 200 millones de receptores olfativos, frente a los 5 a 20 millones que tiene el hombre.
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