| Titulo: Su pasion el juego, la mia el. (GOLFO) |
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Publicado: Wednesday 29 de August de 2012, 02:21
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Publicado: Friday 07 de September de 2012, 23:08
  Espero que os gusten, saludos |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 07 de September de 2012, 23:25
Buenas Juan74, ante todo, quiero decir que entiendo que sea tu orgullo y tu pasión, y decirte que mis palabras no son ni una critica, ni mucho menos una falta de respeto. Espero que no te las tomes como tal. Cuanto pesa el perro? Lo digo porque parece un perro de poco hueso. En el medio de la espalda, parece que tuviera alguna lesión de columna (entiendo que no la haya), es simplemente por la morfologia del PA de belleza?Por ultimo, como anda de caderas? En imagenes se ven realmente caidas. Ya está proximo a los 18 meses, supongo que le harás Rx para descartar displasias no? Un saludo! |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 01:22
Hombre ludo!! no me ofendo ni mucho menos..... es mas!!!!! voy a esplicarte un poco y sacarte de dudas que me parece que tienes muchas sobre esta raza.Mira el perro solo con verlo se observa que de hueso va sobradisimo, tan sobrado que tal vez sea demasiado grande, el perro pesa 40 kilos y tiene 19 meses, vamos que el perro todavia no esta terminado de hacer y ya esta al limite de peso segun estandar. Miratelo que es interesante. :wink:Las caderas en ninguna foto las has podido ver caidas, ya que no se ven............ es asi de sencillo, no se ven!!!!! pero no xq no las puedes ver tu!!!!! ni tu......, ni yo......., ni un veterinario......... ni nadie............. las caderas se hacen bajo unas radiografias que ademas no sirve cualquier veterinario para hacerlas, si quieres conseguir el apto de cria por el club del pastor aleman, tiene que se un veterinario reconocido por el CEPPA el que haga las pruebas y despues se mandan a Madrid el club las tramita a Alemania y al regreso ya te dan el resultado, A-1, A-2 y A-3 Que es como se mide la displasia en este club y en esta raza.Lo que tu ves caido en las fotos querido ludo.......... es la GRUPA, que es donde termina la espina dorsal de perro, eso es lo que tu ves caido, nada que ver con la displasia que es una malformación congénita de la articulación, en la que el acetábulo y la cabeza femoral NO concuerdan mutuamente entre sí en su forma. Mira........ te voy a poner unas caderas con displasia de cadera y veras lo que te digo, una imagen vale mas que mil palabras, de todas formas en el bucador google tienes muchas, solo hace falta buscar   Si te fijas querido ludo, la cabeza del fémur no se ajusta correctamente al hueso y por el roce se va deteriorando poco a poco.Como podras comprender eso que te estoy enseñando y que puedes encontrar en internet es completamente imposible que lo veas en una fotografia. :wink:Ya te comente en otro hilo que si querias saber mas sobre la raza te metas en la wep de RCEPPA es muy interesante y aprenderas mucho sobre esta raza que a muchos apasiona.Ah! Bajo la normativa del unico club del Pastor Alemán que hay en España y en concordancia con el de Alemania la edad en la que se pueden hacer estar pruebas no son 18 meses como dice tu, querido ludo, son 12 meses, tanto en España como en Alemania son a partir de los 12 meses cuando se pueden realizar estas pruebas tal y como te esplique antes. Y para satisfacer tu curiosidad mi perro que como tu bien dices es mi orgullo y mi pasion, tiene pasada la pruebas con el resultado de caderas libres de displasia y el correspondiente certificado y sello del club en el pedegree del animal.Ahora para que veas que tu tambien tienes razon en algo, segun mi humilde opinion (Por supuesto) ya te comente en otro hilo que los foros es para que cada uno ponga lo que quiera.......... pero siempre desde el respeto, tienes razon en que en alguna foto en mitad de la esplada tiene un respingon..... la verdad que no me di cuenta, muy observador buscando el fallo jejejejej pero querido ludo......querido ludo........ no ves que es PELO eso con cepillarlo listo :wink:Venga un saludo ya me diras si tienes alguna duda mas :wink:Saludos a todos los foreros y espero que os gusten las fotos. |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 13:43
En fin, noto un poco de condescendencia en tus palabras, pero lo pasaré por alto. Siento no haber sido tan específico hablando de grupa en lugar de cadera, siento no haber especificado, que la angulación de la union coxofemoral influye directamente en la unión del femur y la cadera, provocando un aumento en las probabilidades de que haya displaisa. El estandar, sinceramente, me lo paso un poco por ahí. Tu perro se vé demasiado ligero, los antebrazos, siempre en mi opinión, no están todo lo desarrollados y fuertes que deberian. No hablas de su altura. Si fuera un perro bajo, con esa estructura dudo que llegara a los 40 kilos como dices. La verdad, antes que en la pagina del CEPPA, prefiero hablar con gente que se dedica a intentar mantener la raza lo mas "original" posible, y a aprovechar y potenciar sus cualidades innatas, prefiriendo no mezclarme con aquellos que cada vez, fuerzan unas angulaciones mayores para que el perro se vea "mejor", sacrificando su movilidad y salud. Produciendo, generación tras generación, perros paralíticos incapaces del trote siquiera. Creo conocer bastante bien la raza Pastor Alemán he conocido varios ejemplares realmente buenos, ahora bien, con todos mis respetos hacia dueños como tu, de PA de belleza, no tengo el menor interes en saber mas de esta "raza", porque podriamos denominarla así, al estar tan lejos de lo que una vez quiso el Capitán von Stephanitz. Si te interesa discutir de PA de verdad, de estos que pueden trotar, correr, saltar mas de 1 metro..., siempre me tendrás a tu disposición. Hablar de perros, cuyas caderas (perdón, grupa) van a nivel del suelo, pues no gracias, creo que lo que tienes, al igual que cientos de miles de personas en el mundo, es un quiero y no puedo de PA, un engendro creado por y para vender más, copia tras copia, buscando tan solo que el pelo sea mas "así" o mas "asao", y que la cadera, cada vez vaya mas caida, porque claro, es lo que "se lleva". Un abrazo compañero, cuando tengas un PA de verdad, avisame, estará encantado de aprender de el cuanto me quieras enseñar. Por cierto, creo que sin conocernos, la condescendencia sobra. |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 14:22
Diria ZAS en toda la boca!!Pero viendo como se ha tomado el educadisimo post de Ludo no se como lo encajaria el dueño del P.A.....Muy bonito, si... pero no te pongas tan a la defensiva, hombre! No es muy funcional... ni ese ni ninguno puro de belleza, a bueno le has ido a dar lecciones!! jajajaja.....Nos enseñas SU radiografia de cadera??  |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 14:50
De cara me parece precioso, tiene una expresión alucinante, pero coincido con Ludo, me pueden los perros con cuerpo de perro, como el PA de trabajo, malinois, perro lobo checo...incluso el desconocidísimo Tamaskan, que me parece alucinante.Me dan mucha pena los pastores alemanes que tienen su pedigree ideal (conozco varios, donde vivía antes un tío tenía un criadero y una vez fui porque es un amigo de la familia) y su grupa da la impresión de un perro un tanto limitado comparado con sus antecesores.Como éste bellezón: http://www.clinicakennel.com/atlas/pastoraleman/pastor2.jpgPero bueno, cara preciosa y todo un cachorrote guapo. Disfrútalo. |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 14:53
Sin animo de hacer sangre, comparame estas dos imagenes. Soy el único que vé algo "extraño"?La primera, tu perro, golfo (una foto de las que has puesto anteriormente), la segunda, TROJAN V.D. STAATSMACHT, 63cm, 39 kg. IPO3  |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 14:56
Hombre ludo...... al parecer si te ofendiste.... pues la verdad no lo entiendo!! intente esplicarte que la GRUPA es una cosa y las CADERAS es otra, al parecer no consegui que me entendieras xq sigues confundiendolas. (Las caderas no estan a ras de suelo) :wink:Me parece que la diferencia entre tu y yo, es que no te gustan los perros de belleza...... sin mas.......!!!!! no el mio concretamente, si no ninguno!!! por el contrario a mi si me gustan los de trabajo, sobre todo el negro solido!! Me encanta!!!! Tengo un par de amigetes que los tienen y ademas de ser unos perros espectaculares en obedicencia y trabajo son realmente bonitos, bajo mi opinion personal claro!!!!! Y si no lo hiciese, pues no iria buscando algun hilo donde un particular como yo...... sin mas lucro que el esponer fotografias de su perro....... para que a quien le guste las disfrute....... tener como haces tu que ir criticando que si el perro tal o pascual. Que si tiene poco hueso, que si tiene alguna enfermedad en la columna.......... chico es que es de risa, casi casi de carcajada que en unas simples fotos veas esas cosas........ te aseguro que si asi fuese estarias forrado!!!!! nade de carrera veterinaria ni pruebas, no! no! colgamos un par de fotos y Ludo nos dice lo que tiene de un vistazo!!!! Decir o insinuar una displasia en una foto de un can!!! dice mucho, pero mucho de tus conocimientos!!!!!!Decir que tu el estandar del Pastor Alemán te lo pasas por ahi!!! uffff macho!!!!! todavia dice mas de el peso que pueden tener tus opiniones para mi...... siempre desde el respeto por supuesto.Mira si estoy de acuerdo en lo que tu llamas "forzar las angulaciones" eso se llama perros sobreangulados y si es cierto que muchos criadores han abusodo de ello, pero claro para saber si un perro esta sobreangulado hay que verlo al natural, posado y es mas si la sobreangulacion no es mucha, casi que medir el angulo para poder decir si un perro esta sobre angulado.Lo ves???? yo te razono las cosas te las motivo y por supuesto si tuvieses un perro en el foro......(Cosa que no veo) si no me gustase te aseguro que no entraria en tu hilo para criticarlo...... uffff para discutir macho ya tengo a mi mujer!!! :wink:Yo estoy aqui para disfrutar y compartir gustos!!! que no te gustan los de belleza!!! pues nada chico!! escribe en los hilos de trabajo!!!! ademas no entiendo si no te gustan los de belleza y crees que no son PA (Madre mia lo que hay que leer) no se a que te mentes en este hilo a criticar a un particular con su perro que lo unico que quieres es disfrutar.Escribe en los hilos de trabajo que los hay y muy buenos y entretente y deja de perder tu tiempo que seguro que es muy valioso en escribir en un hilo que no te gusta.Comentas que mi perro va demasiado ligero de antebrazos, en mi opinion no estas en lo cierto ni de lejos!!!!! claro yo juego con ventaja veo al perro en vivo no en una foto!!! aunque tienes razon en algo......no estan todo lo fuertes de deberian.... el perro tiene 19 meses y le queda por ensanchar, como seguro que tu ya sabes..... su desarrollo no termina asta los dos años pasados aunque tambien depende un poco de cada ejemplar, por eso me sorprende tus comentarios todavia mas.No hablo de su altura...... si mira........... mi perro esta en 65 cm a la cruz al limite del estandar....... pero para que esplicarte mas...... segun tus palabras tu te pasas el estandar por ahi!!!!! (Madre mia)Ahora bien cuando terminas tus comentarios diciendo que cuando tenga un Pastor Alemán de verdad que te tendre a tu disposicion.......Macho!!! ahi ya te has lucido!!! pero del todo!! las pataletas las tenias que dejar en el colegio, aqui tienes que razonar...... con esa frase.....................uffffff de verdad mira un poco el estandar, lee un poco mas antes de escribir, te lo digo de verdad no es cachondeo ni condescendencia!!!!! faltar de esa manera a un perro, por favor!!!!! Bueno..... creo que seguire subiendo fotos y disfrutando de mi perro, sin meterme con los perros que no me agraden y sin saltarme el estandar de las razas...... que precisamente para eso esta para respetarlo.Saludos compañero. |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 15:00
Poco mas que decir. Gracias por tu tiempo Juan74, disfruta del foro. |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 15:03
Y ahi es donde se ve la educacion y el talante de un moderador.....Diria que el unico ofendido aqui fue el dueño de golfo..... pero bueno; hay que distinguir "comentario", "critica constructiva" y "opinion personal"... de "ataque", pero parece que eso cuesta.....Te tomas tan mal todas las criticas? (en el mejor sentido de la palabra)? |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 18:40
Pues yo tampoco entiendo por qué si no le gusta la línea de belleza se mete a decir barbaridades, y lo digo así porque no se puede decir: "yo el estándar me lo paso por ahí"... y querer tener razón... El tema de insinuar una displasia por una simple foto también tiene su guasa... Eso en tal caso si se ve en vivo lo puedo entender :-)En fin.... GOLFO es todo un muñequito y SÍ que muchos disfrutamos con sus fotos!! Así que Juan74, a subir más ehhh |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 18:45
Pues yo tampoco entiendo por qué si no le gusta la línea de belleza se mete a decir barbaridades, y lo digo así porque no se puede decir: "yo el estándar me lo paso por ahí"... y querer tener razón... El tema de insinuar una displasia por una simple foto también tiene su guasa... Eso en tal caso si se ve en vivo lo puedo entender :-)En fin.... GOLFO es todo un muñequito y SÍ que muchos disfrutamos con sus fotos!! Así que Juan74, a subir más ehhh |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 18:50
Plof te voy a dar la razón en que como no se nos escucha, si uno entiende un rintintín, responderá igual y como se lee, le damos el tono que creemos tendría... Estoy segura que Ludo no iba con mala intención pero también has de entender que SÍ es una barbaridad, lo siento mucho pero lo es, insinuar algo tan serio como una displasia a través de una foto.... Es algo que duele u ofende, a cada uno nos duele lo nuestro pero en tal caso, sí admiro como Ludo terminó su discusión porque aquí desgraciadamente se ve de todo!!.... |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 19:08
Plof te voy a dar la razón en que como no se nos escucha, si uno entiende un rintintín, responderá igual y como se lee, le damos el tono que creemos tendría... Estoy segura que Ludo no iba con mala intención pero también has de entender que SÍ es una barbaridad, lo siento mucho pero lo es, insinuar algo tan serio como una displasia a través de una foto.... Es algo que duele u ofende, a cada uno nos duele lo nuestro pero en tal caso, sí admiro como Ludo terminó su discusión porque aquí desgraciadamente se ve de todo!!.... |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 19:30
Esto por un lado:Plof te voy a dar la razón en que como no se nos escucha, si uno entiende un rintintín, responderá igual y como se lee, le damos el tono que creemos tendría... Estoy segura que Ludo no iba con mala intención pero también has de entender que SÍ es una barbaridad, lo siento mucho pero lo es, insinuar algo tan serio como una displasia a través de una foto.... Es algo que duele u ofende, a cada uno nos duele lo nuestro pero en tal caso, sí admiro como Ludo terminó su discusión porque aquí desgraciadamente se ve de todo!!.... Por ultimo, como anda de caderas? En imagenes se ven realmente caidas. Ya está proximo a los 18 meses, supongo que le harás Rx para descartar displasias no? |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 19:39
No me acordaba de lo del "poco hueso".... un simple comentario a su morfologia!, pero claro , le dices que su campeon tiene "poco de algo" y es como si le mentaras la madre!!Se entiende perfectamente, Ludo, al menos yo lo habia entendido desde el principio....Ojala tuviera tu saber estar y tu educacion para hacer mutis por el foro (nunca mejor dicho) cuando el hilo se pone asi.... eres un señor. |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 19:47
Sin animo de hacer sangre, comparame estas dos imagenes. Soy el único que vé algo "extraño"?La primera, tu perro, golfo (una foto de las que has puesto anteriormente), la segunda, TROJAN V.D. STAATSMACHT, 63cm, 39 kg. IPO3 |
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ludoAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 19:53
..joder Ludo...quieres comparar trabajo con belleza?....geyperman con la Barbie?..no se puede hombre, unos andan bien y otros "raro" |
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Publicado: Saturday 08 de September de 2012, 20:53
Es q aunq tengan el mismo nombre "pastor aleman" son perros totalmente diferentes.El Pastor Alemán de trabajo se mantiene mas cercano a sus origenes por estructura, etc...... El de belleza no. Solo se busca la estética sin pensar en lo "mejor" para el perro.Aunq también tendríamos q decir, q no sucede solamente en esta raza donde se prioriza la estética a la salud del animal.Copio: El Pastor Alemán de belleza o de Show, ha sido criado con el criterio fundamental de la estética, y debido a modas y tendencias, se modifico incluso el esqueleto, ya que durante las muestras, se hace trotar al ejemplar y se evalua el alcanze de su movimiento, por lo mismo es que se busca que tengan la grupa caida, cosa de que tengan mayor impolso en el trote. |
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