¿Qué hago mal? Tras mes y medio en casa, aún llora si se queda solo

Y por que entonces usar un transportin? una herramienta diseñada para el transporte y por lo tanto con endiduras realizadas por todas las caras?

Remoizquierdo dijo:

Y por que entonces usar un transportin? una herramienta diseñada para el transporte y por lo tanto con endiduras realizadas por todas las caras?

Porque es un cubil pequeño, relajante, arropado, protegido, donde el cachorro se siente a gusto, confortable... Mas?

Y por que entonces usar un transportin? una herramienta diseñada para el transporte y por lo tanto con endiduras realizadas por todas las caras?

Patsfb dijo:

Trustfitnesscan dijo:

Patsfb dijo:

Trustfitnesscan dijo:

Patsfb dijo:

La ansiedad por separación es muy común, sobre todo en perros de tan corta edad. Le tiene miedo a la cocina por que la asocia con estar sólo. Cocina=abandono. Si le hubieses puesto en el baño, le habría cogido manía al baño. Lo que tienes que hacer es cogerte unos días para educarle, y tener mucha paciencia.
Primero sal un minuto de casa, y luego vuelve. Luego sal dos minutos y vuelve. Hazlo progresivamente durante varios días. Un día hazlo hasta diez minutos, otro hasta 15... Para que vea que no debe asociar el irte con el abandono. También intenta no dejarle en la cocina siempre, alterna con otra habitación para que no asocie la cocina con que te tú te vas de casa  .

Puedes argumentar la primera línea???

Si, claro. (No hablo desde la experiencia, sino de lo que me enseñaron en primero de veterinaria). Simplemente el perro ha asociado que la cocina significa que la dueña se va. Pero que no es la cocina el problema, si hubiese puesto al perro en otra habitación (ejemplo baño) sería la otra habitación.

Primera línea, por favor...y habiéndolo estudiado me interesa mas aún. Grcias

¿Te refieres a ''La ansiedad por separación es muy común, sobre todo en perros de tan corta edad''?
(Repito que es lo que he estudiado yo, puede ser que el profesor no tuviese ni puta idea) pero os dejo un trozo de mis apuntes (aún los conservo jajajaja):

La ansiedad por separación es un problema de comportamiento que puede ser controlado en una gran mayoría de los casos. El pronóstico suele ser bastante acertado y no es complicado de diagnosticar. Esta ansiedad suele ser más común en perros de corta edad, puesto que su instinto les pide buscar a la madre y, al sentirse sólo, les crea nerviosismo que puede hacerse patente en:
Conducta destructiva: destrozos de objetos al alcance generalmente provocado por un intento de llamada de atención, dado que en muchos casos deriva en un 'momento de atención' por parte del dueño hacia el animal.
Defecación y micción: derivado en lo anterior (búsqueda de llamada de atención o madre) o por inseguridad y miedo.
Exceso de vocalización: ladrido excesivo por intento de búsqueda de la madre.

Eso es lo que tengo yo. Bueno tengo más pero es así lo más 'centrado' a la pregunta que has hecho  . No sé si he copiado algo mal, lo he escrito muy rápido.

Y donde pone que es muy común como aseveras tú? En que te basas para afirmar eso? Porque en lo que has estudiado, no, desde luego. Tal vez en tu dilata experienncia tratando estos casos.

Resumiendo, tras un correcto diagnóstico y estudio de cada caso una APS no es común y los diagnósticos se confunden.

Ah, y cuando me refiero a 'común' significa que un 15% de la población canina tiene ansiedad por separación. No es que sea un 50%, pero que no es algo 'raro'.

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

A la defensiva... Mmmm

Lo que quiero decirte es que lo que dices no es ni lo que has estudiado ni lo real.
Decir, como tú has dicho que "la APS es muy común," primero es falso y segundo en tus apuntes no lo he leido. Claro que si no lo ves...

Lo que te está diciendo Trust es que la APS es un SÍNDROME poco frecuente y que sin embargo los pseudoetólogos de todo pelaje diagnostican alegremente por incapacidad e ineptitud.

Patsfb dijo:

Ah, y cuando me refiero a 'común' significa que un 15% de la población canina tiene ansiedad por separación. No es que sea un 50%, pero que no es algo 'raro'.

Pues sí, justamente es algo raro

Remoizquierdo dijo:

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Hace un momento no sabias para que se usaba y ahora eres todo un experto  

Si haces una correcta adaptacion no pasa nada de eso, claro que eso seguro que ya lo sabias tu, mi perra esta hecha a su transportin y disfruta estando en el, tanto en el coche como en casa, ya que hicimos las cosas correctamente.

También hay coches que están mal diseñados, cómo el Mercedes Clase A (por cierto, lo retiraron por eso y lo rehicieron), que vuelcan. Tú te compras el coche que vuelca? O te compras un modelo más seguro y mejor construido?

Francamente, tu aversión por el kennel se basta en motivos puramente absurdos, porque hay modelos MUY bien construídos.

Que un perro, la primera vez que lo ve, recule es normal. Es algo nuevo, tendrá que explorarlo, experimentar con él, saber qué es. Si se positiviza correctamente, es una herramienta maravillosa. Ahora, si lo metes a lo bruto en el transportín y cierras la puerta, lo que generas es una sensibilización.

Remoizquierdo dijo:

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Mejor que tú no lo recomiendes, desde luego. Estas muy lejos de saber como trabajar con una herramienta imprescindible.

Para estos lo más inofensivo es una simple mesa con una manta por encima y la colchoneta debajo. Refugio silencioso XD

rbtm90 dijo:

Remoizquierdo dijo:

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Hace un momento no sabias para que se usaba y ahora eres todo un experto  

Hace un momento tu aparentabas ser todo un experto y ahora no tanto  

rbtm90 dijo:

Si haces una correcta adaptacion no pasa nada de eso, claro que eso seguro que ya lo sabias tu, mi perra esta hecha a su transportin y disfruta estando en el, tanto en el coche como en casa, ya que hicimos las cosas correctamente.

Volvemos a lo mismo, es necesaria una correcta adaptación, es por tanto la herramienta perfecta para ese fin?

Silverfox dijo:

También hay coches que están mal diseñados, cómo el Mercedes Clase A (por cierto, lo retiraron por eso y lo rehicieron), que vuelcan. Tú te compras el coche que vuelca? O te compras un modelo más seguro y mejor construido?

Francamente, tu aversión por el kennel se basta en motivos puramente absurdos, porque hay modelos MUY bien construídos.

Cuando he proclamado yo mi aversión por el transportín?

Pero muestrame un modelo tan bien construido como para que no ocurra nada de lo que he mencionado y me caso con el

Silverfox dijo:

Que un perro, la primera vez que lo ve, recule es normal. Es algo nuevo, tendrá que explorarlo, experimentar con él, saber qué es. Si se positiviza correctamente, es una herramienta maravillosa. Ahora, si lo metes a lo bruto en el transportín y cierras la puerta, lo que generas es una sensibilización.

Pero no era una madriguera perfecta etologicamente apropiada para la especie canina? en que quedamos?

Los procesos de habituación y sensibilización no están tan bien comprendidos, puede que se sensibilice o puede que se habitue, una forma muy natural de conseguir que un perro adore el transportin consiste en meterlo sin miramientos y llevarlo a cazar al campo, otra cosa es que luego ese transportín signifique nada parecido al relax para ese bicho

Trustfitnesscan dijo:

Remoizquierdo dijo:

Ni es necesariamente pequeño, la gran mayoría de los propietarios compran tamaños de vari muy superiores al que su perro necesita, ni es relajante, la mayoría mal diseñados se balancean nada mas el perro pone una pata en el, suelen estar confeccionados de fibra o plástico, superficie nada agradable para los perros. Al estar hechos como están hechos hacen de tambor haciendo que el mas mínimo golpe suene dentro de forma estruendosa.

La primera vez que un perro intenta entrar a un transportín recula y evalua, la primera sensación que tiene es aversiva. Digo yo que se podría diseñar algo mejor que no tenga que ser necesariamente asociado a reforzadores externos

Mejor que tú no lo recomiendes, desde luego. Estas muy lejos de saber como trabajar con una herramienta imprescindible.

Y eso lo infieres de tu dilatada experiencia en... hacer tortitas con nata?  

ittm dijo:

Para estos lo más inofensivo es una simple mesa con una manta por encima y la colchoneta debajo. Refugio silencioso XD

Y aquí la primera persona a la que parece importarle un pito ganar esta absurda conversación y aporta la solución mas sencilla y al alcance de casi cualquiera