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Foro de Pastor Alemán

Ataca a cachorros

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Ataca a cachorros
Harrycesar

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Publicado: Sunday 30 de September de 2012, 19:11
Hola, acabo d tener una experiencia un tanto angustiosa. He bajado a mi PA d 7 meses y medio y casi se intenta comer a dos perros. Me explico, aqui en el barrio hay una chica q tiene un Yorkshire toy y un cachorrilo d american stanford. El Yorkshire siempre se acerca ladrando,saltando y correteando y mi PA se pone algo nervioso, no se si es normal, pero a mi tb me pone d los nervios xq empieza a dar vueltas a nuestro alrededor y parece q chilla en vez d ladrar.... La cuestion es q hoy se han acercado en ese plan los dos y mi PA, q al principio parecia q queria jugar, al final ha terminado intentando morderlos. Lo peor ha sido q no he podido controlarlo. La verdad es q me he puesto muy nerviosa xq la otra chica tampoco era capaz d hacer q sus perros se alejasen (los lleva sueltos). La sensacion q me queda es q mi perro al principio quiere "hacer amistades" pero cdo ve q el otro perro (en esta caso, perros) le vacilan, se cabrea. Hay otra cachorrilla con la q juega como un loco, hasta se tumban en el cesped a descansar uno al lado del otro pero la reaccion primera d cuando la conocio, tb fue algo agresiva. Me han recomendado q le ponga un collar electrico, pero me parece una salvajada (con todos mis respetos para quien lo use). La cosa es q esto solo ocurre con cachorros o con perros adultos q se acerquen ladrando y nerviosos. Q opinais???
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shax85

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 14:42
hola! Lo primero que te querria preguntar es como de agresivo se pone? Te explico, los pastores alemanes son muy de marcar ( es acercarse al hocico del otro perro a dar un toke con la voca sin llegar a moder como diciendo eh! que estoy yo aqui. Una cosa es eso, y otra muy distinta atacar ya en serioa  morde ral otro perro o a pelearse...Yo tengo una pastora y 4 vecinos/amigos con PA y todos y cada uno de ellos marcan para proteger o para dar un toque de atencion cuando algo les pone muy enrviosos o cuando necesitan dejar claro la jerarquia (en el caso de lso cachorros) especialmente lo hacen con estos ultimos por eso por hacerse respetar digamos....Tambien depende mucho de como sea el cachorro, los cachorros suelen ser muy nerviosos y suelen acercarse a otros perros de manera muy agitada y eso es lo que suele no gustarles, y suelen marcarles para imponerse y despues hacerse tan amigos y jugar un monton (en una ocasion mi perra marcaba muchoa  una cachorrita y acabaron siendo inseparables tanto que la protegia al 100% y era a ala unica que le permitia ciertas cosas como coger sus juguetes, ect... Tambien se puede dar el caso de que el cachorrito vaya con una anergia muy tranquila y muy sumisa y entonces tampoco necesite marcarle. Tambien se puede dar un 3º caso, que no le guste ese perro, a ellos les pasa los que alas personas que no todo el mundo les cae bien y si algun perro no le gusta por algun motivo pues reacciona mal y tienes que aprender a controlarle de que aunque le caiga mal tiene que portarse bien y limitarse a ignorarlo (como a un niño si le cae mal un compi vaya)Si este es el caso desde mi experiencia personal te digo no hace falta lo del collar simplemente cogerle regañarle y someterle en el suelo y sobre todo no ponerse nerviosa porque eso solo agrava la situacion y si nota tus nervios se peude poner tenso y atacar en serio. De todas formas yo te hablo desd emi experiencia sobre mi perro y los demas pastores que he tenido o conozco no estoy alli para saber exactamente que hace el tuyo, si te parece atacar ens erio en vez de marcar entonces si tienes que poenrte mas seria para que no se vuelva agresivo. Por ultimo tambien pienso que tienes que tener en cuenta que esta en plena adolescencia hormonal y de los 6 al año es cuando peor se portan , empiezan a desarrollar hormonas e insitinto sexual y por lo tanto empiezan a sentir la necesidad de ser dominantes y de hacerse notar y estan un poco revolucionados como los chavales a los 13 años jeje...Ademas los pastores tienen una forma muy peculiar de jugar y no todo el mundo la entiende ya que hacen ruidos parecidos al gruñido y es solo para jugar pero los que no lo saben se asustan (cuando mi vecino pastor y mi pastora se ponen a jugar parece una batalla campal entre los ruidos y lo brutos que se ponen y no estan haciendose nada malo)Espero haberte ayudado desde mi mas humilde opinion y experiencia. Un saludo.
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Silverfox

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 15:43
simplemente cogerle regañarle y someterle en el suelo
Por favor, Harrycesar, no hagas caso de esto. Es la mejor forma de quedarte sin cara, además de ser una técnica estúpida, innecesaria, cruel y fundamentada en investigaciones 50 años desfasadas.
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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 19:53
Silverfox dijo:
simplemente cogerle regañarle y someterle en el suelo
Por favor, Harrycesar, no hagas caso de esto. Es la mejor forma de quedarte sin cara, además de ser una técnica estúpida, innecesaria, cruel y fundamentada en investigaciones 50 años desfasadas.
Jajajaja  directamente no voy a entrar al trapo con gente como tu, solo dejarte claro un par de cositas yo nunca me he quedado sin cara, por educar a mi perro y enseñarle lo que esta mal y someterle en el suelo para que se calme, ya que si lo que tienes es un perro que cuando le regañas por hacer algo mal te ataca lo que tienes es un problema no una mascota, vamos no se con que perros trataras tu pero hablamos de perros que jamas le harian nada malo a sus dueños eso seguro,  llevo mucho tiempo entre perros y todos tumbamos a nuestros perros en el suelo para calmarles y decirles que esta mal lo que han hecho y no solo ninguno nos hemos uedado sin cara si no que no creo que ninguno hallamos sido crueles ni que nuestros queridisimos perros hallan sufrido ninguna crueldad por eso, asique si quieres dar tu opinion la das pero intentando ayudar no intentando desacreditar las opiniones de los demas, llamando crueles a otras personas sin motivos por meter cizaña porque si algo no pienso permitir es que nadie me diga que soy cruel con mi perra a la que adoro mas que a nadie. A ver si dedicamos el tiempo a mejores menesteres...
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xiliona

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 20:06
No,no todos tumbamos perros.  Muchas veces sentandolos y calmandolos sirve.Toda la gente que he visto que se ha puesto a tumbarlos en el suelo mientras estaban excitados ,se ha llevado como minimo un arañazo de su perro.Que lo hagan en al tv y no te haya pasado nada,no quiere decir que esté bien. Yo,paso de humillarlos,antes prefiero bostezarles.
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ludo

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 20:09
xiliona dijo:
No,no todos tumbamos perros.  Muchas veces sentandolos y calmandolos sirve.Toda la gente que he visto que se ha puesto a tumbarlos en el suelo mientras estaban excitados ,se ha llevado como minimo un arañazo de su perro.Que lo hagan en al tv y no te haya pasado nada,no quiere decir que esté bien. Yo,paso de humillarlos,antes prefiero bostezarles.
Ya somos dos. Mejor dejarle el apha roll a caponni...
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Silverfox

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 20:12
shax85 dijo:
Silverfox dijo:
simplemente cogerle regañarle y someterle en el suelo
Por favor, Harrycesar, no hagas caso de esto. Es la mejor forma de quedarte sin cara, además de ser una técnica estúpida, innecesaria, cruel y fundamentada en investigaciones 50 años desfasadas.
Jajajaja  directamente no voy a entrar al trapo con gente como tu, solo dejarte claro un par de cositas yo nunca me he quedado sin cara, por educar a mi perro y enseñarle lo que esta mal y someterle en el suelo para que se calme, ya que si lo que tienes es un perro que cuando le regañas por hacer algo mal te ataca lo que tienes es un problema no una mascota, vamos no se con que perros trataras tu pero hablamos de perros que jamas le harian nada malo a sus dueños eso seguro,  llevo mucho tiempo entre perros y todos tumbamos a nuestros perros en el suelo para calmarles y decirles que esta mal lo que han hecho y no solo ninguno nos hemos uedado sin cara si no que no creo que ninguno hallamos sido crueles ni que nuestros queridisimos perros hallan sufrido ninguna crueldad por eso, asique si quieres dar tu opinion la das pero intentando ayudar no intentando desacreditar las opiniones de los demas, llamando crueles a otras personas sin motivos por meter cizaña porque si algo no pienso permitir es que nadie me diga que soy cruel con mi perra a la que adoro mas que a nadie. A ver si dedicamos el tiempo a mejores menesteres...
No te he llamado cruel a tí. He llamado cruel, estúpida e innecesaria a una técnica que es cruel, estúpida e innecesaria. Yo trato con perros de todo tipo y en ningún momento se me ocurriría aplicar un Alpha Roll porque, en el mejor de los casos no hace absolutamente nada, en el peor, provocas un ataque o empeoras al perro sometiéndolo a mayor presión. Si tu perro no te ha mordido aplicando un Alpha Roll es porque tienes un perro sumiso que no va a hacerte nada, pero recomendar el uso de esta técnica a un perro con antecedentes de agresividad es una auténtica barbaridad, primero porque no conoces de nada a ese perro y no sabes cómo va a reaccionar, y segundo porque tampoco conoces al dueño ni sabes cual es su nivel de conocimiento ni de técnica como para saber reconocer cuando debe parar.Por otra parte, cuando me refiero a esta técnica como cruel e innecesaria es porque se fundamenta en unos estudios de David Mech, elaborados en los 60, estudiando manadas artificiales de lobos en cautividad cuyos ejemplares procedían de distintos entornos. Lobos de diferentes manadas, ejemplares adultos muchos capturados de estado salvaje, todos juntados en una jaula y sometidos a altas presiones y estrés, no es el mejor modelo de estudio para elaborar teorías sobre educación de perros. El propio David Mech se retracta (en los 90 creo), de su propia teoría y admite que está equivocado.Se ha demostrado que no hay lobos alpha, hay una pareja reproductora y su progenie, siendo estos los que conforman la manada.Tampoco el lobo reproductor aplica la tiranía, si no la gestión de recursos.Por último, ningún lobo obliga a otro a tumbarse a no ser que tenga intención de matarlo. El Alpha Roll es un comportamiento ritualizado que siempre inicia el ejemplar sumiso.Y a todo esto, nuestros perros no son lobos. Son animales neoténicos, ya de primeras, así que el animal más cercano al que podríamos observar sería un cachorro de lobo entre los 3 y los 6 meses. Nunca un ejemplar adulto. Los perros no tienen una estructura jerárquica tan rígida como los lobos. Los perros aplican y comprenden muy bien la gestión de recursos. Es más fácil educar a un perro mediante esta técnica que la coherción, por la simple razón de que de este modo consigues afianzar la confianza mutua (importante en un animal gregario) y no minar su confianza creando un animal inseguro que desconfíe de ti porque no sabe qué puede esperarse.Hay varios libros interesantes, Las Señales de Calma de Turiid Rugaas es uno de ellos. Un libro ligerito e interesante que nos da una perspectiva sobre el comportamiento canino.
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Unique

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 20:12
Como dice Xiliona no todos los tumbamos, yo tampoco lo hago  
Por favor, Harrycesar, no hagas caso de esto. Es la mejor forma de quedarte sin cara, además de ser una técnica estúpida, innecesaria, cruel y fundamentada en investigaciones 50 años desfasadas.
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Farag

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 20:15
someterle en el suelo para que se calme
Vuelve a leer esto que has escrito. Seguro que si lo repasas llegas a la conclusión de que es absurdo. Como te ha dicho Silverfox, hace muchos años que se ha dejado de recomendar esa técnica. Es mucho mas cruel para el perro de lo que te imaginas.
llamando crueles a otras personas sin motivos por meter cizaña porque si algo no pienso permitir es que nadie me diga que soy cruel con mi perra a la que adoro mas que a nadie.
Cizaña o no, es un metodo muy jodido para el perro, muy poco efectivo y sobretodo innecesario, independientemente de cuanto adores a tu perra. Si lees un poco sobre el tema, por qué se empezó a aplicar y la opinión de los expertos actualmente te darás cuenta de lo equivocada que estas.
cada uno de ellos marcan para proteger o para dar un toque de atencion cuando algo les pone muy enrviosos o cuando necesitan dejar claro la jerarquia (en el caso de lso cachorros) especialmente lo hacen con estos ultimos por eso por hacerse respetar digamos....
Malo es que el perro marque por que se ponga nervioso, pero que tenga que "marcar" para mostrar la jerarquía a un cachorro, implica un problema de conducta y de autoconfianza MUY IMPORTANTE.
el cachorrito vaya con una anergia muy tranquila y muy sumisa
No te creas a Cesar Millan... la energía no puede ser tranquila ni sumisa.
Ademas los pastores tienen una forma muy peculiar de jugar y no todo el mundo la entiende ya que hacen ruidos parecidos al gruñido y es solo para jugar pero los que no lo saben se asustan
Eso lo hacen todas las razas. PD: Es imposible saber cual es o deja de ser el problema de tu perro con la descripción que haces. Lo que si te puedo decir es que el collar de impulsos no se debe usar para tratar a perros agresivos.
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Harrycesar

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Publicado: Friday 19 de October de 2012, 00:19
Buenas, lo primero gracias por los consejos. La verdad es q al final parece q lo unico q paso es q se puso d los nervios con las dos "chicharras" correteandole y ladrando xq no hemos vuelto a tener ningun episodio. Es cierto q cdo nos encontramos con un perro nuevo, ladra y se pone q parece q se lo va a comer pero en cuanto lo ve un par d veces mas, se le pasa. Lo q suelo hacer es darle la orden d q se siente y ponerme delante firme con la mano apoyada en el hocico (cdo digo firme, hablo d mi actitud. Y cdo digo q le pongo la mano en el hocico, simplemente hago eso). Me mira y deja d ladrar. Cdo veo q se ha relajado, le dejo seguir con el paseo. Respecto a lo d tumbarlo....pues ni d coña!! Mi cachorro d 8 meses pesa 40 kg asi q no puedo hacerle nada q el no se deje.... Un saludo para todos y, d nuevo, gracias!!
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