Titulo: Enfadado por el adiestramiento. |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 11:50
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 11:52
¿Como le enseñais a que se siente? |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 11:55
yo creo que utilizais el metodo tiron.... pero a parte de lo que yo pueda creer... el adiestrador no se ha centrado primero en el problema del perro??? porque antes de enseñarle nada primero seria ideal que no echase la boca |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 12:07
Zetamali eso opino yo! A mi q se siente o no a mi orden no me importa tanto como a que me muerda.... Pero el dice q hay q empezar por el abecedario para aprender a leer :?Ubique yo le había enseñado a sentarse diciéndole sienta y empujandole un poco el culo hacia abajo y premiando le cuando lo hacía. También cuando lo hacía sin mandarle decía sienta para q asociara la palabra a la acción... Pero yo soy principiante en este tema, no se sí está bien hecho así Ahora con el adiestrador, con un tirón de correa hacia arriba se sienta... |
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 12:14
Yo cambiaría de adiestrador.. que te ayudara a solucionar tu problema y dejara de cargarse la relación con tu perro aun más.Ahora con el adiestrador, con un tirón de correa hacia arriba se sienta... |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 12:36
En A Coruña http://cousadecansagility.blogspot.com.es/No se decirte si se dedican a la modificación de conducta, pero seguro pueden darte información sobre adiestradores con mas ética que el que encontrasteis |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 12:43
Zetamali eso opino yo! A mi q se siente o no a mi orden no me importa tanto como a que me muerda.... Pero el dice q hay q empezar por el abecedario para aprender a leer :?Ubique yo le había enseñado a sentarse diciéndole sienta y empujandole un poco el culo hacia abajo y premiando le cuando lo hacía. También cuando lo hacía sin mandarle decía sienta para q asociara la palabra a la acción... Pero yo soy principiante en este tema, no se sí está bien hecho así Ahora con el adiestrador, con un tirón de correa hacia arriba se sienta... |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 12:55
El adiestrador no se llamará Oscar, verdad?? |
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 12:59
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 13:12
Tai se pone muy violento aunq parece que va mejor. El problema es cuando hago los ejercicios en casa y a la hora del paseo yo sola. Ya he recibido varios mordiscos y es q voy ya con miedo para ponerle el collar, y Tai esta diferente conmigo, más pasota, no tan cariñoso y bueno como antes.A lo q voy con todo este rollo, es si creéis q será peor el remedio q la enfermedad? |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 13:49
El método de Oscar es tirón para todo. Se levanta, tirón. Se acuesta, tirón. Se mueve, tirón. Ladra, dos tirones. Echa la boca, cinco. La controversia está en que si el perro aun no tiene conductas aprendidas, una corrección a tiempo no es mala. Evita que el perro siga por esos lares y realmente no destruye para nada el vínculo porque aun no hay vínculo, este se está creando y es nuestro deber meter más estímulos positivos que negativos.Además, si aun no hay conducta aprendida, a la segunda vez que lo corrijas un perro no vuelve a intentarlo. Para sentarse no hay problema: si no sienta, incomodidad al tensar la correa. Cuando se sienta no solo desaparece la tensión sino que además me acarician. Perfecto. El perro te gruñe la primera vez que intentas meter la mano en su cuenco, un tirón y le quitas el hueso. pasa un rato, le vuelves a dejar el hueso, vuelves a meter la mano y no gruñe, premio! UN sabroso cacho de jamón serrano! Todo esto muy resumido. Lo malo viene cuando el perro ya tiene un vínculo forjado, por lo visto además muy flojo, no tiene ningún interés en hacerte caso; y ha adquirido esa conducta, las cuales por encima son agresivas; y tu la reprimes a base de tirones. El principal problema es que reprimir no es suprimir. Pero en un caso de agresión por ejemplo podría ser echar la boca (introduzca ejemplo deseado) al ponerle el arnés. Echa boca, dos tirones. La vuelve a echar, 4. Deja de hacerlo contigo hoy. Mañana otra vez. Echa la boca; seis tirones. Ese día no repite. Pasado lo mismo, ocho tirones. El perro ya ha entendido que es mejor no pelear contigo y dejarse llevar. No me entiendas mal, aquí no hay jerarquía. Simplemente al perro no le compensa esforzarse en que tú no le pongas el arnés. Ahora bien, el perro puede haber asimilado que contigo no hay que pelear porque no vale la pena, pero probablemente todo este proceso haya que repetirlo con cualquier persona que pudiera tener que ponerle el arnés. O, en el peor de los casos, con cualquier persona que lleve un arnés en la mano, :-oMientras, otro método más positivista, cambiaría la apreciación del perro respecto al arnés, indiferentemente de quién se lo fuera a poner o quién lo lleve. Todo esto muy resumido. Por otra parte, si le haces caso a Oscar absolutamente en todo, vas a tener una alfombra, no un perro. A no ser que haya cambiado de idea, es partidario de no tirar la pelota al perro, no hacer ejercicio, etc. Tiene su punto, eso los activa y luego siempre están pendientes de más y más ejercicio/juego. Si después no los bajas a jugar/correr eso deriva en ansiedad y etc, etc. Qué sucede?? Que el tiempo y los conocimientos básicos para uno y otro método son muy dispares. Además el problema ya lo tienes y se supone que buscas una solución rápida,sencilla y económica, lo cual fortalece este tipo de métodos. No obstante, soy de los que opinan que es mejor tener un método, aunque sea el peor, a dejar que las cosas que salgan de madre, como pasa con la mayoría de dueños de este país. Eso sí, una vez tienes el problema... yo no quiero quitarle trabajo a alguien que conozco, pero igual es mejor para todos una segunda opinión. Lo que sí, y esto va muy en serio: nunca le pequeis. Y no lo digo porque sea maltrato, sino porque después el perro desconfía. Es preferible que lo tengáis con el collar en casa y una correa de medio metro para dar un tirón a que le deis con vuestra propia mano. |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 13:53
Hola, Trichita.No conozco a ese tal Oscar, pero mi consejo es que le llames para que no vuelva por tu casa.Es él el que debería empezar por aprender el abecedario. Ante cualquier perro que tenga un problema de conducta, es básico que antes de empezar a intentar enseñarle nada nuevo, hay que solucionar el problema. Habría que indagar en las causas de que no se deje manipular. Descartado un problema físico con un revisión veterinaria, habría que mirar sus rutinas diarias (paseos, horarios, juegos...). En la mayor parte de los casos que me he encointrado de perros que lanzan el mordisco, el origen está en un miedo excesivo del perro, miedos y temores provocados por un estado de sobreexcitación al que los tirones de la correa lo único que van a ayudar es a incrementarlo.Mi recomendación primera es que busques un profesional (con los datos que nos das, me niego a dar esa calificación al tal Oscar). Él te indicará cómo proceder para acostumbrar a Tai a tolerar la correa y a que la proximidad de humanos le resulte especialmente agradable en todo momento. |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 14:02
El método de Oscar es tirón para todo. Se levanta, tirón. Se acuesta, tirón. Se mueve, tirón. Ladra, dos tirones. Echa la boca, cinco. La controversia está en que si el perro aun no tiene conductas aprendidas, una corrección a tiempo no es mala. Evita que el perro siga por esos lares y realmente no destruye para nada el vínculo porque aun no hay vínculo, este se está creando y es nuestro deber meter más estímulos positivos que negativos.Además, si aun no hay conducta aprendida, a la segunda vez que lo corrijas un perro no vuelve a intentarlo. Para sentarse no hay problema: si no sienta, incomodidad al tensar la correa. Cuando se sienta no solo desaparece la tensión sino que además me acarician. Perfecto. El perro te gruñe la primera vez que intentas meter la mano en su cuenco, un tirón y le quitas el hueso. pasa un rato, le vuelves a dejar el hueso, vuelves a meter la mano y no gruñe, premio! UN sabroso cacho de jamón serrano! Todo esto muy resumido. Lo malo viene cuando el perro ya tiene un vínculo forjado, por lo visto además muy flojo, no tiene ningún interés en hacerte caso; y ha adquirido esa conducta, las cuales por encima son agresivas; y tu la reprimes a base de tirones. El principal problema es que reprimir no es suprimir. Pero en un caso de agresión por ejemplo podría ser echar la boca (introduzca ejemplo deseado) al ponerle el arnés. Echa boca, dos tirones. La vuelve a echar, 4. Deja de hacerlo contigo hoy. Mañana otra vez. Echa la boca; seis tirones. Ese día no repite. Pasado lo mismo, ocho tirones. El perro ya ha entendido que es mejor no pelear contigo y dejarse llevar. No me entiendas mal, aquí no hay jerarquía. Simplemente al perro no le compensa esforzarse en que tú no le pongas el arnés. Ahora bien, el perro puede haber asimilado que contigo no hay que pelear porque no vale la pena, pero probablemente todo este proceso haya que repetirlo con cualquier persona que pudiera tener que ponerle el arnés. O, en el peor de los casos, con cualquier persona que lleve un arnés en la mano, :-oMientras, otro método más positivista, cambiaría la apreciación del perro respecto al arnés, indiferentemente de quién se lo fuera a poner o quién lo lleve. Todo esto muy resumido. Por otra parte, si le haces caso a Oscar absolutamente en todo, vas a tener una alfombra, no un perro. A no ser que haya cambiado de idea, es partidario de no tirar la pelota al perro, no hacer ejercicio, etc. Tiene su punto, eso los activa y luego siempre están pendientes de más y más ejercicio/juego. Si después no los bajas a jugar/correr eso deriva en ansiedad y etc, etc. Qué sucede?? Que el tiempo y los conocimientos básicos para uno y otro método son muy dispares. Además el problema ya lo tienes y se supone que buscas una solución rápida,sencilla y económica, lo cual fortalece este tipo de métodos. No obstante, soy de los que opinan que es mejor tener un método, aunque sea el peor, a dejar que las cosas que salgan de madre, como pasa con la mayoría de dueños de este país. Eso sí, una vez tienes el problema... yo no quiero quitarle trabajo a alguien que conozco, pero igual es mejor para todos una segunda opinión. Lo que sí, y esto va muy en serio: nunca le pequeis. Y no lo digo porque sea maltrato, sino porque después el perro desconfía. Es preferible que lo tengáis con el collar en casa y una correa de medio metro para dar un tirón a que le deis con vuestra propia mano. |
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Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 14:13
Nunca le pego, sólo una vez para zafarme de un mordisco le aparté con el pie, y luego me sentía peor yo que el. Que hago entonces? Cambio de adiestrador? Esto no va a arreglar el mal comportamiento? Soy un mar de dudas. |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 14:16
yo soy de redondela, pontevedra y te podria recomendar por aqui, pero por coruña se me escapa un poco, pero a ese oscar para mi no valdria... tiene que reciclarse y aprender .... |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Thursday 11 de April de 2013, 14:18
yo he ido a gerion con mi perra a entrenar alguna vez con mi club, y hay buena gente, trabajan en positivo... |
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Publicado: Friday 12 de April de 2013, 15:15
Muchas gracias a los que habéis respondido al hilo, y especialmente a Kachinvo y a Zetamali por sus recomendaciones. He ido a Gerion y vaya diferencia! Ya respiro tranquila y creo que es lo mejor q podía hacer, adiestramiento en positivo, todo con premios y caricias, nada de golpes ni collar de púas |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 12 de April de 2013, 17:03
Muchas gracias a los que habéis respondido al hilo, y especialmente a Kachinvo y a Zetamali por sus recomendaciones. He ido a Gerion y vaya diferencia! Ya respiro tranquila y creo que es lo mejor q podía hacer, adiestramiento en positivo, todo con premios y caricias, nada de golpes ni collar de púas |
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Publicado: Sunday 14 de April de 2013, 14:28
De todas formas no veo tan grave lo que cuentas yo lo veo mas un comportamiento de cachorros, el mio mordia la correa o el arnes porque se ponia nervioso ya sabia lo que venia despues de la correa, unicamente me iba y al poco volvia, cuando via que tras x intentos si mordia no habia calle pues se tranquilizaba y entonces se lo ponia y lo sacaba.La comida es algo que no me ha pasado nunca aunque te digo que cuando le echaba de comer le daba con las manos y le acercaba y alejaba el cacharro segun aumentaba las ansias por comer o le dejaba las manos dentro y no podia meter el hocico hasta que se sentaba y tranquilizaba. |
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Publicado: Monday 15 de April de 2013, 17:05
Si vas a vermigrar a McGyver llegaremos a las manos... lo juro...En cuanto al tema en cuestión... En mi provincia hay un tipo holandés con una escuela canina... fué el tipo que puso en Facebook que "tu perro te ve como un perro de tres cabezas porque tus manos son como cabezas para él" ... A lo que iba... que es otro "fan" del adiestramiento a base de castigo positivo... y este año ya he tenido dos casos "rebotados" suyos con perros con serios problemas de indefensión... |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Monday 15 de April de 2013, 17:31
castigo positivo, millanadas, que yo sepa es a lo que se refiere simbiosis, lo que yo entiendo por castigo positivo, es disminuir comportamiento no seados en el perro a base de molestar al perro, el perro ladra, lo rocio con agua en el hocico, el perro deja de ladrar tanto ya que cuando lo hace se produce algo no deseoso o molesto para el.... , se comporta mal toque en el cuello con la mano... tira de la correa, patadita en el culo ( no se si te suena de cesar millan) para mi no es una forma deseada de educar a un perro, aunque yo no lo considero maltrato como muchos extremistas, si hay maneras mucho mejor de hacer las cosas.... |
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