| Titulo: PASTOR ALEMAN AGRESIVO NECESITA NUEVO HOGAR |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 18:35
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 18:40
¿¡Para criar!? ¿¡Un perro agresivo!? Por dios, cuidado con quien le dais ese animal... ¿Has hablado con etólogos para valorar el caso de tu perro (no adiestradores, etólogos)? ¿A qué edad fue separado de su madre y hermanos? ¿Qué educación recibió entre los dos y los tres meses? ¿Veía perros durante ese tiempo? ¿Veía personas? ¿Dónde vive el animal? ¿Pasea con sus dueños o lo tenéis en un jardín?Lamento decir esto, pero este tipo de problemas lo soléis crear los dueños con una educación deficiente, y los criadores sin escrúpulos, por una mala selección de ejemplares reproductores. Si nos cuentas un poco más de tu caso quizás podamos ayudar a que no te tengas que deshacer del perro ni sacrificarlo.Lo que está claro es que nadie va a querer un perro agresivo. |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 18:45
madre mia, vaya asi no creo que nadie lo quiera,espero que mi perra no llegue a ese grado de agresividad almenos intentare por todos los medios que no sea asi.creo que tendrias q pedir cita con un adiestrador ,etologo o algo,yo que se llama a malas pulgas seguro q va seria un reto para el,en serio ten cuidado a quien le das el perro a ver si va ser peor el remedio que la enfermedad,yo pienso que nunca fue adiestrado ni educado no?en fin suerte |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 18:52
Perdona, no me he expresado bien…. Me refería quizás a un profesional que pueda adiestrarlo mínimamente para hacerlo reproductor… no se, quizás estoy diciendo una barbaridad, no se mucho del tema…Vino una adiestradora y 2 etólogos, además de que consultamos con algunos mas que no vieron al animal directamente. Fue separado de su madre a los 3 meses. No tengo ni idea de cómo vivió antes de este tiempo.Vive en un jardín. Hay una persona que cada día se lo lleva a la montaña mañana y tarde, mientras trabaja allí y está suelto. A parte, nosotros le paseamos cada noche y los fines de semana.Soy muy consciente de que si el perro es así, el 90% de la culpa es nuestra. Ha habido varias personas implicadas en su crecimiento, con métodos que yo no apruebo pero contra los que no se pudo hacer nada. Evidentemente, unos errores de los que hemos aprendido y que no volverán a pasar.El problema es que la conclusión de todos los expertos fue que el perro era irrecuperable y aun así, lo quisimos con nosotros, pues con nosotros se portaba bien y pensamos que podríamos ir mejorando con el tiempo, pero ahora hemos visto que no y no sabemos que hacer… |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 18:55
A ver, no voy a dar el perro a cualquiera. Creo que ha quedado claro como es y he sido muy sincera con el tema.El Etologo que vino nos dijo que había adiestradores que les interesaba un perro así, pues era un desafio, y esto es lo que intento encontrar: alguien que sea consciente 100% de como es el perro y aun así lio quiera.Para mi lo ideal sería que vieniera el encantador de perros, pero como no nos mudemos a EEUU... |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 18:55
¿En qué situaciones os ha atacado? ¿Qué métodos de adiestramiento usaron los etólogos/adiestradores? |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 19:00
Pues la última: el jardin donde está estaba oscuro y sin querer mi pareja le pisó, pues el perro andaba delante de él. Automaticamente se giró y le cogió el brazo, mordió varias veces y tardó un rato en soltarle...Metodos... no entiendo mucho del tema. Nos explicaron muchisimas cosas que debiamos hacer y tengo un monton de notas, pero no sabria explicaros que metodos eran... lo que si que me sorprensio y que no esperaba, es que nos dieron mil y una instrucciones, pero ni el adiestrador ni el etologo hicieron ningun trabajo con el perro, sino que debiamos hacerlo nosotros... no sabia que funcionaba así... |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 19:01
¿¡Que no trabajaron con el perro nada!? ¿No os recomendaron castrarlo tampoco? |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 19:04
No, solo nos dieron pautas de lo que debiamos hacer nosotros cada dia y luego teniamos que explicarle si veiamos resultados...Sobre castrarlo, fue una opcion, pero no nos aseguraron que arreglarmos nada con eso. nos dijeron que incluso podia ser peor el resultado, pues el perro se sentiria frustrado... |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 19:16
Pues mira, en mi opinión (y probablemente no sea la única que piense así) tu perro ha sido tratado por profesionales muy deficientes. Comentas que tu perro tiene agresividad intrasexual (contra los perros de su mismo sexo), y lo primero que recomiendan cuando esto es tan acusado es la castración, que en ningún caso empeora la conducta. Lo único que puede pasar es que no cambie, porque el problema no fuera por exceso hormonal (andrógenos) si no por el carácter del perro. Pero normalmente algún efecto se nota, por lo menos de cara a conductas indeseables como el marcaje, el escapismo o la agresividad intrasexual.Sin embargo, está claro que la castración no solucionaría el problema de agresividad hacia los humanos. Aunque por lo que parece, ese animal ataca por miedo, o eso has comentado. ¿Es acaso una víctima de su educación? ¿Le han educado con violencia? No es normal que un perro te ataque cuando le pisas, pero puede llegar a ser comprensible que lo haga un animal cuya educación se ha basado en el dolor físico. Es su única forma de defenderse. Ten en cuenta que si se le ha educado con violencia, el perro NUNCA llegó a entender por qué le pegaban, eso no es natural para ellos. Él sólo entendió que en ciertos momentos, le hacían daño. Lo mismo con tu pareja, le pisó, y el animal, que debe tener activado el instinto de "ya van a hacerme daño de nuevo sin que yo entienda por qué" se defendió. Esto es lo que yo entiendo de lo que cuentas.En mi opinión tu perro necesita algo más que las pautas de jerarquía familiares que os dirían que siguiérais. Ese animal tiene una fobia, y como tal habría que tratar de efectuar una desensibilización sistemática para rehabilitarle. Lo primero es empezar por realizar un curso de obediencia básico (siéntate, túmbate, junto, quieto) para que el perro pueda tener una serie de órdenes a las que no puede desobedecer. Así, cuando se encuentre en una situación "peligrosa" (que quiera morder a un perro o persona) podréis darle la orden y obligarlo a obedecer por la fuerza. Esta herramienta es básica para un animal que demuestra agresividad incluso hacia sus dueños, se necesita absoluto control sobre él. Sin embargo, para vosotros, no os queda otro remedio que elegir un profesional que no gaste técnicas negativas en ningún momento. Como el perro es sensible a ellas, deben adiestrarlo totalmente en positivo (quédate con estos términos a la hora de buscar un profesional).Lo segundo, cástrale. Primero, porque un perro agresivo nunca debe tener descendencia (igual no sólo es cosa de sus vivencias, si no también de su carácter, por lo tanto, no debe pasar sus genes). Y en segundo lugar, porque un perro castrado siempre es más dócil, lo que no significa que la castración vaya a arreglar el problema por sí misma. Piensa que a los caballos también se les castra y es precisamente para que sean más dóciles. Esto os ayudará a vosotros a controlar mejor las situaciones.Mi más sincera opinión. No te des por vencida. Primero las herramientas necesarias para el control del perro (curso + castración) y segundo la rehabilitación de la conducta con las pautas de jerarquía y desensibilización sistemática de sus fobias. |
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Publicado: Wednesday 13 de October de 2010, 20:57
Muchas gracias por tu extensa respuesta. Aclararte algunos puntos:-La agresividad la tiene hacia todos los perros, no diferencia raza ni sexo ni tamaño ni nada. En sus 4 años nunca ha dejado que se le acercara un perro, de hecho se ha pelado con mas de uno.-Si, hubo una persona que le pegaba. Nos dimos cuenta demasiado tarde, cuando una vez lo hizo delante nuestro. Le pusimos fin, pero se que es por ese motivo, entre otros, que el perro es así. Se que vais a criticar esto, pero la verdad, mas que nos hemos machacado nosotros por no habernos dado cuenta antes, no lo podrá hacer nadie...-Los adiestradores y etologos que han venido, nos explicaron lo de la educación en positivo y asi actuaron. Habia cosas que no entendimos (como que no pudieramos decirle que no a nada, para no estresarlo), pero lo hicimos todo tal y como nos indicaron.-Sobre la castración, que evidentemente la planteamos, siguiendo los consejos de todos los expertos que vinieron, decidimos no hacerlo, pues nos dijeron que el perro podia sentirse frustrado y que esto hiciera crecer su agresividad-El problema es que ya hay gente que ha intentado tratarlo, pero nada ha dado resultado. ¿Que tengo que hacer, seguir haciendo venir gente para que me diga lo mismo y siga sin tener resultado? Que haces cuando varios expertos dicen que tu perro "es irrecuperable"? Es desesperante, pero no se que hacer… |
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Publicado: Thursday 14 de October de 2010, 20:53
joe, q tela, no???la verdad esq no se muy q decirte pero, me pongo en tu situacion y yo creo q haria lo mismo porq se les coge mucho cariño y sacrificarlo.... uff!!!!! la verdad esq se me ponen los pelos de punta solo de pensarlo, si fuera la mia, Y esq lo de q ni los profesionales hagan nada me parece un poco vergonzoso la verdad,porq la tela bien q te la habran sacado los sinverguenzas y luego se lavan las manos, no hay derecho, lo q se ha comentado por ahi del lo del adiestrador de perros .. igual te suena un poco ridiculo pero igual no es ninguna tonteria, hay uno como lo del Cesar pero este es de madrid, Borja Capponi se llama no se si lo habras visto alguna vez, en cuatro lo dan .. ..no se, por intentarlo no creo q pierdas nada. De todas formas ( supongo q lo habreis hecho pero te lo digo como idea) habeis intentado "chantajearle" con chucherias, algo q le guste comer y q se lo enseñeis cuando vais a la calle y darselo solo cuando se porte bien o obedezca???es un poco una tonteria pero a todos los q conozco se suele funciuonar tb es verdad q no conozco a ninguno con ese nivel.Bueno ya nos iras contando como va la cosa y animo. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 12:12
Ukyo, tienes muy buenas intenciones, pero es un perro parcela. Sabes que no van a trabajar al perro. No han trabajado las pautas de los etólogos, no te van a hacer caso a ti. Por que lo primero que tendría que hacer es meter a ese perro DENTRO de casa, para que se sintiese más seguro, y a partir de ahí, trabajar.Y está claro que ese perro no ha visto una casa en 4 años.A la persona en cuestión; No tengas más perros, por favor. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 12:31
Vaya, imagino que tu, aunque tengas un nik diferente, eres una de las personas que en otro foro me ha dichos cosas tipo (palabras textuales):"eres un completa ASQUEROSA, CERDA, Y GILIPOLLAS. Espero que tengas una larrrrga vida, que llegues a muy anciana, totalmente cuerda y que no tengas a nadie que te limpie el culo"Por favor, dejadme ya en paz (a todas estas personas que me han atacado en el foro de todoperros). Sabreis mucho de perros y sereis muy amantes de los animales (segun os definis vosotros mismos), pero como personas, dejais mucho que desear. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 12:55
Olé Ukyo... coincido contigo en todo...Yo lo único que me pregunto es el tipo de adiestradores/etólogos que le han recomendado que no castre al perro por que se puede sentir frustado??? de verdad han dicho eso??? por que yo justamente pensaria lo contrario, es decir ahora esta entero y debe de estar frustado por no poder reproducirse... Y vamos, la guinda el que el perro lo eduques y aprendas a controlarlo, ale. alegría a criar con él, el que este "controlado" no significa que siga siendo miedoso/agresivo, características que podría pasar a la descendencia. Yo me estoy empezando a cansar de la tonteria de la gente con lo de la castración... (no lo digo solo por este caso), por favor son perros, no personas y replantearos... no es más frustrante el hecho de querer y no poder!!!!! |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 15 de October de 2010, 13:18
Vaya, imagino que tu, aunque tengas un nik diferente, eres una de las personas que en otro foro me ha dichos cosas tipo (palabras textuales):"eres un completa ASQUEROSA, CERDA, Y GILIPOLLAS. Espero que tengas una larrrrga vida, que llegues a muy anciana, totalmente cuerda y que no tengas a nadie que te limpie el culo"Por favor, dejadme ya en paz (a todas estas personas que me han atacado en el foro de todoperros). Sabreis mucho de perros y sereis muy amantes de los animales (segun os definis vosotros mismos), pero como personas, dejais mucho que desear. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 13:43
Sino he querido seguir contestando en el otro foro, ha sido a raiz de los insultos y las descalificaciones recibidas y porque aunque me leo todos los posts, no siempre tengo tiempo de contestar.Creo que has visto que lo que he puesto en este foro, es lo mismo que en otro. Si allí no indique mas cosas fue porque el tono con que se me juzgaba no me gustó nada y no entré para que nadie me diese ese trato ni me dijeses si soy una persona capaz o no de tener animales, sino buscando consejo.Por los 4 comentarios que pongo, os creeis capaces de poder hacer todo tipo de acusaciones, sin conocer apenas la mitad de la historia, que es demasiado larga para escribirla en un post. A eso le llamo yo juzgar a la ligera y sin conocimiento de causa. No has educado a ese perro nunca, y no lo vas a hacer ahora. MENTIRA.La culpa no es que un obrero le pegase un golpe. NO SE DE DONDE LO SACAS, PERO ES MENTIRA.La culpa de que el perro sea así son 4 años de aislamiento en un jardín. MENTIRA: EL PERRO NUNCA HA ESTADO AISLADO EN UN JARDINYo no creo que tú vayas a cambiar tu forma de ser para con los perros, y por ello te pido que no le hagas miserable la vida a otro perro. YO NO HE HABLADO EN NUNGUN MOMENTO DE TENER OTRO PERRO.Respeto que no quieras tener perros en casa, cada uno en su casa hace lo que quiera. DE DONDE HAS SACADO ESTO? ACASO LO HE DICHO YO EN ALGUN MOMENTO? O LO HAS LEIDO DE ALGUN POST DE OTRA PERSONA?Lo que no respeto es que obligues a un perro a malvivir como lo has hecho con este pobre animal, por falta de conocimiento, o simplemente por dejadez. NO TIENES NI PUTA IDEA DE LO QUE HECHO O HE DEJADO DE HACER PARA HACER ESTA MANIFESTACION TAN CONTUNDENTE. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 13:54
Bueno, bueno, Rikpastoraleman. Esto es perros.com no todoperros, y por lo tanto lo que pasara allí, allí se queda. Yo he intentado aconsejarte para solucionar tu problema desde los datos que me has proporcionado. Pero te voy a pedir que seas más explícita. ¿Quien le pegaba al perro? ¿Por qué? ¿Durante cuanto tiempo? ¿En qué situaciones? ¿Quién te ha dicho que castrarlos los frustra (como dice Rogue es al contrario)? ¿Dónde vive el perro? ¿Está continuamente con vosotros, dentro de la casa, o está siempre en el jardín?Para solucionar los problemas de conducta de un perro tan extremo como el tuyo, no valen 4 pautas de jerarquía, insisto, necesita un curso de obediencia básica y necesita castración, aparte de las pautas y un trabajo constante con vosotros y un etólogo. Si no estáis dispuestos a esto, lamentándolo mucho, sacrifícalo, nadie (ni siquiera un educador) quiere a un perro así. Eso de los retos no lo he escuchado en mi vida. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 13:56
RickPA la verdad es que te aplaudo por lo que estas haciendo, de buscarle un nuevo hogar a tu perro y sobre todo ser tan sincera del comportamiento del perro., Otra persona con tal de quitárselo de encima no hubiera dicho nada de sus problemas o simplemente lo hubiera llevado a una perrera o abandonado.Espero que tengas mucha suerte en la búsqueda de un nuevo dueñ@ y si decides finalmente quedártelo ser perseverante y darle una buena educación. |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 13:59
Sukas, yo no lo veo así... sabiendo que tienes un perro problemático, yo no estaria tranquila de darselo a alguien que no conozca muy, muy bien y que estubiera muy muy capacitado... Y lo que dice Ukyo... no me creo que un adiestrador/entrenador quiera "retos".... |
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Publicado: Friday 15 de October de 2010, 14:20
RickPA he leido el tema por encima y decirte que los perros viven el momento, hay muchas posibilidades de que pueda cambiar/ mejorar su conducta (a no ser que sea algo irreversible como un problema mental, haber sido separado demasiado pronto de su madre, etc). Yo empezaría de nuevo si de verdad estais interesados en que siga con vosotros, si lo vais a dar dudo que alguien lo quiera (a no ser que sea muuuy experto) pero es dificil, tambien si lo quereis dar estaría bien intentar corregirlo un poco y no darselo completamente salvaje. Lo que dice Silverfox aunque te haya molestado es verdad y aunque creas que estamos locos por decirte esto, yo tambien creo que el perro debería dormir dentro de casa, si duerme fuera directamente le estais excluyendo de vuestra manada y nunca os va a obedecer porque no os considera sus lideres ni os toma en serio. El perro tiene mucha frustracion, quizas lo de que sea antisociable con perros tardareis más en solucionarlo, pero creo que lo más importante es que empezeis a CONFIAR en él, en darle una oportunidad y trabajar el que sea sociable con humanos, impedir que os muerda a vosotros.Yo contaría con un etólogo que no te ponga tiempo limite en su rehabilitación (o sea que no te diga que serán 2 semanas de adiestramiento porque cada perro es un mundo), que venga a casa a trabajar con él y a enseñaros como debeis actuar. Creo que se nota cuando un profesional es bueno y se preocupa de verdad por ellos y los quiere ayudar.Mientras tanto puedes ponerle un bozal y llevartelo todos los dias a correr o con la bici para que se canse, pero no el vecino que lo lleva a la montaña, sino los miembros de su familia para que él tambien empieze a confiar en vosotros. Dale premios y felicitale cuando esté tranquilo, trabaja su "parte buena" si aun no sabes controlar la otra parte, para la agresividad vuelvo a recomendarte un etólogo, hay muchos y por lo que nos has dicho, los que has contratado son malos.AH se me olvidaba, importantísimo!! Con la castración y la educación es más probable que el perro cambie su conducta, informate bien de las ventajas de castrar en veterinarios, porque lo que te han dicho esos etólogos chapados a la antigua no es verdad. La castración puede relajarle mucho y mejorar la situación. Es una operación sencilla y no demasiado cara. |
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