Duda sobre el Clicker

He estado leyendo un poco acerca del Cliker, y he usado el buscador pero no encuentro lo que quiero saber, así que abro este post. El Clicker es simplemente una forma de que el perro sepa que ha acertado verdad? Es lo mismo que decirle "muy bien" o tiene algún beneficio extra?Gracias, saludos

Basicamente es eso, pero a parte de decirle muy bien se le da al cliker, el cliker es un sonido y siempre es el mismo, tu tono de voz no y tu estado de animo tampoco, el cliker de por si solo no hace nada, osease si no va seguido de su juguete o dr comida no hay asociacion posible, pero si cada vez que lo escucha recibe comida asocia ese ruido.con algo positivo por tanto su mayor deseo va a ser que el cliker suene

zetamali dijo:

Basicamente es eso, pero a parte de decirle muy bien se le da al cliker, el cliker es un sonido y siempre es el mismo, tu tono de voz no y tu estado de animo tampoco, el cliker de por si solo no hace nada, osease si no va seguido de su juguete o dr comida no hay asociacion posible, pero si cada vez que lo escucha recibe comida asocia ese ruido.con algo positivo por tanto su mayor deseo va a ser que el cliker suene

La asociacion no es "con algo positivo" sino con algo concreto. PD: El sonido del clicker siempre es el mismo pero no siempre afecta de igual forma al perro. Los condicionamientos no son tan simples y el mundo en general esta lleno de estimulos que interactuan entre si. No penseis que por usar clicker siempre es igual.

Lo se,  pero mi manera de hablar es en gneral, con el cliker le estas diciendo al perro lo qie quieres que haga p señalando algo concreto q esta bien hecho, luego hay gente que lo usa diferente, que le da al cliker pero no siempre hay premio sino que le da varias veces que parecen castañuelas  y le felicita y luego le da algo, yo no hago asi, pero le.explicado por encima como lo aplico yo  si me pongo a.explicar todo todo todo, paa empezar seguro qie no lo se todo u segundo no acabaria hoy jaja

Lo se,  pero mi manera de hablar es en gneral, con el cliker le estas diciendo al perro lo qie quieres que haga p señalando algo concreto q esta bien hecho, luego hay gente que lo usa diferente, que le da al cliker pero no siempre hay premio sino que le da varias veces que parecen castañuelas  y le felicita y luego le da algo, yo no hago asi, pero le.explicado por encima como lo aplico yo  si me pongo a.explicar todo todo todo, paa empezar seguro qie no lo se todo u segundo no acabaria hoy jaja

No creo que la pregunte trate de como usarlo si no de como funciona el sistema. Si la gente lo usa mal, pues que le vamos a hacer, de todas formas hay muchisimas guias que explican el uso del clicker de forma suficiente para usarlo en adiestramiento. La pregunta entiendo que es desde un plano mas teorico

Lo se,  pero mi manera de hablar es en gneral, con el cliker le estas diciendo al perro lo qie quieres que haga p señalando algo concreto q esta bien hecho, luego hay gente que lo usa diferente, que le da al cliker pero no siempre hay premio sino que le da varias veces que parecen castañuelas  y le felicita y luego le da algo, yo no hago asi, pero le.explicado por encima como lo aplico yo  si me pongo a.explicar todo todo todo, paa empezar seguro qie no lo se todo u segundo no acabaria hoy jaja

No creo que la pregunte trate de como usarlo si no de como funciona el sistema. Si la gente lo usa mal, pues que le vamos a hacer, de todas formas hay muchisimas guias que explican el uso del clicker de forma suficiente para usarlo en adiestramiento. La pregunta entiendo que es desde un plano mas teorico

Damos una orden, el perro la cumple, click-premio, asi tendria que ser siempre, pero en muchas ocaciones el perro cumple la orden, en el momento que apretamos el clicker, un instante antes pierde la orden y nosotros por error presionamos el clicker, ahi esta el problema, muchos no premian al perro por salir de la orden aunque ayamos presionado el clicker.

Resumen, siempre que suena el clicker hay premio, si lo hacemos sonar en un momento erroneo es nuestro problema no el del perro, si no reforzamos todos los click generamos confusión al perro.  

Damos una orden, el perro la cumple, click-premio, asi tendria que ser siempre, pero en muchas ocaciones el perro cumple la orden, en el momento que apretamos el clicker, un instante antes pierde la orden y nosotros por error presionamos el clicker, ahi esta el problema, muchos no premian al perro por salir de la orden aunque ayamos presionado el clicker.

Si metes la orden cuando el perro ya conoce la conducta y la realiza para que suene el click te ahorras las malas asociaciones. Primero le guias al sentado, cuando se sienta click y asi hasta que el perro se siente a ver si suena el click. Despues introduces el SIENTA y solo clickeas cuando se sienta despues de la señal. Si no hay SIENTA no hay click.

Resumen, siempre que suena el clicker hay premio, si lo hacemos sonar en un momento erroneo es nuestro problema no el del perro, si no reforzamos todos los click generamos confusión al perro.  

Sabes lo que son los programas de refuerzo variable? No siempre que suene el click debe haber premio, siempre que suena el click debe haber expectativa de que habrá premio.

Farag dijo:

Damos una orden, el perro la cumple, click-premio, asi tendria que ser siempre, pero en muchas ocaciones el perro cumple la orden, en el momento que apretamos el clicker, un instante antes pierde la orden y nosotros por error presionamos el clicker, ahi esta el problema, muchos no premian al perro por salir de la orden aunque ayamos presionado el clicker.

Si metes la orden cuando el perro ya conoce la conducta y la realiza para que suene el click te ahorras las malas asociaciones. Primero le guias al sentado, cuando se sienta click y asi hasta que el perro se siente a ver si suena el click. Despues introduces el SIENTA y solo clickeas cuando se sienta despues de la señal. Si no hay SIENTA no hay click.

Resumen, siempre que suena el clicker hay premio, si lo hacemos sonar en un momento erroneo es nuestro problema no el del perro, si no reforzamos todos los click generamos confusión al perro.  

Sabes lo que son los programas de refuerzo variable? No siempre que suene el click debe haber premio, siempre que suena el click debe haber expectativa de que habrá premio.

Totalmente de acuerdo con vos, yo hablaba de una persona que inicia, y solo cuando alguien no tiene un buen timing.Eso que explicas esta un poco avanzado para este caso, creo.Gracias por la aclaración de todas maneras.

Maferelec dijo:

Farag dijo:

Damos una orden, el perro la cumple, click-premio, asi tendria que ser siempre, pero en muchas ocaciones el perro cumple la orden, en el momento que apretamos el clicker, un instante antes pierde la orden y nosotros por error presionamos el clicker, ahi esta el problema, muchos no premian al perro por salir de la orden aunque ayamos presionado el clicker.

Si metes la orden cuando el perro ya conoce la conducta y la realiza para que suene el click te ahorras las malas asociaciones. Primero le guias al sentado, cuando se sienta click y asi hasta que el perro se siente a ver si suena el click. Despues introduces el SIENTA y solo clickeas cuando se sienta despues de la señal. Si no hay SIENTA no hay click.

Resumen, siempre que suena el clicker hay premio, si lo hacemos sonar en un momento erroneo es nuestro problema no el del perro, si no reforzamos todos los click generamos confusión al perro.  

Sabes lo que son los programas de refuerzo variable? No siempre que suene el click debe haber premio, siempre que suena el click debe haber expectativa de que habrá premio.

Totalmente de acuerdo con vos, yo hablaba de una persona que inicia, y solo cuando alguien no tiene un buen timing.Eso que explicas esta un poco avanzado para este caso, creo.Gracias por la aclaración de todas maneras.

Yo es que sencillamente no veo ninguna necesidad de usar clicker, mucho menos si encima no lo usamos bien del todo. De todas formas los programas de refuerzo ariables no son ni mucho menos necesarios para usar el clicker adecuadamente.

A que te refieres a no usar al clicker, porque he mirado otro tema que participabas y hablabas de no hacer chuchedependiente al perro. Entiendo que sustituyes el clicker por un muy bien o si u otra palabra y a veces le das chuches y a veces no para hacerlo variable y que el perro no te obedezca sólo cuando llevas comida o se centre sólo en ella. Es así? No es algo más complicado que el perro te siga a la primera entonces?  

Pues se refiere a que el clicker es solo una herramienta y es completamente prescindible ya que se puede conseguir exactamente lo mismo sin él.A mi personalmente, me aburrre bastante, no lo uso porque enseñé lo mas básico a mi perro de forma mas orgánica, sin embargo, para alguien sin experiencia puede ser una buena manera de comenzar un ejercicio de obediencia. Mi opinión personal es que un buen cursillo de clicker (yo lo ofrezco)  tiene que dejar claro que el clicker es solo el principio de un adiestramiento global, quedarse con el conductismo "puro" es sinónimo de que el adiestramiento se acabe perdiendo por falta de mantenimiento, o de salchichas  

Simbiosis dijo:

Pues se refiere a que el clicker es solo una herramienta y es completamente prescindible ya que se puede conseguir exactamente lo mismo sin él.A mi personalmente, me aburrre bastante, no lo uso porque enseñé lo mas básico a mi perro de forma mas orgánica, sin embargo, para alguien sin experiencia puede ser una buena manera de comenzar un ejercicio de obediencia. Mi opinión personal es que un buen cursillo de clicker (yo lo ofrezco)  tiene que dejar claro que el clicker es solo el principio de un adiestramiento global, quedarse con el conductismo "puro" es sinónimo de que el adiestramiento se acabe perdiendo por falta de mantenimiento, o de salchichas  

Para nada de acuerdo... Con el cliker puedes conseguir un monton de cosas, otra cosa es que prefieras no usarlo...