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Foro de Adiestramiento

¿Problema de Ansiedad?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Problema de Ansiedad?
karnaplosky

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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 12:38
Así lo he entendido muchisimas gracias, primero que aprenda a correr a mi lado e ir creciendo poco a poco.Ahora mismo estoy tierno tengo la carrera el 5 de febrero y debo de ponerme fuerte otra vez, la idea es salir cuando tenga descanso y que vaya aprendiendo, así no dejo mi entrenamiento de lado y puedo ir mas tranquilo con él, yo estiro y el aprende... os prometo que lo intentaré me parece genial. No sé quien va a disfrutar mas él o yo..   y luego ya veremos si corremos alguna juntos, eso sería la rehostia, pero como cuando empiezas a correr... despacito y buena letra que así se llega lejos.Editado: cuando digo estiro me refiero a mis musculos no a estirar del perro  Sonriente
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 12:44
Así lo he entendido muchisimas gracias, primero que aprenda a correr a mi lado e ir creciendo poco a poco.Ahora mismo estoy tierno tengo la carrera el 5 de febrero y debo de ponerme fuerte otra vez, la idea es salir cuando tenga descanso y que vaya aprendiendo, así no dejo mi entrenamiento de lado y puedo ir mas tranquilo con él, yo estiro y el aprende... os prometo que lo intentaré me parece genial. No sé quien va a disfrutar mas él o yo..   y luego ya veremos si corremos alguna juntos, eso sería la rehostia, pero como cuando empiezas a correr... despacito y buena letra que así se llega lejos.
Utiliza la lógica y tus conocimientos de atletismo. Y se muy bien de que hablo. Todo lo que hagas contigo hazlo con tu perro de la misma manera...incluido los masajes tras entrenos muy intensos y tendrás perro para rato en perfecta armonía contigo y buena preparación física.Descansos entre carreras, pausas activas, hidratación durante la carrera, comidas antes y después, golpes de calor, calentamientos y vuelta a la calma. Es todo igual. Sigue las pautas y será tu vicio diario y procura que no se convierta en obsesión, que no lo descarto.
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 12:56
Así lo haré :-)Ya os contaré si un caso ya en el hilo que abrí en su momento, que tal va la cosa.A ver si entre unas cosas y otras solucionamos el tema de su ansiedad.
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 12:57
Quería escribir un articulillo sobre la ansiedad aprovechando este post pero anoche llegue de entrenar a las 11 y no me acordé. A ver si hoy puedo.
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R0MEL

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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 20:12
El juego del tira y trae, es demasiado monótono
Perdón????? Estas ejercitando la impronta del perro. ¿como que es demasiado monótono? El cerebro del perro esta construido para hacer esto una y mil veces. Lo que hay que hacer es no quemarlo y no alargar en demasia la caza. Más vale muchos y cortos que pocos y largos. Es más, puede estar aburrido de cualquier otra cosa pero cuando le enseñas el churrito se pone el mono de caza y a disfrutar.Naturalmente, puede que tus perros no tengan ese instinto y se aburran, pero no es lo normal. Es un institno que si no se mantiene vivo tiende a desaparecer totalmente perdiendo el interes por la caza. Pero si desde chiquitito le incentivamos este trabajao, no se aburrirá nunca.EDITO: Disculpa carrycurro. Esta respuesta es porque entendí que querias decir "tira y afloja". Lo siento.Ahora que lo he vuelto a leer estoy de acuerdo contigo. El "tira y trae" es monótono y además va en contra de la impronta del perro.Siento la confusión. Si no ha quedado claro explico la diferencia.
¿que es la impronta?
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 20:15
¿es un problema de ansiedad? ¿o aburrimiento? ¿ el perro esta acostumbrado a estar solo? ¿ siempre ha sido destructivo o solo ultimamente?
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 21:48
¿que es la impronta?
La impronta son las impresiones de base. En un cachorro el 80% es este material genético y el resto 20% son las experiencias vividas.La impronta no solo incluye la fijación de la imagen materna y de su especie, sino también los protocolos de sociabilización. En la impronta tenemos también los instintos primarios por ejemplo en los animales que son presa el instintoes escapar del contacto (es complicado acariciar a una gallina) y en cambio en los depredadores el contacto es deseado. El contacto es sobrevivir.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 21:58
¿que es la impronta?
La impronta son las impresiones de base. En un cachorro el 80% es este material genético y el resto 20% son las experiencias vividas.La impronta no solo incluye la fijación de la imagen materna y de su especie, sino también los protocolos de sociabilización. En la impronta tenemos también los instintos primarios por ejemplo en los animales que son presa el instintoes escapar del contacto (es complicado acariciar a una gallina) y en cambio en los depredadores el contacto es deseado. El contacto es sobrevivir.
¿De dónde has sacado esa definición de impronta (entiendo yo, imprinting)?
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 21:59
¿que es la impronta?
La impronta son las impresiones de base. En un cachorro el 80% es este material genético y el resto 20% son las experiencias vividas.La impronta no solo incluye la fijación de la imagen materna y de su especie, sino también los protocolos de sociabilización. En la impronta tenemos también los instintos primarios por ejemplo en los animales que son presa el instintoes escapar del contacto (es complicado acariciar a una gallina) y en cambio en los depredadores el contacto es deseado. El contacto es sobrevivir.
¿De dónde has sacado esa definición de impronta (entiendo yo, imprinting)?
Es mio. De mis estudios ¿No es correcto?
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 22:01
Ciertamente, así aislado, no es como yo definiría una impronta. Me da la sensación de que los detalles importantes no están (por ejemplo, el periodo crítico, los tipos de impronta...) y sin embargo hay detalles que yo no metería dentro de un periodo de impronta. Por eso te lo preguntaba.
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 22:05
Ciertamente, así aislado, no es como yo definiría una impronta. Me da la sensación de que los detalles importantes no están (por ejemplo, el periodo crítico, los tipos de impronta...) y sin embargo hay detalles que yo no metería dentro de un periodo de impronta. Por eso te lo preguntaba.
Estoy escribiendo ahora mismo en este mismo hilo un artículo sobre la ansiedad por separación que en media hora termino y esta definición la he dado rápido, que luego nos dicen que nos pasamos con el vocabulario. Pero, por favor si das la tuya aprenderemos todos.
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 22:35
Comentaré algo sobre la ansiedad por separación ya que el hilo va de eso y tenia ganas de hacerlo pero no he tenido tiempo.Las conductas asociadas a la ansiedad por separación son varias: ladridos continuados, excavación en los jardines o parcelas, masticación de objetos, ensuciar la casa. Además en otros casos se pueden presentar inmovilidad manifiesta o marcajes con orina en diferentes lugares. También es probable la salivación excesiva, vómitos e incluso automutilación.La destrucción de los objetos es tal vez la más visible haciendo incapie el perro en aquellos objetos que han sido asiduamente manipulados por el dueño. Sin embargo es obvio la peligrosidad de este comportamiento si se produce masticación de cables eléctricos por ejemplo.Pero es muy importante diferenciar en este comportamiento que la destrucción u ocultación de objetos son aquellos más personales del dueño así como por ejemplo morder las puertas por las que pasa el dueño. Es la diferencia con otros comportamientos donde se muerden muebles o se vacian basuras o papeleras.Normalmente una ansiedad por separación arranca de los cambios de horarios de los dueños donde, de estar mucho tiempo en casa pasa a estar ausente durante largos periodos de tiempo. La reanudación de las actividades diarias tras periodos vacacionales, traslado a una nueva vivienda y después de una larga estancia en perrera pueden ser otras causas de la aparición de este comportamiento.Si recordais o me seguis en mis comentarios siempre soy partidario de que el perro pase por el dueño para conseguir algo, por ejemplo para comer, se sienta me mira y le doy la orden de comer. En comportamientos de ansiedad deberemos de trabajar todo lo contrario. Buscaremos la independecia del perro.Además realizaremos trbajo de desgaste en sus salidas diarios a través de ejercicios, físico, olfativo, etc.En casa estaremos pendientes de dejar un gran número de objetos para que sean masticados por el perro. Objetos con comida serán interesantes aunque es probable que con el comportamiento de ansiedad se reduzca las ganas de ingerir alimentos.También es destacable que la ansiedad por separación no solo es perceptible cuando el dueño abandona la vivienda sino cuando este no presta la suficiente atención al perro aún estando juntos.Para el tratamiento podremos realizar actividades habituales que realizamos cuando el dueño se va pero sin irse. Es decir, si cuando salimos preparamos las llaves de la casa y nos ponemos los zapatos, realizaremos esto mismo antes de dar de comer al perro. Con ello conseguiremos una asociación satisfactoria para el perro el hecho de prepararnos para la partida.Cambiar los hábitos utilizados de nuestra partida también seria interesante cambiarlos como por ejemplo abandonar la vivienda por una puerta diferente mientras el perro esté entretenido.Estos comportamientos habituales deberemos hacerlos repetidamente, premiando siempre la actuación del perro. Coger las llaves del llavero y premiarlo sería un ejemplo. Con este trabajo desesibilizaremos al perro de todos aquellos hechos que le ponian en sobreaviso de nuestra partida.A partir de aquí deberemos comenzar a salir pero en periodos muy cortos que iremos alargando paulatinamente.Meter al perro en una jaula como muchas veces recomiendo para evitar la mordedura de objetos, en un comportamiento de este tipo está totalmente desaconsejado así como por supuesto los castigos físicos.
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Publicado: Tuesday 10 de January de 2012, 23:01
Ciertamente, así aislado, no es como yo definiría una impronta. Me da la sensación de que los detalles importantes no están (por ejemplo, el periodo crítico, los tipos de impronta...) y sin embargo hay detalles que yo no metería dentro de un periodo de impronta. Por eso te lo preguntaba.
Ahora la impronta...Comentaba que se trataba de las impresiones de base. Procesos de aprendizaje que unidos a los instintos heredados hacen que los cachorros se identifiquen con los adultos de su misma especie y puedan aprender de ellos (comportamientos de observación, comportamiento alelomimético) cosas como la supervivencia, el ataque y la defensa, la búsqueda de refugio, las montas y un largo etc.Pongamos un ejemplo con el Border Collie  Este perro recibe una herencia, tiene un institno para el pastoreo. Con la impronta que desde cachorro le enseñe el pastor, conseguirá realizar su trabajo de una manera hábil.Estas mezclas entre la herencia y la impronta se realiza en diferentes periodos denominados peridos sensibles.Estos periodos sensibles se dividen en el siguiente cuadro de tiempos:Neonatal......................................1-2 semanasTransición....................................2-3 semanasSocialización................................3-9 semanasInicio de las peleas (juegos).........3-5 semanasAgitación de la cola......................4 semanasAparición del miedo.......................5 semanasPor favor Ukyo, es tu terreno, yo no se más.
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cariycurro

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 09:23
Me han parecido muy bien las pautas sobre la ansiedad... añadiría (aunque creo que lo has dicho) que deberíamos intentar no prestar tanta atención al perro cuando estuvíesemos con él, para conseguir su "independencia"
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 09:28
Me han parecido muy bien las pautas sobre la ansiedad... añadiría (aunque creo que lo has dicho) que deberíamos intentar no prestar tanta atención al perro cuando estuvíesemos con él, para conseguir su "independencia"
Si pero cuidado...como he dicho la ansiedad por separación puede aparecer cuando el dueño se marcha o conviviendo con el dueño si este no le presta atención. Si discernimos cual de las dos es, entonces podremos aplicar lo que tú dices si se trata del primer tipo.
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karnaplosky

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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 10:43
Muy interesante, Trustfitnesscan, de nuevo a pesar de poder parecer cansino, muchas gracias.De lo que describes, Bruc solo muestra lo de masticación de objetos. No es de ladrar, en ocasiones cuando escucha algo en el rellano.. "bufa" y puede llegar a soltar un ladrido pero es algo raro, lo que sí hemos observado es que los episodios suceden sobre todo cuando estamos de vacaciones y por cualquier cosa salimos.En el dia a día es raro aunque alguna trastada ha hecho.El primer episodio sucedió estando de vacaciones tenía 4 meses, un día nos fuimos a la playa lo dejamos en el apartamento con la ventana a la terraza abierta y cuando volvimos ya había cometido su primera "fechoría" fue un día puntual y se acabó... no fue hasta un mes mas tarde, cuando mi mujer y yo tuvimos que salir inesperadamente de viaje (él se quedó en casa con mi hija y mi madre) estuvimos fuera durante 10 días durante ese tiempo volvió a las andadas... luego se tiró unos dias muy duros y ahora en navidades otra vez.La cosa es que cuando nos tiene mucho tiempo a su lado y le dejamos solo es cuando se agobia.Una cosa que ha observado mi mujer es que cuando salen unos de nuestros vecinos se pone especialmente nervioso.. se trata de una vecina que habla muy alto y dos crios pequeños que forman mucho jaleo, Salu piensa que ahí es cuando se descontrola.. (lo digo por aportar datos) por eso ella ha optado por dejarle encerrado en el comedor con el balcón abierto. Porque el comedor está en el extremo más alejado de la puerta.Veo que hacéis referencia a que es bueno fomentar la independencia del animal, así que os expongo otra cosa que hacemos que por lo que veo posiblemente hagamos mal.Su sitio para dormir es el comedor, ahí está su cama, pero cuando no estamos en el comedor, le cambiamos la cama de sitio para que se tumbe donde estamos nosotros de hecho él en alguna ocasión la cambia él mismo. No es que el venga a tumbarse donde estamos que puede hacerlo, si no que "le ayudamos" a que se tumbe donde estamos nosotros.¿deberíamos de dejarle su camita en su sitio aunque esté a solas y a oscuras? (es que mi señora incluso le enciende la luz del comedor, aunque a mi me parezca raruno)
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 10:55
De lo que describes, Bruc solo muestra lo de masticación de objetos.
Pues si no son objetos tuyos que hayas tocado recientemente, empieza cambiando el título del hilo y tu idea de lo que le pasa al perro. Recuerda que le paso con 4 meses. Podría ser debido al cambio dental. Cuidado con estas cosas. Si no es asiduo, puede ser debido a problemas patológicos (dientes, estómago etc) que coincida además con una de vuestras salidas.Desde luego por lo que has dicho ahora, yo descartaría el comportamiento de ansiedad por separación. (con las reservas de que no se lo que pasa en tu casa obviamente.)
Su sitio para dormir es el comedor, ahí está su cama, pero cuando no estamos en el comedor, le cambiamos la cama de sitio para que se tumbe donde estamos nosotros de hecho él en alguna ocasión la cambia él mismo.
Si lo hace él perfecto. El perro suele elegir los sitios para dormir en función de las corrientes de aire, luminosidad etc. Vosotros dejarle la cama donde queráis pero si os vais a otra estancia no le cambies la cama. Si él cambia su cama pues la cogéis y si se quiere tumbar con vosotros será sin cama. Y si quiere cama que vaya a donde siempre está.
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karnaplosky

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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 11:05
¿En serio? hasta el veterinario nos dijo que era ansiedad por separación  :|Editado: Ojo que no digo que no sepas lo que dices, ni muchísimo menos..   entonces le cambio el nombre por "Problema ikea? o algo?"   (tontá para desengrasar)
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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 11:29
¿En serio? hasta el veterinario nos dijo que era ansiedad por separación  :|Editado: Ojo que no digo que no sepas lo que dices, ni muchísimo menos..   entonces le cambio el nombre por "Problema ikea? o algo?"   (tontá para desengrasar)
Dije esto:
(con las reservas de que no se lo que pasa en tu casa obviamente.)
y no quiero que mi comentario sustituya el de ningún profesional. Y recuerda que los veterinarios no son los profesionales de la correción de conductas habitualmente.
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karnaplosky

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Publicado: Wednesday 11 de January de 2012, 11:38
Por eso creo más en lo que decis por aquí unos cuantos a lo que me dice la veterinario que atiende a mi cachorro, respecto a su comportamiento.
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