| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 00:01
Soy nueva en el foro y escribo porque tengo un problema... Tengo una galga de 4 meses y medio y la tengo desde que tenía 2 meses y 1 semana. Pues bien, un fallo que tuvo mi madre al poco tiempo de que llegase a casa fue que la dejó subir al sofá con ella. Cuando lo ví bajé a la perra con un NO! y pedí a mi madre que no volviese a dejarla subir al sofá, porque por aquel entonces era pequeña (ahora ya no tanto), pero se hará grande y será un problema tenerla por el sofá (a demás dispone de dos cómodas camas, una en el salón y otra en mi cuarto). El caso es que sigue subiendo al sofá e incluso a mi cama. No lo hace cuando estamos delante, sino que busca la ocasión perfecta, cuando no estamos y sube. Casi siempre la pillo cuando ya está encima y a saber cuanto rato lleva. Ella en cuanto me ve baja corriendo y se aleja con la cabeza agachada mirándome (sabe perfectamente que ha hecho algo que no debe jajaja). Y si está dormida cuando la veo, basta que haga Shhhhh! o de una palmada al aire para que se despierte y baje corriendo. Se que estos perros son amantes de la comodidad, pero tiene sitios cómodos y adecuados para ella. Por mucho que la quiera también quiero que haya ciertos límites y quitarle esta manía! ¿Os ha pasado a alguno de vosotros algo similar? ¿Podéis darme algún consejo para que deje de hacerlo? Veo que no sirve de nada lo que hago, quizá debería corregir el comportamiento en el momento que intenta subir, pero es prácticamente imposible... Gracias! :) |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 01:36
mi madre al poco tiempo de que llegase a casa fue que la dejó subir al sofá con ella. Cuando lo ví bajé a la perra con un NO! Fatal. Peor imposible. El NO! se lo tenías que haber dicho a tu madre, no a la perra (sabe perfectamente que ha hecho algo que no debe jajaja) A mí no me haría ninguna gracia darle miedo a mi perra... Tu perra no sabe perfectamente Y si está dormida cuando la veo, basta que haga Shhhhh! o de una palmada al aire para que se despierte y baje corriendo. Te superas por momentos. La vieja pero efectiva técnica de tortura de despertar a alguien a hostias... ¿a ti te gustaría que te despertaran así? ¿Podéis darme algún consejo para que deje de hacerlo? Deja de hacerlo |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 08:53
A ver, aquí nadie es Cesar Millan o este foro no existiría. Aún así gracias por volver a destacar algo que ya dije: que lo que mi madre hizo estuvo mal. Y le pedí educadamente que no lo volviese a hacer.Tampoco se que clase de imagen sádica he debido darte. No, no disfruto dándole miedo a mi perra, y no le doy miedo ninguno. Simplemente me hace gracia esta faceta de los perros, de saber cuando hacen algo que a nosotros no nos gusta y ponernos miradas lastimeras. Mi amiga sabe perfectamente que su perra se ha comido algo cuando sale de la cocina cabizbaja, y tiene dos de los perros más equilibrados que se puedan ver. Tampoco aprecio los insultos, No, no me gustaría que me despertasen así. ¿Aunque cómo esperas tú que la despierte? He venido aquí porque estoy abierta a aceptar todo tipo de consejos de gente con más experiencia (es mi primer perro, siempre he convivido con gatos). Aún así, no se que imagen sádica habré vuelto a darte, ni mis shhh! Ni mi palma al aire (por llamarla de alguna forma) son fuertes ni vienen acompañados de gritos. Muchas veces digo simplemente su nombre y el efecto es el mismo. En fin, no creo que haga falta ponerse así. Ya lo dije antes, he venido en busca de consejo y de paso a conocer gente que también viva con esta maravillosa raza. Si a la hora de recibir consejo he de recibir alguna crítica educada y constructiva de buena gana la leeré. Pero solo recibir críticas... Aún así aprecio que hayas dedicado el tiempo a leer mi problema y contestarme. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 09:54
A ver, aquí nadie es Cesar Millan Efectivamente. Aquí nadie es César Millán, gracias a Dios. que lo que mi madre hizo estuvo mal. Deja de echarle la culpa a tu madre por tu propia incapacidad a la hora de educar a tu perra. Ningún perro se coge por costumbre subirse al sofá tan sólo porque un día tu madre la ponga ahí. Que la conducta se repita en el tiempo tan sólo se debe a que tú no has sabido transmitirle qué quieres de ellas. Cuanto antes asumas tu parte de culpa, antes lo corregirás. y no le doy miedo ninguno Sí le das miedo. Por eso reacciona como lo hace. Simplemente me hace gracia esta faceta de los perros, de saber cuando hacen algo que a nosotros no nos gusta y ponernos miradas lastimeras. Esto es una leyenda urbana. El perro no tiene ni idea de lo que ha hecho mal, las miradas lastimeras son señales de calma que el animal utiliza para intentar apaciguarte, porque sabe mejor que tú interpretar tu lenguaje corporal, y sabe que estás enfadada, pero no sabe por qué. El perro intenta apaciguarte porque no quiere ningún conflicto contigo. A esto se le suma que tienes un perro de una raza muy sensible. El exceso de disciplina puede derivar en APS. Empieza a cambiar radical tu forma de ver al perro o terminarás con unos problemas de conducta que lo del sofá te parecerá hasta unas vacaciones. Mi amiga sabe perfectamente que su perra se ha comido algo cuando sale de la cocina cabizbaja, y tiene dos de los perros más equilibrados que se puedan ver. De nuevo, falso. La perra sabe que cuando sale de la cocina, le cae bronca. La perra no relaciona la bronca con el hecho de robar comida. No es más que condicionamiento puro y duro. Tampoco aprecio los insultos No te han insultado. Han dicho que tu perra no sabe una mierda. Eso no es un insulto en ninguna parte del planeta. No seamos de cristal, por favor. No, no me gustaría que me despertasen así. Entonces por qué lo haces? ¿Aunque cómo esperas tú que la despierte? Qué tal sin asustarla? He venido aquí porque estoy abierta a aceptar todo tipo de consejos de gente con más experiencia Ya veremos. No suele ser la norma y, de momento, te veo aferrándote a mitos para defender tu postura. ni mis shhh! Ni mi palma al aire (por llamarla de alguna forma) son fuertes ni vienen acompañados de gritos. No tienen que serlo para que la perra te interprete como una amenaza a la que hay que apaciguar, que es precisamente lo que describes que hace ella. Si vienes abierta realmente a aprender, empieza por asumir que no vas por buen camino. Es la única forma que vas a tener de cambiar las cosas. Si te aferras a malos métodos porque no quieres sentir la "culpa de haberla cagado", no nos haces daño a nosotros, ni a ti misma. Le haces daño a ella. La decisión es tuya. Muchas veces digo simplemente su nombre y el efecto es el mismo. No es tan raro que dueños novatos condicionen el nombre del perro a un castigo, así que no veo en qué justifica una cosa con la otra. Pero solo recibir críticas... En este foro no somos de edulcorar las verdades. Preferimos soltarlas. Hay gente que aprende, se queda, y se convierten en dueños ejemplares, y otros que sienten su unicornio interior herido y se van llorando a un foro de autoayuda con nombre de raza X para que le digan lo malísimos que somos. Al final del día, el jarabe no sabe bien. Piensa quién te ayuda más, quién te dice todo lo que has hecho mal (aparentemente, la crítica constructiva es mala), o los que te dicen que eres un copo de nieve especial entre los copos de nieve, y los demás somos malos malísimos que sentimos envidia de tu grandeza. Si realmente buscas ayuda, te vamos a ayudar (aunque yo, particularmente, creo que tu problema es una tontería que se soluciona echando una sábana), pero tendrás que olvidar todo lo que crees que sabes y, sobre todo, las tonterías que tienen por costumbre soltar los amigos. Lo que les funciona para sus perros no tiene por qué funcionar para el tuyo. Recuerda, además, tienes una raza sensible. Es muy fácil que la cagues y la rompas. Las terapias que te dirán por aquí serán largas, no darán resultados inmediatos, pero tendrán un efecto positivo en tu relación con el perro. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 13:19
A ver, aquí nadie es Cesar Millan César Millán.... caca lo que mi madre hizo estuvo mal. ¿Por qué estuvo mal? ¿es tu casa? ¿es tu sofá? ¿hay algún motivo de peso por el que la perra no pueda estar en el sofá? ¿o porque tú lo dices Y PUNTO? XDD Simplemente me hace gracia esta faceta de los perros, de saber cuando hacen algo que a nosotros no nos gusta y ponernos miradas lastimeras Eso tiene la misma credibilidad que el ratoncito Pérez... Tampoco aprecio los insultos, aunque estén tachados Ya veo que tus dificultades de comprensión son generales, no sólo con los perros es mi primer perro Eso no es excusa ¿te comprarías el coche antes de saber conducir? pues eso has hecho con la perra Muchas veces digo simplemente su nombre y el efecto es el mismo. Ahm... bravo... Aún así aprecio que hayas dedicado el tiempo a leer mi problema y contestarme. No hay de qué, mujer. Pa' eso estamos XD P.d. Si quieres a tu perra, empieza por aprender qué es un perro, cómo siente y por qué la estás cagando estrepitosamente. Pista: el vínculo afectivo |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:09
No creo que me haya ganado estos ataques tan gratuitos. No podéis asumir tantas cosas sobre mi, mi madre, como vivimos en casa, mi perra, mi vecina y su perra en dos comentarios en un foro.No busco endulzar la realidad, me gusta que se me digan las cosas claras, pero también hay formas de decirlas sin que el tono sea de enfado, reproche, crítica y, ahora sí, sin insultar. Se puede ser más cordial, yo no vine aquí a pelearme, todo lo contrario. Se perfectamente que es un perro, y a excepción de algunas cosas se que tengo que hacer con ella y como actuar para que ambas seamos felices. Tengo la conciencia tranquila con mi trato con ella. Pero otra vez, habéis asumido cosas que no son y no sabéis ni cuánto la quiero (probablemente lo mismo que vosotras a los vuestros) ni como es mi día a día con ella. Supongo que lo más fácil es atacar, coger citas de lo que he dicho y analizarlas hasta retorcerlas para que suenen lo peor posible. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:12
Gugutka, cuando un perro te pone cara de pena no sabe que ha hecho mal, sabe que estás enfadada por algún motivo misterioso e intenta que se te pase. Y eso es así, busca el libro de Señales de calma, el lenguaje canino, a lo mejor te resulta útil.Ese es origen del error en la forma de educar a los perros, creer que nos entienden cuando la mitad de las veces no tienen ni puñetera idea de qué es lo que queremos. Y como no entiende qué es lo que no te gusta, porque no le has enseñado cuál es la conducta que te gusta, VOLVERÁ a hacer eso que no te gusta. Y luego te pondrá cara de pena. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:23
No creo que me haya ganado estos ataques tan gratuitos. What? No podéis asumir tantas cosas sobre mi, mi madre, como vivimos en casa, mi perra, mi vecina y su perra en dos comentarios en un foro. No asumimos nada más que lo que tú has explicado. Hay una máxima en el adiestramiento canino, el 99% de las veces es culpa del dueño. Cuanto antes comprendas esto, más fácil será para tu perra. Ya te dije, tienes dos opciones, abordar la situación con humildad, o ponerte a la defensiva tal y como estás haciendo. Al final del día, quién paga es la perra, no nosotros. No busco endulzar la realidad, me gusta que se me digan las cosas claras, pero también hay formas de decirlas sin que el tono sea de enfado, reproche, crítica y, ahora sí, sin insultar No se puede hacer una crítica constructiva sin que el tono sea de crítica. Es ridículo lo que pides. Se perfectamente que es un perro, No, no lo sabes desde el momento que confundes miedo con una leyenda urbana. De nuevo, puedes asumir esto y podemos empezar a trabajar, o puedes obcecarte en tener razón y cagarla. Tengo la conciencia tranquila con mi trato con ella. Pero otra vez, habéis asumido cosas que no son y no sabéis ni cuánto la quiero (probablemente lo mismo que vosotras a los vuestros) ni como es mi día a día con ella. Esto son falacias ad nauseam y no sirven de nada. Supongo que lo más fácil es atacar, coger citas de lo que he dicho y analizarlas hasta retorcerlas para que suenen lo peor posible. Deja de hacerte la víctima. Yo he analizado todo en el contexto. Si tú quieres quedarte satisfecha emocionalmente pensando que soy una persona horrible y que realmente tu perra no te tiene miedo, es tu decisión. Vuelvo a recordarte que para nosotras no va a ser en absoluto relevante, simplemente un usuario más que se cabrea porque no le dan la solución mágica a su problema y le dicen que tiene más trasfondo que simplemente "el perro no obedece porque no quiere". |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:41
Muchas gracias Pleca por la recomendación del libro. Lo buscaré a ver si mejoro! |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:43
Aparte de ese, Un cachorro en casa de Ian Dunbar te ayudará muchísimo.Ah, truco para que deje de subirse al sofá... haz que el sofá no sea atractivo... ponle papel de pompas cuando te vayas. No riñas al perro por una conducta que no comprende, no conseguirás nada; evita que se suba, es el mejor sistema. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:44
Muchas gracias Pleca por la recomendación del libro. Lo buscaré a ver si mejoro! El libro no es una guía de adiestramiento. Es un manual de etología. Sólo sirve para que aprendas a comprender algunas pautas de comunicación del perro, pero no te explica más allá de las "letras", por llamarlo algo. No explica los contextos semánticos. Es un libro que está bien para hacerse una idea, pero tú necesitas aprender cómo piensa un perro, y eso, este libro, no te lo dice. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:49
Algún libro entonces que explique como piensa un perro? |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:50
Echa un vistazo a este hilo, te vienen por orden de menor a mayor dificultad:http://www.perros.com/foros/general/la-terraza/por-que-orden-me-los-leo-/1.html Ah, y como ha dicho Silver, Las señales de calma te enseña las letras... a partir de las letras ya aprenderás a comunicarte con "palabras". Es un libro muy pero que muy cortito, 90 páginas con dibujos. Está en internet. |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 15:59
El de adiestramiento cognitivo emocional no lo veo necesario para este contexto. Yo añadiría Dog Behavior; Evolution and Cognition del Dr Adam Miklosi, aunque es pesado como una vaca en brazos porque es un manual didáctico, no un librillo orientativo. Es bastante caro también. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 16:00
Está muy bien el otro hilo que has puesto. Yo hasta ahora solo he leído el de Cesar Millan, aunque se ve que no es bueno. Alguien sabría decirme por qué? Investigaré otros libros que me habéis dicho por aquí y que salen en el otro hilo! Muchas gracias |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 16:01
Está en ese hilo, silver  Sobre lo de César Millán, tienes un porrón de hilos de discusión... te lo resumiré: es un show televisivo. Es como aprender medicina viendo House. http://www.perros.com/foros/general/etologia/nacho-sierra-y-cesar-millan/1.html |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 16:05
Está muy bien el otro hilo que has puesto. Yo hasta ahora solo he leído el de Cesar Millan, aunque se ve que no es bueno. Alguien sabría decirme por qué? Primer consejo para empezar bien: olvida todo lo que has leído y visto de César Millán Escucha este vídeo http://www.perros.com/foros/general/etologia/ian-dunbar---hay-vida-mas-alla-de-cesar-millan----.html Y lee este artículo detenidamente (hay muchísima información recomendada) http://www.perros.com/foros/general/etologia/el-encantado-opresor-de-perros.html |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 16:06
Está muy bien el otro hilo que has puesto. Yo hasta ahora solo he leído el de Cesar Millan, aunque se ve que no es bueno. Alguien sabría decirme por qué? Porque tiene la misma base científica que la Iglesia de la Cienciología. Básicamente. Es una cosa rara a caballo entre estudios sesgados derivados de la observación de lobos en cautividad en los años 60, y energías místicas más apropiadas para un consultorio astral. Los estudios en cuestión fueron elaborados por el doctor David Mech y, años después, en cuanto empezó a observar el comportamiento de las manadas en libertad, se dio cuenta que estaba equivocado y rectificó. Muchos adiestradores caninos que adoptaron sus estudios como la Biblia no se dieron cuenta de esa rectificación y siguen trabajando con técnicas arcaicas y brutales que pueden hacer más daño al perro que bien. |
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| Titulo: No para de subirse a la cama y al sofá |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 16:18
Libros interesantes de etología para dueños de perros o interesados en el comportamiento canino:- El lenguaje de los perros: las señales de calma (Turid Rugaas). - El choque de culturas (Jean Donaldson). - ¡No lo mates... enséñale! (Karen Pryor). - Introducción al adiestramiento con el clicker (Karen Pryor). - Un cachorro en casa (Ian Dunbar). - Adiestramiento canino cognitivo-emocional (C. A. López García). - Al otro extremo de la correa (Patricia B. McConnell). - Así que quieres ser adiestrador (Nicole Wilde). - Conducta y manejo avanzado en perros problemáticos (Marcos Javier Ibáñez). - El libro del buen perro (Ian Dunbar). - En la mente de un perro (Alexandra Horowitz). - Etologia veterinaria (Xavier Manteca). - ¡HUTA! (Antonio Pozuelos). - Comportamiento animal y humano (Konrad Lorenz). - Fundamentos de la etología (Konrad Lorenz). - La etología del perro (Antonio Pozuelos). - Manual de Edcación y manejo de perros gatos para programas de terapia asistada por animales de compañía (Jaume Fatjó y Xavier Manteca). - Manual de etología canina (Antonio Pozuelos). - Sobre el conductismo (B. F. Skinner). - Tratado de agresividad canina (James O'Heare). - Dominancia: ¿realidad o ficción? (Barry Eaton). Por poner unos cuantos... |
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Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 17:05
Por ahora he leído el artículo y como poco me ha dado que pensar. El vídeo lo veré más tarde tranquilamente. No se por qué jamás me planteé que hubiese más métodos a parte del de Cesar o que el suyo fuese erróneo. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 27 de August de 2013, 17:22
Good girl |
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