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Foro de Etología

¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?
lylyacogida

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 09:49
¿Tienen más opciones?
No, claro que no, pero no me refiero a eso...Hay perros que se tiran años en las protectoras. No uno,no dos años. 10, 11, toda su vida. Algunos sin salir de un chenil de 2 metros.Otros, como los de la genial protectora Melampo, salen diariamente dos veces al dia a correr al campo. Juegan con las voluntarias dentro de lo posible. Su "manada" supongo que seran sus compañeros de chenil.  ¿Que sentido tiene mantener a estos animales tantos años en una protectora si no son para nada felices y solo les provocamos sufrimiento?Yo es que eso de salvar perros a cualquier precio...
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Defepata

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 12:02
Bueno ahora con mas tiempo explico porque este tema me interesa mucho.Estoy de acuerdo con varios, con el que mas Mirumali y en desacuerdo con otros pero como soy muy torpe no puedo copiar parte de los mensajes de algunos y pegarlos para contestarles, asi que voy a comentar lo que pienso para ambos.Mis dos primeros perros durmieron en su cama a los pies de la mia en mi cyarto, cuando vivia con mis padres en un tercer piso, salian 3 veces al dia y cuando los teniamos que dejar solos se quedaban encerrados en el piso y siempre decia ojala tuviera una casa con patios que pudieran estar ahi...Cuando me independice cumpli mi deseo y compre una casa con dos patios de 30 m2 y me lleve a mi Linda ya que mi Tomy no vivia, ella hacia la vida dentro de casa a exepcion de cuando se quedaba sola que iba al patio.En el patio de alante fabrique un armazon de hierro y compre un toldo de los que se recojen plegandose sobre si mismos por que en Sevilla no se puede estar al sol, cuando echo el toldo el patio entero esta a la sombra, e hice una caseta de madera para que la usara si llovia y no estabamos ademas de una cama de madera separada del suelo para la humedad.El pasado Julio la tuve que sacrificar y en Septiembre adoptamos a Wolo, con la misma idea que a los anteriores para vivir en casa, las tre primeras noches durmio dentro de casa en el transportin como hacia Linda pero no queria y se queria salir, durante el dia tenia la puerta abierta y salia y entraba del patio a su antojo y denoche queria lo mismo. Al final lo tenia que dejar encerrao en el transportin y ni dormia ni dormiamos...Al final a la cuarta noche me di por vencido y lo deje en el patio a ver si al verse solo denoche cambiaba de actitud y me pedia que lo dejara dentro, mi sorpresa es que no hubo perro, hasta las 7 que lo saco ni un lloriqueo por lo que le acondicione de nuevo el patio ( cuando murio Linda tiramos su cama de madera y la caseta).Caseta de plastico nueva (es mas limpia) y cama de madera nueva.Duerme en el patio en la caseta que esta puesta en un porchecillo que tiene la entrada, entre el patio y la puerta de casa. Lo sorprendente es que mi gato que no hizo muchas migas con Linda ahora duerme entre las patas de Wolo en la casetilla.Sale 3 o 4 veces al dia, cuando no puedo teaermelo al campo conmigo lo dejo en el patio, cuando volvemos a casa sobre
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Defepata

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 12:19
Perdon no me cabia mas en la pantalla del movil, cuando volvemos a casa le doy su segundo paseo y comida y entra y sale hasta las 17:30 que nos vamos al gimnasio, cuando volvemos le doy su 3 paseo de una hora con ejerccio y sobre las 22 que ya esta tranquilo y relajao la cena y paseo corto para que si quiere hacer algo no este aguantandoselp hasta las 7 que desde que volvemos del paseo largo son muchas horas.Ya no entra en casa porque se echa en su caseta y hasta las 7 no hay perro.Porque me interesa el tema porque mas de una vez me gustaria que estuviera con nosotros y lo meto, pero a los 5 min se va detras de la puerta de la calle y se quiere ir por lo que no se si hago mal dejandolo salir o es mejor dejarlo dentro.Y si ya tengo ese comecocos que encima lea que por dejarlo fuera es maltratarlo pues no me ayuda.Yo creo que mi perro esta bien como esta y por eso estoy de acuerdo con algunos y en desacuerdo con otros, otra cosa es lo que me gustaria pero a cambio de tenerlo lloriqueando detras de la puerta hasta que se acostumbrara a quedarse dentro.
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Didi33

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 13:01
Igual k Defepata, escribo desde el movil y a eso se le suma, que no tengo el Don, de la escritura como alguno de vosotros.La vida a cambiado para las mascotas, gracias a Dios. Ahora la mayoría de las personas, estamos concienciadas, de que el perro como demás mascota ya no es, un simple animal, sino un compañero o amigo. Y a esos que llamamos perros parcelas, ya no están como antiguamente, olvidado en una parcela suelto o amarrado, ahora por suerte para ellos, están cuidado.Por desgracia, aun hay situaciones, que es para, matar al dueño, por que es una persona mayor y tiene esa educación, igual que el matrimonio de abuelos, que vive en una casa y por la mañana habre su puerta para que el perro, se lleve todo el día en la calle.En esos casos, como e dicho, millones de veces, se debería colgar a los dueños, por los cojones.Pero hay perros parcelas o de patios, como en el caso de Defepata y el mío propio, que tengo de los dos casos, que no viven nada mal, incluso y hablo de los míos, que todas las noches es una pelea, para que entren en casa.
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Ukyo

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 13:13
Perdon no me cabia mas en la pantalla del movil, cuando volvemos a casa le doy su segundo paseo y comida y entra y sale hasta las 17:30 que nos vamos al gimnasio, cuando volvemos le doy su 3 paseo de una hora con ejerccio y sobre las 22 que ya esta tranquilo y relajao la cena y paseo corto para que si quiere hacer algo no este aguantandoselp hasta las 7 que desde que volvemos del paseo largo son muchas horas.Ya no entra en casa porque se echa en su caseta y hasta las 7 no hay perro.Porque me interesa el tema porque mas de una vez me gustaria que estuviera con nosotros y lo meto, pero a los 5 min se va detras de la puerta de la calle y se quiere ir por lo que no se si hago mal dejandolo salir o es mejor dejarlo dentro.Y si ya tengo ese comecocos que encima lea que por dejarlo fuera es maltratarlo pues no me ayuda.Yo creo que mi perro esta bien como esta y por eso estoy de acuerdo con algunos y en desacuerdo con otros, otra cosa es lo que me gustaria pero a cambio de tenerlo lloriqueando detras de la puerta hasta que se acostumbrara a quedarse dentro.
Si el perro quiere claramente estar fuera yo no veo un "maltrato" psicológico en lo que hacéis, me preocuparían otras cosas (por ejemplo, el hecho de que para tu perro es más interesante estar en la calle que con vosotros, eso puede indicar un deterioro en la relación con sus dueños... o no, simplemente puede ser un animal más independiente que no disfruta particularmente de la compañía humana, esto sois vosotros quienes podéis valorarlo que sois sus dueños).Por otro lado, los verdaderos problemas (para mí) de tener un perro fuera la mayor parte del tiempo, y particularmente del anochecer al amanecer, son las enfermedades. Principalmente leishmaniosis (no sé cómo estáis de riesgo por aquella zona, en la zona de levante donde yo vivía era muy elevado y casi todos los perros parceleros acababan infectados), pero también babesiosis y erliquiosis (transmitidas por garrapatas) o dirofilariosis (por otro tipo de mosquitos).Personalmente, el patio para correr unas horitas y para jugar está muy bien. Para el resto, una cama bien limpia en un lugar a salvo de los bichos es una protección inestimable para nuestra mascota.Un saludo.
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Defepata

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 13:27
A lo de la relacion es facil es un perro adoptado y lleva cuatro meses con nosptros, poco a poco va mejorando, cuando llego a casa no queria estar con nosotros y se iba al sitio mas lajos y oscuro.A lo de los parasitos:Dos desparasitaciones drontal plusMensualmente cardotecCollar ScaliburY casa tres semanas baño y pulverizado de suponaTen en cuenta que como me obsesione con sociabilizarlo ha estado en contacto con toda clase de animales, bichos y yervas.Asi que las desparasitaciones las llevo a rajatabla y para mas inri tengo un niño de dos años...
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Titulo: ¿Por qué tu perro no debe vivir muerto de asco en el exterior?

ittm

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 14:52
...este  Demonio...dormir dentro de casa???...destrozarse los dientes mordiendo las varillas del transportin??...en la foto acabada de llegar...
Yo sólo veo una cachorrita (preciosa) no veo ningún demonio  :-PAdemás ¿cómo conocías el carácter de la perra si la acababas de conocer?  :roll:Yo también tengo documentado el primer día de mi primera PA, tenía 58 días (primeras inspecciones oculares)(conociendo al personal)(mi... tesoro.... Sonriente)(la primera noche...ni mú)El único desastre que hizo fue a los 4-5 meses que entro en el baño, cogió mi reloj y lo desintegró(diez años más tarde...)
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marycriss

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 15:39
Es interesante ver como se puede comportar un perro a raiz de ver el trato hacia otro perro. ¡Por que digo esto?Bueno el caso es que como algunos saben vivo en la casa de mis suegros, ahi habian tres perros, Amin (bóxer), Samira (bóxer) y Toro (mestizo), todos ellos viven en el patio, nunca han salido a pasear y no saben que es eso. Al mes de mudarnos a donde mis suegros, compre a Emma. Desde que llego la llevabamos a todos lados en el carro, y al cumplir los tres meses y tener todas sus vacunas la empezamos a sacar a pasear, a veces convive con Amin, Samira y pocas veces con Toro (se ha portado grosero con ella y a intentando pegarle). El caso es que antes de llegar Emma, los tres jamás intentaron entrar en la casa, ellos vivian en su mundo, pero cuando vieron que Emma entraba y salia a su gusto y que cuando ella lloraba "milagrosamente" la puerta se abria y ella entraba a casa, ellos empezaron a querer hacer lo mismo.Lo que quiero concluir de todo esto, es que a mi forma de ver todo perro que llegue a un hogar en el que existan perros que duerman dentro y convivan con las personas como parte de su manada, ellos querran lo mismo, llamenle celos o lo que sea, pero los perros que no lo hacen es por que nunca han tenido la oportunidad, y ya para que intentarlo.
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Bishop

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 15:57
Yo también tengo documentado el primer día de mi primera PA, tenía 58 días
Que monada  :-PPrimer día documentado de la llegada de Goku a mi casa (y a su vida):
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mirumali

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:02
Ittm dijo:
Además ¿cómo conocías el carácter de la perra si la acababas de conocer?
....bueno, quien me la vendio,  ya la definia como la "fierecilla"....en cuanto cojio confianza....asi fue..mis hijas , cuando preguntaban por ella...preguntaban por la "borde"es una perra de trabajo, es una perra rural, esta en muy buenas manos, goza de una gran libertad  ( mi monitor me dice que es semisalvaje)  tenemos actualmente una empatia envidiable, sus "prebendas" no le han venido de serie, es una "self made man", ella se lo ha kurrado y se lo ha ganado.estamos de acuerdo en algo era y es preciosa..y sigue teniendo la misma mirada inquisidora...ahora adulta
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mirumali

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:05
...este  Demonio...dormir dentro de casa???...destrozarse los dientes mordiendo las varillas del transportin??...en la foto acabada de llegar...
Yo sólo veo una cachorrita (preciosa) no veo ningún demonio  :-PAdemás ¿cómo conocías el carácter de la perra si la acababas de conocer?  :roll:Yo también tengo documentado el primer día de mi primera PA, tenía 58 días (primeras inspecciones oculares)(conociendo al personal)(mi... tesoro.... Sonriente)(la primera noche...ni mú)El único desastre que hizo fue a los 4-5 meses que entro en el baño, cogió mi reloj y lo desintegró(diez años más tarde...)
..guapas foto, tienes un B.C. tambien???
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Ukyo

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:19
..guapas foto, tienes un B.C. tambien???
No es una Border Collie  es Iman, Collie Rough.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 16:54
Muy bueno el debate, lo mas interesante es el comportamiento humano con respecto a si el perro duerme dentro o fuera. El articulo inicial a mi me parece muy clarito, No es bueno para el desarrollo y equilibrio del perro que este solo en un terreno y desatendido, apartir de aqui entra el cuestionamiento de las actitudes que tenemos con nuestros propios perros. Dicen que no hay peor juez que el que tenemos en nuestro interior, de esta forma si yo tengo a mi perro en el exterior y tengo la sensacion de que no lo estoy haciendo bien del todo y me estoy autoconvenciendo de lo contrario, este articulo y los comentarios posteriores levantaran ampollas y  defendere mi postura por encima de todo, si a eso le añadimos creencias (introyectos) de que el perro esta mejor en la calle (que efectivamente esta mejor en la calle cuando nos evita conflictos y trabajos innecesarios a nosotros), ya tengo el cocido montado.
Eso es   ni más, ni menoslylacogida dijo:
¿Que sentido tiene mantener a estos animales tantos años en una protectora si no son para nada felices y solo les provocamos sufrimiento?
Lylacogida, como es la segunda vez que lo preguntas empiezo a dudar de que sea una pregunta retórica... ¿qué quieres que te diga? ¿que hay que exterminarlos? porque no hay más. La única solución es que no hubieran nacido ¿puedes retroceder el tiempo? pues esto es lo que hay....El que hace lo que puede, no está obligado a más....pero tu pregunta abre un debate interesante ¿quién tiene huevos de decidir que un perro está mejor muerto que vivo? ¿tú te ves capaz?mirumali dijo:
tienes un B.C. tambien???
Era un Rough tricolor como te ha dicho Ukyo, pero ya no tengo collies. Mi tercera y última Collie murió hace 6 meses DEP
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Bishop

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 17:06
pero ya no tengo collies. Mi tercera y última Collie murió hace 6 meses DEP
Lo siento  :oops:Entonces cuantos perros tienes ahora?
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 17:26
¿quién tiene huevos de decidir que un perro está mejor muerto que vivo? ¿tú te ves capaz?
ya lo decía Gandalf. Bueno... algo parecido, ;-p
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lylyacogida

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 17:27
Lylacogida, como es la segunda vez que lo preguntas empiezo a dudar de que sea una pregunta retórica... ¿qué quieres que te diga? ¿que hay que exterminarlos? porque no hay más. La única solución es que no hubieran nacido ¿puedes retroceder el tiempo? pues esto es lo que hay....El que hace lo que puede, no está obligado a más....pero tu pregunta abre un debate interesante ¿quién tiene huevos de decidir que un perro está mejor muerto que vivo? ¿tú te ves capaz?
Si, me veo capaz. Conozco mas de uno, en una "protectora" cercana, que te aseguro que estarian mejor muertos. No me cabe la menor duda.El caso es que estoy segura de que muchisimas personas de las que trabajan diariamente en protectoras se lo replantearian de saber que los animales no son felices y que se les mantiene ahi causandoles un trauma.Antes, yo siempre los veia correr y jugar y me consolaba pensar que aunque no tubieran un hogar, ahi estaban contentos. Despues de leer en este foro que mantener a los perros al aire libre es una tortura, los miro y veo que permanecer alli, apartados de una "manada humana", no tiene ningun sentido para ellos y me planteo si merece la pena mantener con esa forma de vida a un animal que claramente no va a ser adoptado nunca.Tambien en muchas ocasiones hay gente que se lleva perros acogidos a terrenos o casas con patio y los mantiene afuera porque no tiene mas sitio (yo misma lo he hecho). Esto supone que el animal tiene mas atencion para el solo, porque en una protectora con mas de cien perros por mas que se quiera es imposible hacerles el caso que merecen, y nosotros lo veiamos como algo bueno,sobretodo en casos de cachorros o perros enfermos dificiles de controlar en el refugio.Lo que quiero saber es si realmente es tan horrible para el perro esa forma de vida. Si no cabe la posibilidad de que sean tan solo un poquito felices   Esta claro que tambien depende del perro, algunos los dejan abandonados directamente de una casa y lo pasan fatal. Otros son tirados sobre la muralla de la protectora, esqueleticos y maltratados, y cuando ven que tienen alimento y seguridad, piensan que les ha tocado la loteria.Opino que como han dicho por ahi, no todo es blanco o negro, no todos los perros son iguales ni todas las situaciones son las mismas.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 17:49
Si, me veo capaz. Conozco mas de uno, en una "protectora" cercana, que te aseguro que estarian mejor muertos. No me cabe la menor duda.
Pues adelante ¿qué te lo impide? así hacéis sitio para más....
Despues de leer en este foro que mantener a los perros al aire libre es una tortura,
Hmm nadie ha dicho eso...
Lo que quiero saber es si realmente es tan horrible para el perro esa forma de vida. Si no cabe la posibilidad de que sean tan solo un poquito felices
La felicidad es un estado de ánimo, ningún ser vivo es permanentemente feliz. Ni tú, ni yo, ni mis perros, ni los de nadie.Ni todos los perros de exterior son infelices, ni todos los de interior están bailando en un pie.
Opino que como han dicho por ahi, no todo es blanco o negro, no todos los perros son iguales ni todas las situaciones son las mismas.
En eso estamos todos de acuerdo. El objetivo de este artículo era desechar en la medida de lo posible, ideas como que dejar el perro en el jardín es mejor para él por sistema, "para que corra", "ladre" y "no se agobie", que son los motivos estándar cuando no hay motivos de peso....
Entonces cuantos perros tienes ahora?
La PA de las fotos y los del avatar: los Roper  
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Bishop

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 18:02
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La PA es la famosa?
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Farag

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 18:08
Antes, yo siempre los veia correr y jugar y me consolaba pensar que aunque no tubieran un hogar, ahi estaban contentos. Despues de leer en este foro que mantener a los perros al aire libre es una tortura, los miro y veo que permanecer alli, apartados de una "manada humana", no tiene ningun sentido para ellos y me planteo si merece la pena mantener con esa forma de vida a un animal que claramente no va a ser adoptado nunca.Lo que quiero saber es si realmente es tan horrible para el perro esa forma de vida. Si no cabe la posibilidad de que sean tan solo un poquito felices
Resumiendo estoy casi convencido al 100% que los perros de las protectoras si pueden ser "un poquito felices". Como ya hemos mencionado algunos, no es un tema o blanco o negro, hay una amplia gama de grises y aunque en las protectoras siemrpe hay perros que casi que sería mejor sacrificarlos, por lo general un perro estable en una protectora si tiene un mínimo de calidad de vida.
La felicidad es un estado de ánimo, ningún ser vivo es permanentemente feliz. Ni tú, ni yo, ni mis perros, ni los de nadie.
Bfff, la felicidad y el bienestar es un movidón en humanos como para ponerte a calcular en perros.
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 10 de January de 2013, 18:21
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La PA es la famosa?
Mira que eres... cansino. No se lo puedes mandar por privado?? O abre un hilo con asunto ITTM y, siempre que le parezca correcto, le preguntamos cosas y que ella responda. En fin....
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