Titulo: malas pulgas- nuevo programa en cuatro |
Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:27
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:27
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SoniayJaredAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:28
A pues perdona,me equivoqué,pensaba que todavia estabamos con cesar,jajajaj,no lo de borja no lo veo no me gusta.Pues nada lo siento |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:29
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:31
Controlate niña!!!. Tomate una tila para conversar con las personas, que te asalvajas..... y recuerda que nadie tiene derecho a decirle a una persona o animal ¡Haz esto o te haré daño!" y esa debe de ser nuestra filosofía para educar a nuestro perro. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:41
Entonces el collar se lo pones para hacerle cosquillas no? y encima no te vale de nada porque tira igual, pues sacale punta a los pinchos igual te funciona mejor.Tu sigue dandole "cachetes" al perro que un día igual te llevas una sorpresa desagradable. Que no le duela no quiere decir que sea una agresión y produzca miedo al animal, que pesono es que las personas confundan el respeto con el miedo. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:47
Entonces el collar se lo pones para hacerle cosquillas no? y encima no te vale de nada porque tira igual, pues sacale punta a los pinchos igual te funciona mejor.Tu sigue dandole "cachetes" al perro que un día igual te llevas una sorpresa desagradable. Que no le duela no quiere decir que sea una agresión y produzca miedo al animal, que pesono es que las personas confundan el respeto con el miedo. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:55
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:57
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 18:58
Vamos a ver que si golpeas con la mano a tu perro no lo vas a matar eso es obvio, que estas actuando con agresividad indiscutiblemente, que un Lider no es agresivo tambien.Un lider no es el animal mas fuerte de la manada, sino el mas experimentado y equilibrado.Que no me da miedo que lo mates de un guantazo indiscutible, que le haces daño seguro, que desestabiliza al animal en vez de educarlo tambien.Estamos educando perros, no domando leones, utilizamos el sistema mas estable y eficaz para el perro, no el de mas fuerza.Que quieres a tu animal ni lo pongo en duda, y que creo que estas muy equivocado tambien.Un No firme o en caso imprescindible un marcado con la mano rápido los veo mucho mas efectivo y al animal ademas de corregirlo le estas demostrando que controlas, con un cachete no.-------------------------SoniayJared"...le he visto decir que hay que utilizar la herramienta que más se adecúe a nuestras necesidades,simpre claro está que no dañe al animal,y aunque yo creía lo contario,los pinchos ironicamente no le pinchan porque estan colocados de lado,de esta manera no se le clavan"Te recuerdo temporada 1 explicando que es un collar de castigo, diciendo que no lo recomienda y explicando que se puede usar utilizandolo al reves.Si enserio te crees que un collar de puas no hace daño escribe herida collar de puas en google y solazate con la vision del no hace daño.¿Se puede usar muy excepcionalmente y con un animal concreto, para una sesion muy concreta un collar de puas? alomejor si, yo no lo recomendaria, pero es posible, pero en casos tan concretos y determinados y situaciones tan escepcionales como cuando se usó el collar vibrador con polemica lógica en uno de los capitulos de Cesar Millan.Mi miedo no es la salud física del animal aplicando sistemas tan extremos, sino su salud psicológica. L |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 19:00
"Mi miedo no es la salud física del animal aplicando sistemas tan extremos, sino su salud psicológica."Exacto, con segun que practicas al perro lo puedes romper y eso despues no lo enderezas por muchos poderes psiquicos que tengas |
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SoniayJaredAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 19:10
Vamos a ver que si golpeas con la mano a tu perro no lo vas a matar eso es obvio, que estas actuando con agresividad indiscutiblemente, que un Lider no es agresivo tambien.Un lider no es el animal mas fuerte de la manada, sino el mas experimentado.Que no me da miedo que lo mates de un guantazo indiscutible, que le haces daño seguro, que desestabiliza al animal en vez de educarlo tambien.Estamos educando perros, no domando leones, utilizamos el sistema mas estable y eficaz para el perro, no el de mas fuerza.Que quieres a tu animal ni lo pongo en duda, y que creo que estas muy equivocado tambien.Un No firme o en caso imprescindible un marcado con la mano rápido los veo mucho mas efectivo y al animal ademas de corregirlo le estas demostrando que controlas, con un cachete no.-------------------------SoniayJared"...le he visto decir que hay que utilizar la herramienta que más se adecúe a nuestras necesidades,simpre claro está que no dañe al animal,y aunque yo creía lo contario,los pinchos ironicamente no le pinchan porque estan colocados de lado,de esta manera no se le clavan"Te recuerdo temporada 1 explicando que es un collar de castigo, diciendo que no lo recomienda y explicando que se puede usar utilizandolo al reves.Si enserio te crees que un collar de puas no hace daño escribe herida collar de puas en google y solazate con la vision del no hace daño.¿Se puede usar muy excepcionalmente y con un animal concreto, para una sesion muy concreta un collar de puas? alomejor si, yo no lo recomendaria, pero es posible, pero en casos tan concretos y determinados y situaciones tan escepcionales como cuando se usó el collar vibrador con polemica lógica en uno de los capitulos de Cesar Millan.Mi miedo no es la salud física del animal aplicando sistemas tan extremos, sino su salud psicológica. L |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 19:14
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 19:24
U toque no es un cachete, un toque se da con la mano en forma de garra, sin fuerza pero con rapidez de forma que emulas el "marcado" de la boca de un perro, un cachete se da con la palma plana, cuando se lo das estas alterado (un tema de reacción instintiva nuestra).Un lider marca en momento puntuales no da cachetes, es distinto.COn mi maximo cariño, sustituye tu collar de pinchos por un halti o un lazo de exposición, eso te permitirá darle un pequeño tiron corrector bastante mas eficaz y menos agresivo psicologicamente para tu animal. No es lógico que tu perro tire del collar, si lo hace así como dices es que no esta correctamente educado y el uso del collar de castigo no te esta sirviendo de nada.Y premia cuando vaya bien sin tirar. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 19:28
No kiero que se diga que comparo a niños y perros, pero esta disciusión ya la he tenido más de una vez en la calle con alguna abuela, por sentar a mi hija en la silla y ella llorando como una loca.El positivismo no siempre soluciona todo.El otro día Che revolvió en la basura y comió plásticos, entré la preocupación por el perro, la preocupación porque salían las listas del colegio y cóo me había puesto la cocina...lo cogí, lo llevé donde el cubo le dije NOO y le dí un cachetín en el culo, lo metí en su cuna y cuando salimos salió más suave que el qué.Movía el rabo, jugó con otros perros ahora pasa de largo por dónde el cubo que ni lo mira. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 20:03
U toque no es un cachete, un toque se da con la mano en forma de garra, sin fuerza pero con rapidez de forma que emulas el "marcado" de la boca de un perro, un cachete se da con la palma plana, cuando se lo das estas alterado (un tema de reacción instintiva nuestra).Un lider marca en momento puntuales no da cachetes, es distinto.COn mi maximo cariño, sustituye tu collar de pinchos por un halti o un lazo de exposición, eso te permitirá darle un pequeño tiron corrector bastante mas eficaz y menos agresivo psicologicamente para tu animal. No es lógico que tu perro tire del collar, si lo hace así como dices es que no esta correctamente educado y el uso del collar de castigo no te esta sirviendo de nada.Y premia cuando vaya bien sin tirar. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 20:06
Pues si no se lo pones siempre como piensas reconducir la conducta, unos días sí y otros no? La constancia es la base del aprendizaje.No aconsejes tantos videos y lee un poquito. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 20:54
Mira el collar de castigo solo he dicho que se lo pongo y no siente dolor, no que lo lleve todos los dias puesto, eso poasa por precipitarse. Y el lider si que da toques cuando hay que darlos. y no solo mordiendo en el cuello, sino fijare bien en el coportamiento de los perros y vas a ver que no solo usan la boca para dar un toque el perro que lo necesite. pero claro si solo sigues a cesar millan.,.... yo que tu me alquilaria unos cuantos documentales de lobos y de comportamiento canino. Yo al mio le pongo el collar de castigo y no deja de tirar, se clava los pinchos pero le da igual, nio se queja, osea, que tanto no le dolera.. |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 21:05
Sigo diciendo que cesar no es adiestrador, tampoco es etologo, el no emplea ni estimulos positivos ni negativos, el utliza energías, por mucho que le duela a la mayoria de etologos y adiestradores, el metodo de cesar es único e inimitable, es el mas natural y por supuesto por algo está donde está. Si te pica te rascas ;) xD |
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Publicado: Thursday 13 de May de 2010, 21:18
Por ceirto por si mi palabra no te parece suficiente:Angela Rohloff ATN Suiza" Con collares de castigo (púas y estrangular) el perro aprende no tirar de la correa Hacen daño y el perro no aprenderá nada. Durante toda su vida andará con el collar de castigo, sin entender que lo que queremos de él, es que no tire de la correa. Incluso pueden causar o agravar comportamiento agresivo hacía otros perros: al ver a otro perro, el dueño da un tirón a la correa, le hace daño al perro, y el perro lo asocia con la presencia del otro perro. Es muy probable que la agresividad irá a peor cada vez que se cruza con otros perros."REGLAMENTO DE EXPOSICIONES DE ESTRUCTURA Y ADIESTRAMIENTO, PRUEBAS DE ADIESTRAMIENTO, DE RESELECCION Y SELECCION Y APTOS PARA CRIAR"Art6,- Queda terminantemente prohibido el uso de collares de púas durante el juzgamiento y adiestramiento. "Y este fantastico articulo de Cesar Millan en la Conference School del EFTA de 2009"Si crees que tu perro necesita un collar de púas, por favor no te limites a leer sobre adiestramiento canino, sino que contrata un adiestrador que te pueda guiar personalmente en el uso de ese dispositivo.De todos modos, si ese fuese tu caso, antes intenta el adiestramiento canino con clicker. Si no te sientes muy confiado, busca apoyo de algún entrenador que use este método y que te pueda asesorar en persona.Si decides usar un collar de púas, ten en cuenta que nunca tienes que deslizarlo sobre la cabeza de tu perro porque podrías lastimar sus ojos. Ábrelo cada vez que tengas que ponérselo o quitárselo a tu perro.Muy importanteNunca dejes a tu perro con un collar de púas si no lo estás supervisando. Podría lastimarse seriamente si el collar se engancha en algún lugar." Dan Shaler EFTO de la Unidad de adiestramiento canino de la Armada"Algunos entrenadores de perros piensan que los collares de púas imitan la manera en que las perras castigan a sus cachorros, o la manera en que un perro dominante castiga a un subordinado rebelde.Craso error. ¿Esos entrenadores pensarán que los perros que usan el collar son tan tarados que creen que un perro invisible les está mordiendo el cuello?El collar de púas, al igual que cualquier otro, funciona en base al castigo y el refuerzo negativo. No hay porqué intentar justificar su uso diciendo que es algo similar a lo que ocurre "en la naturaleza". Simplemente no existe ninguna manera natural en que un humano eduque a un perro. Siempre serán formas artificiales de modificar la conducta canina."Hay miles de referencias simulares. |
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