| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 02:33
Soy educadora e instructora canina, pero tengo diecisiete años. Supongo que lo que te diga te lo pasarás por el forro Qué vas a saber tú, Fly. Un Mali... PSE! Eso es un paseo por el parque, un chucho sucio, comparado con el noble Akita  |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 04:14
Por dios, como exageran las cosas U.U.Ánimo campeón, cuando te falten dos dedos me avisas. No es agresiva, ni aparenta que valla a serlo. Hablan como si estuviera haciendo maltrato animal, por dios u.u. Reto al perro cuando hace algo que no debe, y lo premio cuando hace algo que sí. ¿Eso es maltrato? Conozco gente que le pega con la escoba a los perros, pero no, yo maltrato al perro por que le doy un toque en el cuello que nisiquiera le duele. Aclaremos, un toque en el cuello que es instintivo para el animal. A diferencia de pegarle o de los collares de ahorque, o de muchos otros metodos... No se como harán ustedes, pero no conozco a nadie que haya entrenado a sus perros UNICAMENTE con refuerzos positivos... La verdad los felicito por haberlo logrado, si pudieron entrenar a sus perros utilizando unicamente refuerzos positivos, la verdad que deben tener unos perros muy bien adiestrados. Felicitaciones ;) No se en su país, pero aca en la mayoria de los hogares acostumbran pegarle a sus perros y/o gatos cuando hacen algo intebido... A veces con un diario y como dije, hasta con la escoba... ESO es algo que no comparto. Pero darle un toque en el cuello al animal, no veo porque tiene que ser malo... Tenemos diferentes puntos de vista y ya. Por ultimo, es un poco desobediente, pero no tiene trastornos de conducta y no es agresiva. Es como el perro que existe en la mayoria de los hogares, se manda las suyas, pero hasta ahi nomas... No es que ataque a personas y/o animales u.u. Hasta la suelo dejarla suelta en algunos lugares y si se va alejando a la calle, a pesar de que reniego para llamarla, nunca se ha alcanzado a bajar... Y cuando dije lo del criadero, lo nombro por que el metodo que yo utilizo, ha funcionado en perros de la misma raza que es lo que queria saber... Pero ustedes ya exageraron todo... No entiendo porque esto se torno en discucion u.u Lamentable que pase esto en un foro... Alguien del staff deberia haber cerrado esto hace ya varios mensajes... Saludos ;) P.D: Ya lo dije en un mensaje anterior. El tema esta solucionado. Pueden cerrarlo ;) (Alguien del staff) |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 04:24
Deja de poner palabras en nuestra boca que no hemos dicho. Nadie ha hablado de maltrato, hemos dicho que estás equivocado, pero como ya tienes las cosas claras, y es evidente que no tienes ningún problema con tu perra, no veo qué interés tienes en seguir por aquí, dándonos explicaciones y tratando de convencernos de nada.No entiendes por qué se tornó en discusión? Hacernos perder el tiempo te parece poco? Despreciar nuestros intentos por ayudarte, te parece poco? Tomarnos por imbéciles te parece poco?  Vete con tu unicornio a preguntarle a los criadores de unicornios y deja de hacerte la víctima. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 04:32
Deja de poner palabras en nuestra boca que no hemos dicho. Nadie ha hablado de maltrato Lo mismo digo... Hablan como si estuviera haciendo maltrato animal |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 04:34
Interpretas lo que te da la real gana. Tú sabrás por qué has interpretado eso, y por qué te das por aludido. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 09:54
Si sigues por donde vas acabará siéndolo, con un poco de suerte hasta contigo, y contando la boca del Akita no querría yo que me mordiera. Si te sirve de algo, no tengo un nórdico, pero mi podenquita es más independiente que Che Guevara, la dejas con la cuerda larga y se va al tope de la cuerda a investigar y es una lucha constante por motivarla porque a la que te despistas dos segundos desconecta y se va a su mundo, y lógicamente cuando esta en su mundo, aunque no se vaya a 200km no hace caso a las ordenes hasta que consigues motivarla otra vez y hacerte más interesante que el entorno. Y motivarla no significa llamarla y enseñarle una salchicha, significa correr, saltar, coger palos, hacer botar pelotas, hacer sonar frisbees... que sepa que si viene se lo pasará mejor que estando por vete a saber donde oliendo piedras y debes saber cuando va a dejar de estar motivada para saber parar el juego antes porque ya no la podrás motivar más en un rato. Por lo que eso, viendo que no sabes lo que es motivar a un perro apúntate a un club deportivo y haz agility o algún deporte que pueda practicar así reforzaras el vínculo y el perro entenderá que a tu lado se lo pasa mejor que en otro sitio. Y deja de darle con los dedos en el cuello, que por cierto, si no le haces daño es que lo haces mal y le debes dar en el omóplato.  En serio, no te servirá de nada, lo más importante es el vínculo, y si con un nórdico o un perro independiente ya cuesta el doble crear el vínculo, si sólo haces cosas para cargártelo sólo conseguirás que te obedezca por miedo, miedo hasta que vea que si te tira un bocado el que tendrá miedo eres tu y entonces ni te obedecerá ni será bueno con nadie.En serio, planteate apuntarte a un club deportivo, ahí seguramente el instructor será más positivo que la gente que has preguntado y podrás ver porque estás equivocado. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 10:34
Gracias por tu respuesta. La tuya es muy diferente a las otras. El consejo de llamar su atencion, me ha gustado. Se que hay que mejorar el vinculo y es algo que intento hacer pero me cuesta, pues como dije, solo dependia de premios ya que, imagina si será independiente, que no le gustan las caricias. Y si la invito a jugar, muchas veces ni quiere...  Me gusta mucho tu consejo y voy a intentarlo, se que el vinculo con el perro es importante solo que no logro formarlo. La proxima vez que salga al parque llevare sus juguetes ;)Lo del club deportivo, lamentablemente me es imposible... Nisiquiera hay parques para perros lo que hace que incluso la sociavilizacion sea complicada en esta ciudad... Soy de argentina, y ya de por si en el país, no hay mucha "atencion" a los perros. En mi ciudad, aun menos... Así que con suerte pude encontrar dos adiestradores. El primero lo rechaze, pues utilizaba los metodos que comenté al principio del post (sacarle el agua, encerrarlos, etc..), y simplemente me parecieron desagradables... El segundo es el que termine contratando y el que me esta ayudando ahora. El me enseñó lo de los toques en cuello y hocico, y nunca me ha dicho que lo haga mal, así que supongo que lo hago bien :P Este adiestrador, ha trabajado con nordicos (incluso akitas), así que sabe como tratarlos. Incluso me ha armado contacto con el dueño de un Akita macho para que las crusemos en un futuro. Aclaro que ahora ya es solo una advertencia la que doy, con un shh suele alcanzar, pero si no es así le aprieto el hocico y suele enviar señales de calma al instante. De verdad me gustaría poder llevarla a algun lugar donde se relacione con perros estables, lamentablemente me es imposible... En cuanto al toque en el cuello, me sugieres que utilize unicamente refuerzos positivos? Es que lo he intentado durante los primeros 6 meses de vida, y no funcionaba para nada... El problema es que como te dije, no le interezan ni caricias, ni juegos. Solo comida o andar olfateando por ahi :P jaja. Así de independiente es. Ademas de ella, tengo a una labradora, que como caracteristica de la raza, vive todo el dia atras mio. Imagina la diferencia a encontrarme a un perro que nisiquiera quiere que la acaricie jaja y juegos, solo cuando le apetece, aveces juega y otras me ignora :P. (Y esto de cachorro así que no vengan con que es algo que hice yo u.u). ¿Que me recomiendas? ¿Como puedo hacer? Un abrazo! ;) |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 11:12
Hablan como si estuviera haciendo maltrato animal, por dios u.u. Voy a ser un poco bestia. Si le dieras una patada en las costillas sería menos aversivo para el perro que el hecho de fomentar la competición mirándole a los ojos hasta que aparta la vista, a diario, para... ¿Para qué? ¿No te das cuenta de que estás fomentando lo contrario a la atención al guía? Te percibe como un enemigo. Y ahora se rinde. Veremos si se rinde dentro de unos meses. No se como harán ustedes, pero no conozco a nadie que haya entrenado a sus perros UNICAMENTE con refuerzos positivos... La verdad los felicito por haberlo logrado, si pudieron entrenar a sus perros utilizando unicamente refuerzos positivos, la verdad que deben tener unos perros muy bien adiestrados. Felicitaciones ;) Yo tampoco conozco a nadie que haya adiestrado solamente con refuerzo positivo. (Aunque los hay, ¿eh?). No tiene nada de malo aplicar castigo proporcionado y contingente. CUANDO EL PERRO ENTIENDE LO QUE QUIERES QUE HAGA. A ver si te ponen a ti a aprender a pilotar un avión y en lugar de explicarte el cuadro de mandos primero te van dando bofetadas si no adivinas tú el sistema. Le estás castigando por motivos misteriosos que no comprende. Y te garantizo que no los comprende. Enseña, premia, exige. EN ESE ORDEN. Y sé más interesante para el perro que el resto del universo. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 11:16
Lo del club te lo decía porque yo siempre había intentado motivarla con pelotas y cosas y al final se me perdía y fue ir a un club y ver a otra gente más experta practicar deporte o el que enseña hacerlo con mi perra y fue ver el cielo y entender que es la motivación real y hacer que el perro sólo quiera estar para ti.La mía tampoco es que le encanten las caricias o venir al sofá para que la acaricies como hacen muchos perros pero cuando esta tranquila tirada en el suelo medio dormida, darle un buen masaje o cosas así ayudan mucho a que luego se quiera dejar acariciar o mientras come como esta explicado en el post de Narvik que puedes encontrar por el foro. Lo de dar toques o cerrar el hocico yo no lo haría por nada, analiza cuando no te hace caso porque es, si no hace una orden seguramente es porque no se la has enseñado lo suficientemente bien y en todas las situaciones, y si es al dejarla pues usa cuerda larga, si no viene presión a la cuerda que le sea molesto estar al tope porque nota presión mientras la motivas a que venga así si debe elegir entre estar al final de la cuerda con presión o contigo le será más fácil, pero también habria que ver que no hayas gastado el ven. Pero eso, nosotros en un mes de hacer clases ha cambiado totalmente en cuanto a vínculo y nosotros a entender cuando motivarla y como hacerlo bien. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 11:24
Te pasa por ver tanto Manga y tanto Hachiko.... u.u¬¬U ....... =_= lo que hay que ver. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 11:27
el me enseñó lo de los toques en cuello y hocico, y nunca me ha dicho que lo haga mal, así que supongo que lo hago bien :P Este adiestrador, ha trabajado con nordicos (incluso akitas), así que sabe como tratarlos. Incluso me ha armado contacto con el dueño de un Akita macho para que las crusemos en un futuro. Di que si, hazlo todo bien. Primero te coges una raza con la que no puedes, de la que además no sabes NADA. Y luego lo educas con tecnicas Millaneras que solo van ha hacer que el perro acabe fatal y tu con el. Y para rematar ya tienes pariento para cruSarla en un futuro. ¿Muy bien, algo más que te falte para cagarla más? No sabes ni que perro tienes y ya quieres tener cachorritos. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 11:31
u.u ¿De donde han sacado eso? Yo en ningun momento dije que hacia eso a diario o porque si... Y ahora entiendo el porque tratan como si estuviera haciendo maltrato animal. Cuando hago estas cosas, lo hago con razones, no por que se me de la gana... Por ejemplo, salta a una persona cuando entra a la puerta. (Si es un familiar, ya sabe que tiene que ignorarla, cuando es alguien desconocido, pongo los limites yo.) Pongo los limites, primero con un shh, si no hace caso le doy un toque en el cuello y me le quedo mirando transmitiendole que lo que hace esta mal. Y sin duda, deja de hacerlo... Pero no se de donde han sacado que hago esto en cualquier momento del dia y porque si u.u. Tampoco le hago cuando le enseño trucos... Cuando le enseño comandos, solo uso refuerzos positivos, ya que la idea es que ese, sea un momento agradable para el perro. Pero jamas he castigado por no obedecer una orden. u,u No se de donde han sacado eso...
pues claro, no la voy a retar por no entender u.u No se porque pusieron en mi acciones que jamas dije hacer. Lean primero, luego critiquen. Pixus, lo de acariciarla mientras duerme si lo hago. Ya que es en el unico momento que se deja hacerlo jaja  Intentare lo de la correa larga, y veré que metodos encuentro para afianzar vinculo.Cuando venga el adiestrador, le preguntaré si podemos saltar la parte del "quieto" por ahora, para mejorar el vinculo, la motivacion, y tambien quiero mejorar la sociavilizacion. Como te dije, no encuentro un lugar donde pueda convivir con muchos perros estables al mismo tiempo.. :P Gracias por su ayuda! Un abrazo! ;) |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 11:43
¿Estás seguro de que te entiende?¿Segurísimo? Te voy a proponer un juego. ¿Tu perra conoce el comando SIT? Supongo que sí, ¿no? Prueba a pedirle un SIT en tono alegre. ¿Se ha sentado? Ahora en tono ñoño. ¿Se ha sentado? Ahora sin gesto. ¿Se ha sentado? Ahora ponte de lado a la perra en lugar de enfrente de ella y pídele un SIT. ¿Se ha sentado? Ahora te pones de espaldas y le pides el SIT. ¿Se ha sentado? Ahora pídeleselo en la calle. ¿Se ha sentado? Ahora en el parque a cinco metros de distancia. ¿Se ha sentado? Si en alguno de los casos NO SE HA SENTADO, la perra no comprende el sit, comprende que en algunas circunstancias tiene que sentarse. A los perros se les da de pena generalizar. https://www.youtube.com/watch?v=2cUSxH1xkmQ ¿Crees que el perro de ese vídeo en el minuto tres está desobedeciendo... o no entiende lo que le piden? Si no comprende un ejercicio y castigas, te conviertes en un tirano inconstante e inconsecuente. Y un nórdico está seleccionado para esquivar las órdenes y tomar sus propias decisiones... si el guía dice tonterías. Lo del hielo y el trineo, vaya. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 12:03
Pleca, acabo de decir que no doy castigos cuando le enseño o digo comandos u.uLa castigo unicamente cuando salta, muerde algun mueble o algo que no debe, o cosas similares. Pero nunca por no hacer caso a un comando u.u. Segundo, lo que pides lleva tiempo. Ya se que el que sepa el sit significa que lo valla a hacer en cualquier lado/momento/lugar. Por el momento, solo lo hace sin seña. Lo que pides lleva tiempo, paciencia y todavia estoy lidiando con cosas mas importantes que el sit ;) Las distracciones y distancia tambien influyen mucho en todo esto... Segundo, se interpretar los perros. Me es facil hacerlo. Se cuando están asustados, cuando juegan, cuando atacan, etc... Antes de adquirir un perro, lo primero por lo que me preocupe, es por leer todos los estados de animo y formas de comunicacion de un perro. Se que el que ladre de a 3 ladridos seguidos, significa que llama al amo para que analice un posible peligro. Se que el que tenga la cola baja no necesariamente significa que tenga miedo. Puede significar que esta sumiso, que tiene miedo, o incluso que esta tranquilo. Todo dependiendo sus otras posiciones corporales. Orejas hacia atras, cola baja, erizamiento de pelo = miedo - cola baja, y afectivo con el amo (lamerlo) = sumision - cola baja sin otras señales, no es nada mas que tranquilidad. Tambien conozco la gran mayoria de las señales de calma, sumision. E incluso logro interpretar en gran parte su energia. Incluso sin ver sus señales corporales puedo darme cuenta si esta en estado de alerta o tranquila... Son muchas las "señas" que hace un perro, y me es facil interpetarlas a todas. Estas que menciono son solo algunas de muchas.. Así que no me hablen como si no supiera nada de perros u.u. A mi labradora la saco sin correa, sabe sit, quieta, echada, jump, touch, wait (No agarra el premio hasta que le digo "ahora"), etc... No me considero un experto, pero tampoco me considero alguien que no sabe de crianza. 2 meses anteriores a adquirir la perra, he leído y aprendido de muchisimos sitios, visto videos, caracteristicas de la raza, etc... Y si ahora la estoy haciendo adiestrar es solo por cautela. Por que se que no va a ser agresiva, pero si me gustaria mejorar mi vinculo con ella y tener una relacion tan estrecha como con mi labrador .. (Razon por la que consulto el foro) Un abrazo! ;) |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 12:15
Explícame qué diferencia percibe tu perra entre un comando (o truco) y subirse sobre la gente. Te respondo yo: a los trucos obedece porque son comprensibles. A lo de no subirse no... porque no se lo estás explicando de forma comprensible. Lo mismo a lo de acudir a la llamada. No se lo has explicado de forma comprensible, por eso no lo cumple. Pero para el perro, créeme, no existe ninguna diferencia entre que le pidas un truco o que acuda a la llamada o no se suba sobre la gente. Es aprendizaje igual. Hay pocas cosas más importantes que un buen sit Con un buen sit no se subiría sobre la gente... nunca. Con un buen sit... se pararía a veinte metros y podrías reclamar su atención para que acudiera...Dices que sabes interpretar perros muy convencido. Yo, en cambio, te digo muy convencida que no sé interpretar perros con un porcentaje de éxito más allá del sesenta por ciento porque su lenguaje corporal es tan sumamente desarrollado que un bostezo o una sacudida pueden significar docenas de cosas diferentes dependiendo de la circunstancia. Ya por no hablar de que la posición de un rabo, por sí sola, no significa nada de nada si no se tienen en cuenta otros factores. Asumo que hay mucha gente que sabe intepretar perros mucho mejor que yo... muchísimo mejor que yo. ¿Tú? Aquí lo dejo porque creo que te estás poniendo a la defensiva cuando solamente se intenta echar un cable. El problema de internet es que no se transmite el tono ni el estado de ánimo. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 12:21
Os juro que si algun dia me cruzo con uno de estos Millameros y de un toque hace que mi perro le eche cuenta me agacho y le beso los pies...Es increible. Ademas de todo lo que se te ha dicho siempre debes pensar una cosa, todos los sistemas de adiestramientos tienen sus pros y contras, si adiestras a un perro para guarda a palos seguramente lo consigas aunque para entrar en tu parcela tengas que entrar con una manga y un palo, pero nunca sera un buen perro de compañia aparte de ser una salvajada por el adiestramiento y dejarlo solo en una parcela. Por eso no porque alguien compita con perros debe darte consejos ya que no es tu caso, yo no me dedico a competir en lucha libre no le voy adecir que me aconseje para ir al gim a perder barriga. Si usas un sistema con mas contras que pros conseguiras buenos y malos resultados, pero los malos seran mucho peores que si usas un sistema con menos contras y que uno de ellos sea que haga las cosas solo por el premiio, en este caso lo peor que puede pasarte es que tengas que comprar los premios a granel.., no que te mate tu propio perro entiendes la diferencia? En cuanto a lo que ves en la tele de toques y tirar al perro bocarriba te dire algo, si tu padre te dice que le bajes la voz a la tele a ti te la suda y la dejas como esta, si vas a casa de tu amigo y te lo dice su padre la bajas inmediatamente. Por eso a tu pero no lo puedes educar a toques y uno que no conoce en 10 min con un toque el perro obedece, que se lo quede un año y al añoque le de un toque para que le preste atencion te voy a decir la cuenta que le va a echar. Piensa que se aprende mas haciendo algo que te gusta que obligandote a aprender y obligandote puedes llegar a odiar al opresor y eso es muy malo con un perro que llegara a pesar casi lo mismo que tu, no estamos hablando de un Chiguagua. |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 12:42
Explícame qué diferencia percibe tu perra entre un A lo de no subirse no... porque no se lo estás explicando de forma comprensible. Como podes saber vos desde allá si se lo explico de forma comprensible o no u.u, Si no me entendiera, con un shh no bastaria (a veces) para que deje de saltar. Incluso hay veces que nunca salta. Así que deja de hablar desde lejos. Eso es una ridiculez. Te repito, se cuando me entiende y cuando no. Muchas veces interpreto lo segundo cuando aprende comandos e intento enseñarlo de nuevo o de otra forma. Te repito, el castigo que utilizo NO está mal utilizado. Hay una diferencia entre decir "el castigo es malo" como dijeron antes (Lo cual me parece una estupidez). A decir "Lo castigas mal", pues ni ves ni estas aca. Así que no puede saber sin hablar... En cuanto a la llamada. Como ya dije creo que 3 o 4 veces. Hace caso solamente cuando me ve con premios. Así que entiende bien lo que le digo, solo que no quiere hacer caso a menos que reciba algo a cambio (y como premios ni juegos lo satisfacen, solo se conforma con comida). Aún así vuelvo a repetir (¿3 vez?), no castigo por no cumplir ordenes. No se si haga falta citarlo, o lo leeras de nuevo. En mi comentario anterior dije: "No me considero un experto en adiestramiento, pero tampoco me considero alguien que no sabe nada". Sin embargo, como dije. Se me da bien interpretar bien las señales del perro. Eso no me hace experto (como ya dije......), y seguramente no siempre las interpretare bien. Pero en la mayoria de los casos, se interpretar lo que me quiere transmitir... Defepata::::::::::: Millameros No se por que me tratan de "millamero", pues solo sigo su filosofia en parte, pero hay cosas de el que comparto, y hay otras que no. Tampoco pueden decir que cesar es un incompetente, por que ha tratado casos que nadie mas ha sabido solucionar. Y cuando tengas la experiencia y reconocimiento que tiene el te querré escuchar... Aunque te repito, no soy seguidor de cesar, no se porque ya es la tercera vez que lo nombran... Me gustaría saber como has entrenado a tu perro. ¿Solo refuerzos positivos? ¿Jamas le has castigado o levantado la voz? (esto de levantar la voz lo considero pesimo, pero he visto a muchos hacerlo...). Si Me dices que si a lo primero y no a lo segundo. Como ya dije en un comentario anterior. Debo felicitar a un adiestrador así. Pues no conozco a nadie que haya logrado adiestrar un perro UNICAMENTE con refuerzos positivos y sin haber reñido (Como dicen allà en españa) a sus perros. Si has logrado eso, te felicito (Aunque si leiste todos los mensjaes como espero, debe ser una doble felicitacion ;)) Realmente a mi y a muchos criadores, adiestradores, esto se nos hace imposible. Realmente yo no podria. así que si tu respuesta fue un "si", felicitaciones. Seguro debes tener un animal muy bien adiestrado ;). Segundo, me gustaria preguntarte la raza de tu perro? Un abrazo! ;) |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 12:56
Elnll002, Como le has enseñado a no subirse a la gente? Sólo diciéndole no, shhh y dándole golpes en el cuello? eso es a lo que se refiere Pleca, que eso no es enseñar, eso es castigo, y lo estas castigando sin antes haberle enseñado lo que debe hacer. Si castigas sin enseñar, aunque sea un simple NO, ya es desproporcionado, pues le perro no sabe que se espera de él.Si le enseñas bien el sit, cuando vaya a entrar alguien por la puerta le pides un sit(si está sentado no puede saltar a la vez), le confirmas y le das una chuche si quieres, abres la puerta y quien entra lo acaricia mientras sigue sentado. Haciéndolo así le estarás enseñando como debe recibir a la gente cuando entra. Obviamente esto lo debes entrenar como una orden, por lo que si con gente desconocida lo hace siempre y con gente conocida no tanto, pues coges con alguien que conozcas y que vaya saliendo y entrando mientras le pidas que este sentado y luego lo liberas, cuando ya lo sepa pues con alguien que vea menos...y cuando ya no salte sobre nadie es cuando si algún día lo hace le puedes decir un simple no, sit que ya bastará para que deje de hacerlo. Por internet hay mil tutoriales o videos por youtube de como enseñar estas cosas, y da igual tengas un perro más independiente o menos que es obediencia básica y la entenderá igual. Como creo que no ves del todo el enseñar sólo en positivo (ella no usa ni el no), si sabes inglés hechate una vuelta por http://dogmantics.com/free-video-list/ y si sigues sin creértelo porque en los videos sus perros son border collies, Chihuahua .. piensa que vive en Suecia y habrá visto más perros nórdicos que todo el foro junto y los enseña igual. Un extracto de su fb para que entiendas que debes enseñarlo en positivo (tampoco es necesario tan positivo como ella) Yesterday I got the pleasure to work with a very rare breed! The Swedish Lapphund, a dog used for guarding and herding reindeer by the Sami people, who migrated to Scandinavia in the neolithic era, about 9,000 BCE and it is presumed the Lapphunds came with them. They have genetic origins unique or very rare among currently existing breeds. I wish Cesar Millan could have been watching my lesson. When I started the lesson meeting the dog outside, he was lunging and barking and snapping at the air, when he saw me greeting one of his owners in the distance. So I asked the owner holding his leash to move away, ask for a sit or another calm behavior, and then give the dog permission to come over. The dog was DESPERATE to get to me so he could sit for a treat. I could tell his lunging and barking was about food or wanting some information, obviously, or I would not have moved so quickly with the dog. But I wish I filmed it, because, it shows, dog who are frustrated can become aggressive- just like people at the airport denied their plane ticket. I made sure to take a step back and drop treats, when she moved the dog away from me the first few times- in case frustration occurred. The dog is a lovely sweet dog, that has just has frustration from limited choices and the absence of reinforced alternate behaviors. We are going to teach the dog to cope with frustrating situations by training default and alternate behaviors, work on body sensitivities and also build confidence around strangers and not being able to always get to see other dogs (which also causes the aggressive display). |
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| Titulo: Adiestramiento para perro independiente |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 13:24
Las técnicas que aplicas no es que no funcionen, de hecho antes eran las que se aplicaban normalmente, pero pueden traer malas consecuencias ya que se basan en "intimidar" al perro, se han hecho muchos estudios sobre como aprenden, su comportamiento, etc, y ahora las cosas están cambiando, ya no se busca que el perro sea "sumiso" (o lo que es lo mismo, con miedo al dueño) si no que sea colaborador nuestro, que haga las cosas porque realmente sabe que hacer y sabe que ganará haciéndolo, fomentando mucho más el vinculo entre vosotros y haciendo las cosas de modo más alegre.Otra cosa, es que en el método positivo, sí se castiga al perro, solo que en vez de buscar incomodarle, intimidarle o hacerle daño, se le priva de lo que desea, además el efecto del castigo es "eliminar" una conducta, pero puede que esta en vez de ser eliminada, se redirija en otra, como por ejemplo un perro ladra porque está nervioso, se le castiga por ladrar, ahora le tiene miedo a ladrar y ya no lo hace, pero como sigue nervioso y el castigo aún le pone más nervioso, ahora rompe cosas. Otra cosa a añadir es que si el perro no comprende algo y se le castiga, solo habrá más confusión. Y ahora un ejemplo sobre como hacer las cosas bien: Tu perro salta sobre la gente, tu lo "retas" lo intimidas y se baja, te está evitando no ha aprendido a no saltar. En cambio, analizamos porque salta, seguramente alguna vez habrá conseguido atención, o bien busca lamerte la cara para saludarte... eso lo tienes que ver tu, así que vamos a cambiar las cosas, el perro quiere atención, pues solo tendrá atención si se sienta y le premiamos con atención, un premio no es solo juego, comida o caricias, si que los mas usados son estos, pero cualquier cosa que le guste al perro, por ejemplo agua cuando tiene sed por la calle, que le abras la puerta para ir a un lado, que le sueltes de la correa... todo esto son premios, cosas buenas que tu le puedes dar a tu perro y ayudarán a que esté más pendiente de t8i, que siempre le sorprendes con cosas que le gustan. Pero ahora hay otra cosa, le mandamos al perro que se siente, y de la emoción del saludo, no nos hace caso, pues lo ignoramos, quiere atención, la pide saltando y a nosotros no nos gusta? pues no tendrá atención, esto es un castigo, pero una vez se haya calmado, le vamos a premiar con nuestra atención, vamos a ella, le mandamos que se siente y la saludamos. Así de simple y de complicado a la vez. |
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Publicado: Saturday 10 de August de 2013, 13:24
Yo no adiestro no soy adiestrador. Le he dado una educacion basica para llevarnos bien jejeje.Lo de darle una voz al perro es como todo muy relativo si lo educas a voces una voz no sirve de nada si nunca lo haces y en una situacion puntual lo haces si sirve, por ejemplo nunca sale de la puerta ni cuando viene gente o va a entrar algun coche, el otro dia se bajo de mi coche demasiado cerca de la puerta y al ver que ya iba a salirse por la misma inercia, le grite eh! Y automaticamente se dio la vuelta. Para el comando ven, he usado premios en forma de comida. Para sentarse, echarse y algun otro, esperar que lo hiciera de forma voluntaria y al verlo decir la orden y bien seguido, ejemplo atado a mi lado depie, al rato ve que no nos movemos y se va a sentar, inmeduatamente sientate y bieenn! Sigo esperando se va a echar echate y bieenn! Ya sabe lo que es cada palabra, ahora hazlo cuando yo lo digo, sientate espero no se sienra me voy, se sienta bien y caricia. A lo que no debia hacer, simplemente no! Ehemplo va a partir una planta, no! Que sigue me acerco y lo echo paraatras y noo! Que le digo no y la deje bienn! Es asi de sencillo, sin toques ni patas arriba. No se si es en positivo o de otra forma pero nada de desafios, dominancias ni cuentos. Tiempo, paciencia, y vinculo y si el es pesao yo mas. Si tu eres pesao tirando de la correa yo mas, y me paro, reanudamos y tiras, otra vez me paro, que no llegamos a casa hasta dentro de dos horas, pues no llegamos, que deja de tirar y va a mi paso bienn'! Ojo da igual que vaya delante como detras mientras vaya a tu paso y tiempo al tiempo. Te vale mi metodo? No es un metodo de 35 min y ya pasea a mi lado? Pues no sino estaria en la tele. |
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