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Foro de Adiestramiento

Se intenta subir a la mesa

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Farag

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 14:35
vale mira, te voy a pedir ayuda pues...Tengo una perrita nueva, de momento no la discipline con la correa porque me parece pequeña y como practicamente vivo en el campo y siempre va suelta apenas la usamos, con mi anterior perro use lo (anteriormente) descrito, el, estrangulador.Como ya creo que es hora de empezar a aprender a pasear (tiene 4 meses casi 5) dime un modo de evitar que se coloque siempre enfrente mia, y tire cuando vea un perro. Voy a seguir tu consejo
Date la vuelta.
O no avances si no esta detrás tuyoDos ejemplos
y si me paro y ve un perro por ejemplo y tira? si me paro seguira tirando, y si me doy la vuelta tirara igual...en este caso lo engatuso con una chuche? o no es bueno, simplemente espero a que se calme
Esperas hasta que se vuelva a poner en el lugar adecuado y sigues con el paseo o simplemente en cuanto se adelante te das la vuelta. Lo importante es la claridad, que siempre que haga X ocurra Y. Siempre que se adelante deje de avanzar o siempre que se adelante te des la vuelta. No le engatuses con nada simplemente esperas a que realice la acción correcta (ponerse detras) o si te das la vuelta pues sigues avanzando en dirección contraria. Piensa que si a veces consigue su objetivo y otras no al final es como un programa de refuerzo variable y no va a funcionar el condicionamiento.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 14:42
Date la vuelta.  
Una pregunta desde mi ignoracia. Yo hago eso porque te leí y me gusto, pero cuando se relaja vuelvo a girar hacia el estimulo que origina el tirón hasta que conseguimos llegar de forma pausada y así creo que consigo reforzar el llegar al sitio sin tirar, y si tira no llegamos. También me paro a veces para que este atento a mi. Evidentemente no es como tu lo enseñas en el hilo de Narvik, pero me gustaría saber porque se plantea darse la vuelta sin luego volver al estimulo y porque funciona ese método.
Funciona porque en su cerebro aparece su caracter gregario. Pero la vuelta al estímulo has de realizarla cada vez a una distancia diferente. Sno el perro se lo aprende y el que vuelve es el por tanto las tornas se vuelven en contra tuya. Este ejercicio cada vez me gusta más. Un perro jamás tarda más de 2 minutos en pasear junto a ti de forma natural y voluntaria. Por mucho que tire el perro.Nhe encontrado clientes que me han contratado por que no salio el perro de casa de lo que tiraba. He pedido que me lo demostraran y he tenido que cortar cuidando de la salud fisica del cliente, que no del perro. El caso es que es coger yo al perro y en 2 minutos caminar al lado. Claro, no solo es el sistema, sino tu forma de andar, de respetar, de conseguir un buen timming. Pero todo junto, el ejercicio me encanta.
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Farag

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 14:50
Date la vuelta.  
Una pregunta desde mi ignoracia. Yo hago eso porque te leí y me gusto, pero cuando se relaja vuelvo a girar hacia el estimulo que origina el tirón hasta que conseguimos llegar de forma pausada y así creo que consigo reforzar el llegar al sitio sin tirar, y si tira no llegamos. También me paro a veces para que este atento a mi. Evidentemente no es como tu lo enseñas en el hilo de Narvik, pero me gustaría saber porque se plantea darse la vuelta sin luego volver al estimulo y porque funciona ese método.
Funciona porque en su cerebro aparece su caracter gregario. Pero la vuelta al estímulo has de realizarla cada vez a una distancia diferente. Sno el perro se lo aprende y el que vuelve es el por tanto las tornas se vuelven en contra tuya. Este ejercicio cada vez me gusta más. Un perro jamás tarda más de 2 minutos en pasear junto a ti de forma natural y voluntaria. Por mucho que tire el perro.Nhe encontrado clientes que me han contratado por que no salio el perro de casa de lo que tiraba. He pedido que me lo demostraran y he tenido que cortar cuidando de la salud fisica del cliente, que no del perro. El caso es que es coger yo al perro y en 2 minutos caminar al lado. Claro, no solo es el sistema, sino tu forma de andar, de respetar, de conseguir un buen timming. Pero todo junto, el ejercicio me encanta.
Yo el principal problema de este metodo lo veo que en una gran ciudad es complicado poder darse la vuelta siempre. Se te adelanta en un cruce, hay una caclle estrecha y una familia pasando... mil cosas.Ademas en 2 minutos consigues resultados  pero son resultados a corto plazo, al dia siguiente tienes que trabajarlo otra vez y cada vez que encuentra algo que le haga tirar, diferentes entornos. Vamos que es un trabajo que lleva su tiempo como todos los demas y a veces se hace complicado tener que darse la vuelta cada vez que el perro tira. PD: Que poco me ha gustado esta frase "Funciona porque en su cerebro aparece su caracter gregario."
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 14:50
Funciona porque en su cerebro aparece su caracter gregario. Pero la vuelta al estímulo has de realizarla cada vez a una distancia diferente. Sno el perro se lo aprende y el que vuelve es el por tanto las tornas se vuelven en contra tuya. Este ejercicio cada vez me gusta más. Un perro jamás tarda más de 2 minutos en pasear junto a ti de forma natural y voluntaria. Por mucho que tire el perro.Nhe encontrado clientes que me han contratado por que no salio el perro de casa de lo que tiraba. He pedido que me lo demostraran y he tenido que cortar cuidando de la salud fisica del cliente, que no del perro. El caso es que es coger yo al perro y en 2 minutos caminar al lado. Claro, no solo es el sistema, sino tu forma de andar, de respetar, de conseguir un buen timming. Pero todo junto, el ejercicio me encanta.
Si lo de la vuelta ya me di cuenta y voy cambiando siempre la distancia.Lo que mencionas del respeto voy a abrir un hilo para no desviar mucho más este
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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 14:56
Date la vuelta.  
Una pregunta desde mi ignoracia. Yo hago eso porque te leí y me gusto, pero cuando se relaja vuelvo a girar hacia el estimulo que origina el tirón hasta que conseguimos llegar de forma pausada y así creo que consigo reforzar el llegar al sitio sin tirar, y si tira no llegamos. También me paro a veces para que este atento a mi. Evidentemente no es como tu lo enseñas en el hilo de Narvik, pero me gustaría saber porque se plantea darse la vuelta sin luego volver al estimulo y porque funciona ese método.
Funciona porque en su cerebro aparece su caracter gregario. Pero la vuelta al estímulo has de realizarla cada vez a una distancia diferente. Sno el perro se lo aprende y el que vuelve es el por tanto las tornas se vuelven en contra tuya. Este ejercicio cada vez me gusta más. Un perro jamás tarda más de 2 minutos en pasear junto a ti de forma natural y voluntaria. Por mucho que tire el perro.Nhe encontrado clientes que me han contratado por que no salio el perro de casa de lo que tiraba. He pedido que me lo demostraran y he tenido que cortar cuidando de la salud fisica del cliente, que no del perro. El caso es que es coger yo al perro y en 2 minutos caminar al lado. Claro, no solo es el sistema, sino tu forma de andar, de respetar, de conseguir un buen timming. Pero todo junto, el ejercicio me encanta.
Yo el principal problema de este metodo lo veo que en una gran ciudad es complicado poder darse la vuelta siempre. Se te adelanta en un cruce, hay una caclle estrecha y una familia pasando... mil cosas.Ademas en 2 minutos consigues resultados  pero son resultados a corto plazo, al dia siguiente tienes que trabajarlo otra vez y cada vez que encuentra algo que le haga tirar, diferentes entornos. Vamos que es un trabajo que lleva su tiempo como todos los demas y a veces se hace complicado tener que darse la vuelta cada vez que el perro tira. PD: Que poco me ha gustado esta frase "Funciona porque en su cerebro aparece su caracter gregario."
Lo suponia que no te gustaria, a ti y...se a que más usuarios no les gustaria. No se expresarlo de otra manera. Disculparme.Y por supuesto que el trabajo es más largo. Pero en situaciones de bajo estres, sin estímulos etc, al cliente le tira a muerte. Por tanto ante la misma situación comportamiento diferente, me gusta.Lo que hago despues es ir pasando a estimlos más elevados pero practicamente sin darse cuenta el perro.Fijate, esta mañana, educando a un perro, pasamos por el camión del butano, le he pedido permiso al butanero y me he liado a hacer ruido con las bombonas mientras el cliente trabajaba y jugaba con el perro al lado.Cuando el trabajo va evolucionando yo evoluciono con los estímulos. Siempre es igual. Y los resultados son magníficos.
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Farag

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 15:05
Y por supuesto que el trabajo es más largo. Pero en situaciones de bajo estres, sin estímulos etc, al cliente le tira a muerte. Por tanto ante la misma situación comportamiento diferente, me gusta.Lo que hago despues es ir pasando a estimlos más elevados pero practicamente sin darse cuenta el perro. Fijate, esta mañana, educando a un perro, pasamos por el camión del butano, le he pedido permiso al butanero y me he liado a hacer ruido con las bombonas mientras el cliente trabajaba y jugaba con el perro al lado.Cuando el trabajo va evolucionando yo evoluciono con los estímulos. Siempre es igual. Y los resultados son magníficos.  
Pues ese es otro problema que en el centro de Madrid tu me diras cuando encuentras una situación sin demasiados estimulos...  
Lo suponia que no te gustaria, a ti y...se a que más usuarios no les gustaria. No se expresarlo de otra manera. Disculparme.
No te preocupes. Se entiende y si lo expresara yo tambien habría a quien no le gustaría.
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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 15:35
Y por supuesto que el trabajo es más largo. Pero en situaciones de bajo estres, sin estímulos etc, al cliente le tira a muerte. Por tanto ante la misma situación comportamiento diferente, me gusta.Lo que hago despues es ir pasando a estimlos más elevados pero practicamente sin darse cuenta el perro. Fijate, esta mañana, educando a un perro, pasamos por el camión del butano, le he pedido permiso al butanero y me he liado a hacer ruido con las bombonas mientras el cliente trabajaba y jugaba con el perro al lado.Cuando el trabajo va evolucionando yo evoluciono con los estímulos. Siempre es igual. Y los resultados son magníficos.  
Pues ese es otro problema que en el centro de Madrid tu me diras cuando encuentras una situación sin demasiados estimulos...  
Lo suponia que no te gustaria, a ti y...se a que más usuarios no les gustaria. No se expresarlo de otra manera. Disculparme.
No te preocupes. Se entiende y si lo expresara yo tambien habría a quien no le gustaría.
Soy de Madrid. Estube alli 35 años. Que me vas a contar. Del barrio de bilbao. Por eso lo deje todo y me vine a la playita. Jajajajaja
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Farag

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 15:43
Y por supuesto que el trabajo es más largo. Pero en situaciones de bajo estres, sin estímulos etc, al cliente le tira a muerte. Por tanto ante la misma situación comportamiento diferente, me gusta.Lo que hago despues es ir pasando a estimlos más elevados pero practicamente sin darse cuenta el perro. Fijate, esta mañana, educando a un perro, pasamos por el camión del butano, le he pedido permiso al butanero y me he liado a hacer ruido con las bombonas mientras el cliente trabajaba y jugaba con el perro al lado.Cuando el trabajo va evolucionando yo evoluciono con los estímulos. Siempre es igual. Y los resultados son magníficos.  
Pues ese es otro problema que en el centro de Madrid tu me diras cuando encuentras una situación sin demasiados estimulos...  
Lo suponia que no te gustaria, a ti y...se a que más usuarios no les gustaria. No se expresarlo de otra manera. Disculparme.
No te preocupes. Se entiende y si lo expresara yo tambien habría a quien no le gustaría.
Soy de Madrid. Estube alli 35 años. Que me vas a contar. Del barrio de bilbao. Por eso lo deje todo y me vine a la playita. Jajajajaja
jajaja entonces creo que tienes claro de lo que estoy hablando   Pocas zonas hay con mas estimulos...
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pixus

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 16:03
La otra opción que a mi me ha funcionado mejor que el nos paramos y no nos movemos, es el si ladras o muerdes la correa o algo, seguimos hacia donde vamos como si no pasara nada aunque la gente te mire con cara de que el perro esta loco porque esta mordiendo la correa, ya que normalmente lo hace porque quiere ir hacia otro lado. Y si se comporta normal, pues entonces se le deja conocer a los otros perros o si vas caminando le vas diciendo muy bien los primeros dias para que entienda que eso es lo que debe hacer.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 17:02
Entonces Farag....podemos trabajar en función de horarios. Por ejemplo, me interesa trabajar con un perro, como hoy, con mucho follón...pues quedo con el cliente a las 12.30 en la puerta de un colegio. Me interesa trabajar tranquilo, quedo con el cliente a las 9 de la mañana.Si ya se, eso es el ideal, pero debemos de fijarnos en estos pequeños detalles.Por eso cuando yo explico a algún usuario como debería de hacer algo, no es el mero hecho de hacerlo así, sino preparar el entorno y manejar lo requisitos necesarios para ese ejercicio.Ahora vienen las fallas...tengo a según que clientes apuntados para trabajar esos días a todo trapo. No debemos jamás olvidar el entorno, por encima incluso en algunos casos de la técnica o la herramienta elegida para ello.
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zhar

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Publicado: Wednesday 06 de March de 2013, 12:19
Una duda sobre el tema de pararse o darse la vuelta cuando se adelanta...suponiendo que quiero pasearlo durante 30 minutos o más, no seria excesivamente estresante para el perro estar continuamente parandose?
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